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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:07
by Platoche
ondeverte wrote:
Olaf wrote:
ondeverte wrote:Je ne dis pas que les Russes ne sont pas des bourrins, mais je dis que l'on se focalise dessus alors que bien d'autres hooligans font la meme chose.
A ma connaissance, les gouvernements des autres pays concernés n'en font pas une affaire diplomatique.
Ils ne sont pas non plus cibler de la meme maniere, on ne chasse pas l'Anglais comme on chasse le Russes. Ah oui faut pas froisser les Anglais, il y a bientot le vote du Brexit.

Dix personnes étaient encore en garde à vue dimanche, au lendemain des graves incidents survenus en marge de la rencontre Angleterre-Russie, à Marseille (Bouches-du-Rhône). Il s'agit de plusieurs anglais, d'un Autrichien, d'un Allemand, de Français et de Russes.

Un Français a été condamné à un an de prison ferme pour des vols et agressions. Cinq supporters britanniques ont été condamnés à des peines allant de un à trois mois de prison ferme, avec mandat de dépôt, principalement pour des jets de canettes et bouteilles de bière vers des supporters ou les forces de l'ordre, qui n'ont pas fait de victime.

Le sixième supporter anglais a écopé de deux mois de prison avec sursis. Tous ont par ailleurs été condamnés à deux ans d'interdiction du territoire français. Un Autrichien et deux autres Français étaient également présentés au tribunal correctionnel de Marseille.


Ah bon ? pas d'anglais arrêtés ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:11
by Platoche
Tardy-Vert42 wrote:
GreenPeace wrote:hihi, c'est marrant de voir les frontistes défendre le poutinisme comme les stals du pcf défendaient moscou jadis. :mrgreen:
On sent l'ancien trotsko devenu EELV ou recent adepte du Macronisme.
Pas trop fan de la derive Philipot, mais bon moi ca ne me derange pas trop que tu me mettes dans cette catégorie, j'assume. De toute façon elle est majoritaire dans le pays que tu le veuilles ou non, la France ce n'est pas que le "petit journal". On est d'accord avec eux sur l'aspect civilsationnel, politique étrangère, politique énergétique, de defense, independance des Etats Unis, aspects societaux (non a la drogue, aux mariages homosexuels, a l'islamisme radical, etc...) alors pourquoi le nier? Ces hooligans sont des boeufs, mais il n'y a pas que des gens comme ca en Russie, il y a beaucoup de francophiles qui connaissent les liens anciens qui lient nos deux pays et civilisations malgré de grande guerres (1812, Crimee, etc..). Nous avons fait des erreurs, eux aussi mais nous devons défendre nos intérêts tout comme ils defendent les leurs.
Je soutiens les russes car il faut un peu reequilibrer l'aspect médiatique, deja la victoire alliée a la 2e guerre mondiale ne se limite pas a Katyn, au soulevement du ghetto de Varsovie, au general "micro" de Gaulle et au débarquement des british et des ricains en Juin 44, quelques jours après le bombardement massif de Sainte (1000morts civils innocents).

Non mais on ne te parle pas des Russes en général, mais des 300 hool russes qui ont débarqué en France, ne fait pas des généralités tout de même...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:12
by GreenPeace
Tardy-Vert42 wrote:
GreenPeace wrote:hihi, c'est marrant de voir les frontistes défendre le poutinisme comme les stals du pcf défendaient moscou jadis. :mrgreen:
On sent l'ancien trotsko devenu EELV ou recent adepte du Macronisme.
Pas trop fan de la derive Philipot, mais bon moi ca ne me derange pas trop que tu me mettes dans cette catégorie, j'assume. De toute façon elle est majoritaire dans le pays que tu le veuilles ou non, la France ce n'est pas que le "petit journal". On est d'accord avec eux sur l'aspect civilsationnel, politique étrangère, politique énergétique, de defense, independance des Etats Unis, aspects societaux (non a la drogue, aux mariages homosexuels, a l'islamisme radical, etc...) alors pourquoi le nier? Ces hooligans sont des boeufs, mais il n'y a pas que des gens comme ca en Russie, il y a beaucoup de francophiles qui connaissent les liens anciens qui lient nos deux pays et civilisations malgré de grande guerres (1812, Crimee, etc..). Nous avons fait des erreurs, eux aussi mais nous devons défendre nos intérêts tout comme ils defendent les leurs.
Je soutiens les russes car il faut un peu reequilibrer l'aspect médiatique, deja la victoire alliée a la 2e guerre mondiale ne se limite pas a Katyn, au soulevement du ghetto de Varsovie, au general "micro" de Gaulle et au débarquement des british et des ricains en Juin 44, quelques jours après le bombardement massif de Sainte (1000morts civils innocents).
ha, dis donc presque bonne analyse, mais à l'envers ! J'étais un gentil écolo baba cool et je suis devenu un méchant totoïde.
De là à dire que toutes tes analyses sont à l'envers, il n'y a plus qu'un pas. :happy1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:34
by ondeverte
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:
ondeverte wrote:Je ne dis pas que les Russes ne sont pas des bourrins, mais je dis que l'on se focalise dessus alors que bien d'autres hooligans font la meme chose.
A ma connaissance, les gouvernements des autres pays concernés n'en font pas une affaire diplomatique.
Ils ne sont pas non plus cibler de la meme maniere, on ne chasse pas l'Anglais comme on chasse le Russes. Ah oui faut pas froisser les Anglais, il y a bientot le vote du Brexit.

Dix personnes étaient encore en garde à vue dimanche, au lendemain des graves incidents survenus en marge de la rencontre Angleterre-Russie, à Marseille (Bouches-du-Rhône). Il s'agit de plusieurs anglais, d'un Autrichien, d'un Allemand, de Français et de Russes.

Un Français a été condamné à un an de prison ferme pour des vols et agressions. Cinq supporters britanniques ont été condamnés à des peines allant de un à trois mois de prison ferme, avec mandat de dépôt, principalement pour des jets de canettes et bouteilles de bière vers des supporters ou les forces de l'ordre, qui n'ont pas fait de victime.

Le sixième supporter anglais a écopé de deux mois de prison avec sursis. Tous ont par ailleurs été condamnés à deux ans d'interdiction du territoire français. Un Autrichien et deux autres Français étaient également présentés au tribunal correctionnel de Marseille.


Ah bon ? pas d'anglais arrêtés ?
Je parle pas des fits mais des medias ! tiens un petit jeu :

https://www.google.fr/#q=hooligans&tbm=nws

compte le nombre de fois que tu vois le mot russes et le mot anglais en titre...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:37
by Platoche
ondeverte wrote:
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:
ondeverte wrote:Je ne dis pas que les Russes ne sont pas des bourrins, mais je dis que l'on se focalise dessus alors que bien d'autres hooligans font la meme chose.
A ma connaissance, les gouvernements des autres pays concernés n'en font pas une affaire diplomatique.
Ils ne sont pas non plus cibler de la meme maniere, on ne chasse pas l'Anglais comme on chasse le Russes. Ah oui faut pas froisser les Anglais, il y a bientot le vote du Brexit.

Dix personnes étaient encore en garde à vue dimanche, au lendemain des graves incidents survenus en marge de la rencontre Angleterre-Russie, à Marseille (Bouches-du-Rhône). Il s'agit de plusieurs anglais, d'un Autrichien, d'un Allemand, de Français et de Russes.

Un Français a été condamné à un an de prison ferme pour des vols et agressions. Cinq supporters britanniques ont été condamnés à des peines allant de un à trois mois de prison ferme, avec mandat de dépôt, principalement pour des jets de canettes et bouteilles de bière vers des supporters ou les forces de l'ordre, qui n'ont pas fait de victime.

Le sixième supporter anglais a écopé de deux mois de prison avec sursis. Tous ont par ailleurs été condamnés à deux ans d'interdiction du territoire français. Un Autrichien et deux autres Français étaient également présentés au tribunal correctionnel de Marseille.


Ah bon ? pas d'anglais arrêtés ?
Je parle pas des fits mais des medias ! tiens un petit jeu :

https://www.google.fr/#q=hooligans&tbm=nws

compte le nombre de fois que tu vois le mot russes et le mot anglais en titre...

Non mais arrête un peu avec tes médias, dans les faits, les anglais ont ramassé bien plus que les russes (au niveau sanctions judiciaires).

Donc ne nous dit pas qu'il y a omerta sur le fait qu'il ne faille pas toucher au anglais...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:40
by ondeverte
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:
ondeverte wrote:Je ne dis pas que les Russes ne sont pas des bourrins, mais je dis que l'on se focalise dessus alors que bien d'autres hooligans font la meme chose.
A ma connaissance, les gouvernements des autres pays concernés n'en font pas une affaire diplomatique.
Ils ne sont pas non plus cibler de la meme maniere, on ne chasse pas l'Anglais comme on chasse le Russes. Ah oui faut pas froisser les Anglais, il y a bientot le vote du Brexit.

Dix personnes étaient encore en garde à vue dimanche, au lendemain des graves incidents survenus en marge de la rencontre Angleterre-Russie, à Marseille (Bouches-du-Rhône). Il s'agit de plusieurs anglais, d'un Autrichien, d'un Allemand, de Français et de Russes.

Un Français a été condamné à un an de prison ferme pour des vols et agressions. Cinq supporters britanniques ont été condamnés à des peines allant de un à trois mois de prison ferme, avec mandat de dépôt, principalement pour des jets de canettes et bouteilles de bière vers des supporters ou les forces de l'ordre, qui n'ont pas fait de victime.

Le sixième supporter anglais a écopé de deux mois de prison avec sursis. Tous ont par ailleurs été condamnés à deux ans d'interdiction du territoire français. Un Autrichien et deux autres Français étaient également présentés au tribunal correctionnel de Marseille.


Ah bon ? pas d'anglais arrêtés ?
Je parle pas des fits mais des medias ! tiens un petit jeu :

https://www.google.fr/#q=hooligans&tbm=nws

compte le nombre de fois que tu vois le mot russes et le mot anglais en titre...

Non mais arrête un peu avec tes médias, dans les faits, les anglais ont ramassé bien plus que les russes (au niveau sanctions judiciaires).

Donc ne nous dit pas qu'il y a omerta sur le fait qu'il ne faille pas toucher au anglais...
Ok alors explique moi, si les Anglais ont été plus sanctionné, ca veut dire logiquement qu'ils ont fait plus d'infraction, ou je me trompe ? alors comment ce fait t'il que l'on parle presque que des Hooligans Russes ? Si comme tu dis les medias etait de bonne fois, Ce serait le contraire non ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:45
by Platoche
Il faut sans doute expliquer le contexte non ?

Des hool russes très organisés, sport national en Russie, la bagarre de rue entre supp des différentes équipes russes, les mecs passent leur temps à ça. Ils ne sont pas venus pour mater des matchs, mais pour casser de l'Anglais. Difficiles à choper pour la police car très mobiles, et sont venus de manière complètement indépendante voir anonyme..

Des anglais venus voir les matchs, attablés aux bars, avinés, un peu plus nombreux que les russes, plus faciles à choper pour la police, donc on pioche dans le tas et on les arrête en plus grand nombre.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:47
by SP42
ondeverte wrote:
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:
ondeverte wrote:Je ne dis pas que les Russes ne sont pas des bourrins, mais je dis que l'on se focalise dessus alors que bien d'autres hooligans font la meme chose.
A ma connaissance, les gouvernements des autres pays concernés n'en font pas une affaire diplomatique.
Ils ne sont pas non plus cibler de la meme maniere, on ne chasse pas l'Anglais comme on chasse le Russes. Ah oui faut pas froisser les Anglais, il y a bientot le vote du Brexit.

Dix personnes étaient encore en garde à vue dimanche, au lendemain des graves incidents survenus en marge de la rencontre Angleterre-Russie, à Marseille (Bouches-du-Rhône). Il s'agit de plusieurs anglais, d'un Autrichien, d'un Allemand, de Français et de Russes.

Un Français a été condamné à un an de prison ferme pour des vols et agressions. Cinq supporters britanniques ont été condamnés à des peines allant de un à trois mois de prison ferme, avec mandat de dépôt, principalement pour des jets de canettes et bouteilles de bière vers des supporters ou les forces de l'ordre, qui n'ont pas fait de victime.

Le sixième supporter anglais a écopé de deux mois de prison avec sursis. Tous ont par ailleurs été condamnés à deux ans d'interdiction du territoire français. Un Autrichien et deux autres Français étaient également présentés au tribunal correctionnel de Marseille.


Ah bon ? pas d'anglais arrêtés ?
Je parle pas des fits mais des medias ! tiens un petit jeu :

https://www.google.fr/#q=hooligans&tbm=nws

compte le nombre de fois que tu vois le mot russes et le mot anglais en titre...

Non mais arrête un peu avec tes médias, dans les faits, les anglais ont ramassé bien plus que les russes (au niveau sanctions judiciaires).

Donc ne nous dit pas qu'il y a omerta sur le fait qu'il ne faille pas toucher au anglais...
Ok alors explique moi, si les Anglais ont été plus sanctionné, ca veut dire logiquement qu'ils ont fait plus d'infraction, ou je me trompe ? alors comment ce fait t'il que l'on parle presque que des Hooligans Russes ? Si comme tu dis les medias etait de bonne fois, Ce serait le contraire non ?
T'as vraiment l'impression qu'on ne parle pas des hools anglais ? Regarde à Lille

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:51
by ondeverte
Les Anglais ne sont pas un peu plus nombreux mais beaucoup plus nombreux, pour moi je precise que les hool russes ne valent pas mieux que les hool anglais, pour ce qui est de l'organistation tout ca, en general les hool de deux clan sont bien rodés a ce genre de rencontre qu'il sois anglais ou russes, faut arreter c'est pas l'armée.

Je m'en tiendrais a la theorie du nombre.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 12:52
by ondeverte
SP42 wrote:
ondeverte wrote:
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:
ondeverte wrote:Je ne dis pas que les Russes ne sont pas des bourrins, mais je dis que l'on se focalise dessus alors que bien d'autres hooligans font la meme chose.
A ma connaissance, les gouvernements des autres pays concernés n'en font pas une affaire diplomatique.
Ils ne sont pas non plus cibler de la meme maniere, on ne chasse pas l'Anglais comme on chasse le Russes. Ah oui faut pas froisser les Anglais, il y a bientot le vote du Brexit.

Dix personnes étaient encore en garde à vue dimanche, au lendemain des graves incidents survenus en marge de la rencontre Angleterre-Russie, à Marseille (Bouches-du-Rhône). Il s'agit de plusieurs anglais, d'un Autrichien, d'un Allemand, de Français et de Russes.

Un Français a été condamné à un an de prison ferme pour des vols et agressions. Cinq supporters britanniques ont été condamnés à des peines allant de un à trois mois de prison ferme, avec mandat de dépôt, principalement pour des jets de canettes et bouteilles de bière vers des supporters ou les forces de l'ordre, qui n'ont pas fait de victime.

Le sixième supporter anglais a écopé de deux mois de prison avec sursis. Tous ont par ailleurs été condamnés à deux ans d'interdiction du territoire français. Un Autrichien et deux autres Français étaient également présentés au tribunal correctionnel de Marseille.


Ah bon ? pas d'anglais arrêtés ?
Je parle pas des fits mais des medias ! tiens un petit jeu :

https://www.google.fr/#q=hooligans&tbm=nws

compte le nombre de fois que tu vois le mot russes et le mot anglais en titre...

Non mais arrête un peu avec tes médias, dans les faits, les anglais ont ramassé bien plus que les russes (au niveau sanctions judiciaires).

Donc ne nous dit pas qu'il y a omerta sur le fait qu'il ne faille pas toucher au anglais...
Ok alors explique moi, si les Anglais ont été plus sanctionné, ca veut dire logiquement qu'ils ont fait plus d'infraction, ou je me trompe ? alors comment ce fait t'il que l'on parle presque que des Hooligans Russes ? Si comme tu dis les medias etait de bonne fois, Ce serait le contraire non ?
T'as vraiment l'impression qu'on ne parle pas des hools anglais ? Regarde à Lille
Je dis pas qu'on en parle pas, mais beaucoup moins pour au final plus de delit.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 14:05
by Idaho
Je vois que chèques sont bien arrivés :mrgreen: Sinon, c'est cool, maintenant vous êtes majoritaires, plus besoin de vous faire passer pour des victimes alors!
Si les fachos étaient majoritaires, le FN n'auraient pas besoin d'être un mouvement attrape-tout, armé d'outrance et d'un corpus idéologique gloubiboulgesque et ne ferait pas semblant de s’intéresser à l'économie.

Après si on ajoute la dérives autocratiques "Erdogan powa!" de Valls, les tentatives désespérées d'exister de Sarkozy (comme le FN, c'est "un jour, une idée, un coupable" sans le plus élémentaire soucis de cohérence) et la primaire à droite qui pousse tout le monde à être plus de droite que les autres, il est évident que la dynamique est en votre faveur.
Tardy-Vert42 wrote:non a la drogue, aux mariages homosexuels, a l'islamisme radical, etc...
Drogue, islamistes et... homosexuels.
C'est vrai que tout est à mettre sur le même plan hein! C'est quand même important comme sujet, que des gens puissent se marier contre l'avis des chrétiens radicaux :mrgreen: Enfin bon, on ne les enferme plus, c'est déjà ça je suppose.

La Sainte Russie défend ses intérêts à l'international, c'est entendu, et le fait mieux que personne ces dernières années (ne serait-ce que parce qu'ils sont les seuls à être capable de définir un objectif). Ils n'ont pas inventé ces jeux, mais ils ont écrit la plupart des règles modernes (sous une autre forme et au sein d'autres pays, m'enfin c'est toujours Moscou qui a les archives :diable: ).
En interne, c'est une autre affaire, c'est un jungle affairiste où le droit n'existe pas et la vie est désagréable et courte. Surtout si on a un avis différent de celui du chef ou si on creuse trop du côté des pompes à fric. Leur apport à la civilisation est encore moyenâgeux et les liens qu'on nous propose de tisser avec eux du côté FN et du groupe pro-russe chez LR ressemblent fortement à un simple changement de marionnettiste.
Le déséquilibre interne de la Russie et la nature de son régime fait qu'elle a un besoin VITAL de menaces extérieures et d'ennemis (ça arrive à d'autres).

Est-ce que l’Europe et l'OTAN ont merdé à l'est et déclenché un cycle d'antagonismes, voire de guerre larvée? Yes!
Est-ce que ça fait de la Russie un allié, un partenaire ou même un élément stabilisateur? Même pas en rêve.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 14:14
by ondeverte
Idaho wrote:Je vois que chèques sont bien arrivés :mrgreen: Sinon, c'est cool, maintenant vous êtes majoritaires, plus besoin de vous faire passer pour des victimes alors!
Si les fachos étaient majoritaires, le FN n'auraient pas besoin d'être un mouvement attrape-tout, armé d'outrance et d'un corpus idéologique gloubiboulgesque et ne ferait pas semblant de s’intéresser à l'économie.

Après si on ajoute la dérives autocratiques "Erdogan powa!" de Valls, les tentatives désespérées d'exister de Sarkozy (comme le FN, c'est "un jour, une idée, un coupable" sans le plus élémentaire soucis de cohérence) et la primaire à droite qui pousse tout le monde à être plus de droite que les autres, il est évident que la dynamique est en votre faveur.
Tardy-Vert42 wrote:non a la drogue, aux mariages homosexuels, a l'islamisme radical, etc...
Drogue, islamistes et... homosexuels.
C'est vrai que tout est à mettre sur le même plan hein! C'est quand même important comme sujet, que des gens puissent se marier contre l'avis des chrétiens radicaux :mrgreen: Enfin bon, on ne les enferme plus, c'est déjà ça je suppose.

La Sainte Russie défend ses intérêts à l'international, c'est entendu, et le fait mieux que personne ces dernières années (ne serait-ce que parce qu'ils sont les seuls à être capable de définir un objectif). Ils n'ont pas inventé ces jeux, mais ils ont écrit la plupart des règles modernes (sous une autre forme et au sein d'autres pays, m'enfin c'est toujours Moscou qui a les archives :diable: ).
En interne, c'est une autre affaire, c'est un jungle affairiste où le droit n'existe pas et la vie est désagréable et courte. Surtout si on a un avis différent de celui du chef ou si on creuse trop du côté des pompes à fric. Leur apport à la civilisation est encore moyenâgeux et les liens qu'on nous propose de tisser avec eux du côté FN et du groupe pro-russe chez LR ressemblent fortement à un simple changement de marionnettiste.
Le déséquilibre interne de la Russie et la nature de son régime fait qu'elle a un besoin VITAL de menaces extérieures et d'ennemis (ça arrive à d'autres).

Est-ce que l’Europe et l'OTAN ont merdé à l'est et déclenché un cycle d'antagonismes, voire de guerre larvée? Yes!
Est-ce que ça fait de la Russie un allié, un partenaire ou même un élément stabilisateur? Même pas en rêve.
J'abonde sur le fait que la Russie c'est pas le monde des bisounours mais bon de l'autre coté on nous propose l'American Way of life qui met 40 % de sa population sous le seuil de pauvreté, y a mieux comme modele quand meme...

Tout les pays defendent leurs interets, enfin presque nous on defend les interet de washington mais bon c'est un autre debat...

Mais bon malgré tout ces defaut, la Russie est quand meme un allié fidele, au contraire de nous occidentaux.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 16:00
by Idaho
Les Etats-Unis sont un problème en effet, et le grand marché transatlantique n'est que le dernier avatar des leviers qu'on leur donne pour raboter nos marges de manœuvres (que ce soit la France ou l'Europe, si d'aventure on arrivait à faire une Europe qui tient la route).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 17:01
by ___
USA ou Russie? Il est beau le projet patriote du XXIe siècle.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 20:20
by bfb2
Olaf wrote:USA ou Russie? Il est beau le projet patriote du XXIe siècle.
Oui, et le plus drôle dans l'histoire c'est que le Pays qui impose déjà ses rêgles aujourd'hui et le fera encore plus demain, c'est ni les USA, ni la Russie, mais la Chine ! Les Chinois ont bati une quinzaine de Manhattan en 30 ans, ont des compétences dans tous les secteurs de l'économie, allant du plus simple (le textile), au plus pointu (les transports), mais on nous parle encore d'un monde bipolaire comme au bon vieux temps de la guerre froide. C'est drôle de voir certains "analystes" politiques à la Soral s'enferrer dans cette vision monocentrée sur les USA et la Russie, alors que la Chine s'est donnée les moyens de DEJA imposer ses rêgles à n'importe qui. La Chine a la particularité d'être à la fois très nationaliste dans la promotion qu'elle fait de ses entrepreneurs, étudiant, sa culture, mais aussi communiste et socialiste dans les grandes planifications d'Etat. Et bien évidemment elle est libérale aussi, quand le libéralisme SERT LA CHINE. Pendant que les autres s'affrontent pour savoir qui a la plus grosse, la Chine agit, montre qu'elle a tout compri et telle la tortue qu'on ne voit pa venir, double tout le monde sur la ligne d'arrivée.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 21:08
by ondeverte
bfb2 wrote:
Olaf wrote:USA ou Russie? Il est beau le projet patriote du XXIe siècle.
Oui, et le plus drôle dans l'histoire c'est que le Pays qui impose déjà ses rêgles aujourd'hui et le fera encore plus demain, c'est ni les USA, ni la Russie, mais la Chine ! Les Chinois ont bati une quinzaine de Manhattan en 30 ans, ont des compétences dans tous les secteurs de l'économie, allant du plus simple (le textile), au plus pointu (les transports), mais on nous parle encore d'un monde bipolaire comme au bon vieux temps de la guerre froide. C'est drôle de voir certains "analystes" politiques à la Soral s'enferrer dans cette vision monocentrée sur les USA et la Russie, alors que la Chine s'est donnée les moyens de DEJA imposer ses rêgles à n'importe qui. La Chine a la particularité d'être à la fois très nationaliste dans la promotion qu'elle fait de ses entrepreneurs, étudiant, sa culture, mais aussi communiste et socialiste dans les grandes planifications d'Etat. Et bien évidemment elle est libérale aussi, quand le libéralisme SERT LA CHINE. Pendant que les autres s'affrontent pour savoir qui a la plus grosse, la Chine agit, montre qu'elle a tout compri et telle la tortue qu'on ne voit pa venir, double tout le monde sur la ligne d'arrivée.
Tout a fait d'accord la Chine monte, monte, le réarmement massif du Japon n'augure rien de bon...cela va t'il finir par une guerre ?

J'ai parfois la sensation qu'il ne reste plus que ca au americain...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 22:44
by rouge
Une députée du labour pro européenne tuée
Les temps sont durs
En plus cela va relancer le oui à l'Europe chez les britanniques

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 22:48
by ondeverte
rouge wrote:Une députée du labour pro européenne tuée
Les temps sont durs
En plus cela va relancer le oui à l'Europe chez les britanniques
Le meme scenario que lors du referedum en suede et en norvege...ils ne reculent devant rien pour le pognon bruxelles et compagnie.

les points commun :

- politique sexe feminin, 15 jours avant le vote. tout est savament calculé pour jouer sur nos petits cerveau, du sexe de la victime au temp "d'incubation" mentale.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 23:12
by Tardy-Vert42
Idaho wrote:Je vois que chèques sont bien arrivés :mrgreen: Sinon, c'est cool, maintenant vous êtes majoritaires, plus besoin de vous faire passer pour des victimes alors!
Pas tout a fait, on se plaint toujours d'être sous-représentes au parlement (0,5% des postes pour 25% des voix, soit 50 fois moins que ce qui devrait être avec la proportionnelle).
Par ailleurs on doit essuyer une propagande constante anti-nationale des "grands" media prives et publics (bien que payes avec la redevance payee de ces 25-30% de français : y'a bon hein Ruquier-Moix-Salame, Sophie Aram, France Inter etc....)
Idaho wrote: Si les fachos étaient majoritaires, le FN n'auraient pas besoin d'être un mouvement attrape-tout, armé d'outrance et d'un corpus idéologique gloubiboulgesque et ne ferait pas semblant de s’intéresser à l'économie.
Si tu lisais et suivais la presse nationaliste ou radio courtoisie tu saurais qu'il y a des antagonismes internes au mouvement et que nous en débattons sérieusement. Il y a débat d'idees , après peut être que certains cachent leur jeu et qu'il se prepare une nuit des longs couteaux une fois le pouvoir conquis, qui sait...
Idaho wrote: La Sainte Russie défend ses intérêts à l'international, c'est entendu,[...]Leur apport à la civilisation est encore moyenâgeux et les liens qu'on nous propose de tisser avec eux du côté FN et du groupe pro-russe chez LR ressemblent fortement à un simple changement de marionnettiste.
Le déséquilibre interne de la Russie et la nature de son régime fait qu'elle a un besoin VITAL de menaces extérieures et d'ennemis (ça arrive à d'autres).

Est-ce que l’Europe et l'OTAN ont merdé à l'est et déclenché un cycle d'antagonismes, voire de guerre larvée? Yes!
Est-ce que ça fait de la Russie un allié, un partenaire ou même un élément stabilisateur? Même pas en rêve.
Le but n'est pas d'être des gentils toutous au Crif, a Poutine ou a Mme Clinton mais de former une grande alliance de Vancouver a Vladivostok ou chacun peut se faire entendre afin que la destinee du monde reste contrôlée par le monde boréal et que l'on puisse lutter contre les menaces indienne, chinoise et islamique. L'Europe carolingienne pese autant que la Russie , et la France a toute sa place dans ce monde sans être le toutou de personne.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 23:30
by Platoche
Mince encore un coup des médias anti-russe et anti-nationaliste...

Euro 2016: Alexander Chpryguine, le chef d'extrême droite des supporters russes, va être expulsé http://www.20minutes.fr/sport/1867411-2 ... re-expulse

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Jun 2016, 23:43
by ForeverGreen
Tardy-Vert42 wrote:
Idaho wrote:Je vois que chèques sont bien arrivés :mrgreen: Sinon, c'est cool, maintenant vous êtes majoritaires, plus besoin de vous faire passer pour des victimes alors!
Pas tout a fait, on se plaint toujours d'être sous-représentes au parlement (0,5% des postes pour 25% des voix, soit 50 fois moins que ce qui devrait être avec la proportionnelle).
Par ailleurs on doit essuyer une propagande constante anti-nationale des "grands" media prives et publics (bien que payes avec la redevance payee de ces 25-30% de français : y'a bon hein Ruquier-Moix-Salame, Sophie Aram, France Inter etc....)
C'est certes mathématiquement assez vrai, en même temps ça démontre également un très fort rejet jusqu'à il y a encore peu, plus important même que vis-à-vis de PS, ce n'est pas rien. Je veux bien que les grands médias (qui donnent allégrement la parole au FN, n'est-ce pas BFM ?) soient les grands coupables mais je pense que ça veut quand même dire quelque chose, qui doit interroger, et non la réponse n'est pas "on est envahi par les arabes qui veulent nous faire barrages". (Au sujet de l'influence des médias sur l'opinion de la population, je te conseille Le vote. Approches sociologiques de l’institution et des comportements électoraux de Patrick Lehingue, c'est très instructif, vu que tu m'as l'air de faire fonctionner tes neurones, contrairement à beaucoup de tes compagnons d'extrême-droite avec qui j'ai eu l'occasion d'"échanger")
Tardy-Vert42 wrote:
Idaho wrote: Si les fachos étaient majoritaires, le FN n'auraient pas besoin d'être un mouvement attrape-tout, armé d'outrance et d'un corpus idéologique gloubiboulgesque et ne ferait pas semblant de s’intéresser à l'économie.
Si tu lisais et suivais la presse nationaliste ou radio courtoisie tu saurais qu'il y a des antagonismes internes au mouvement et que nous en débattons sérieusement. Il y a débat d'idees , après peut être que certains cachent leur jeu et qu'il se prepare une nuit des longs couteaux une fois le pouvoir conquis, qui sait...
En soi, ça ne contredit pas ce que dit Idaho, que cela fasse débat au sein de l'extrême-droite ou non, le FN ne peut pas se reposer sur cet électorat puisqu'il tente de viser plus large, par ce discours sans queue ni tête, et ce, en énervant passablement une bonne frange de l'extrême-droite qui n'est pas du tout d'accord d'ailleurs (ce qui rejoint ce que tu dis : des désaccords existent au sein de l'extrême-droite) au lieu même de l'attirer, ce qui serait la stratégie prioritaire si ton camp était majoritaire.
Tardy-Vert42 wrote:
Idaho wrote: La Sainte Russie défend ses intérêts à l'international, c'est entendu,[...]Leur apport à la civilisation est encore moyenâgeux et les liens qu'on nous propose de tisser avec eux du côté FN et du groupe pro-russe chez LR ressemblent fortement à un simple changement de marionnettiste.
Le déséquilibre interne de la Russie et la nature de son régime fait qu'elle a un besoin VITAL de menaces extérieures et d'ennemis (ça arrive à d'autres).

Est-ce que l’Europe et l'OTAN ont merdé à l'est et déclenché un cycle d'antagonismes, voire de guerre larvée? Yes!
Est-ce que ça fait de la Russie un allié, un partenaire ou même un élément stabilisateur? Même pas en rêve.
Le but n'est pas d'être des gentils toutous au Crif, a Poutine ou a Mme Clinton mais de former une grande alliance de Vancouver a Vladivostok ou chacun peut se faire entendre afin que la destinee du monde reste contrôlée par le monde boréal et que l'on puisse lutter contre les menaces indienne, chinoise et islamique. L'Europe carolingienne pese autant que la Russie , et la France a toute sa place dans ce monde sans être le toutou de personne.
Au-delà du fait qu'on sente bien qu'on a affaire avec toi à un dur de dur, et pas à un inculte de la politique qui aime le FN parce qu'un vol subie lui fait craindre d'être dans un pays sans justice, parce qu'il aime pas Hollande et que son voisin arabe a claqué la porte trop fort vendredi dernier, je me demande quand même toujours comment il est possible de délimiter ce bel espace fantasmé par tout une sphère de l'extrême-droite et d'y trouver une quelconque cohérence. Tu ne vas quand même pas me dire que tu penses un Portugais, un Italiens ou un Marseillais plus proche d'un slave que d'un maghrébin ? C'est juste un non-sens, que ce soit en terme d'aire géographique qu'historiquement.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 17 Jun 2016, 00:01
by GreenPeace
sans dec', l’Europe carolingienne... non mais allo, quoi ! :mrgreen:
Franchement, Clovis il avait plus le swag.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 17 Jun 2016, 00:05
by Tardy-Vert42
Platoche wrote:Mince encore un coup des médias anti-russe et anti-nationaliste...

Euro 2016: Alexander Chpryguine, le chef d'extrême droite des supporters russes, va être expulsé http://www.20minutes.fr/sport/1867411-2 ... re-expulse
Tu ne crois pas si bien dire. Il semble que l'association qui a fourni les informations au "guardian", journal de gauche britannique est "Fare networks" (Football Against Racism in Europe), dirigée par un pakistanais-britannique, qui fut lui meme accuse de racisme pour avoir utilise l'expression "noix de coco" pour appeler un supporter de Liverpool originaire du sous-continent blanc a l'intérieur et noir a l'extérieur. http://www.dailymail.co.uk/news/article ... conut.html
Je n'ai pas réussi a trouver d'infos sur le financement de cette organisation anti-raciste, mais je suis sur que ca serait intéressant... (Notre ami Georges Soros ne doit pas être loin a mon avis...)

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 17 Jun 2016, 00:07
by Tardy-Vert42
GreenPeace wrote:sans dec', l’Europe carolingienne... non mais allo, quoi ! :mrgreen:
Franchement, Clovis il avait plus le swag.
Pour ta gouverne Nabilo :P

http://www.paris-berlin-moscou.org/page_37.html

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 17 Jun 2016, 00:25
by Tardy-Vert42
ForeverGreen wrote: Tu ne vas quand même pas me dire que tu penses un Portugais, un Italiens ou un Marseillais plus proche d'un slave que d'un maghrébin ? C'est juste un non-sens, que ce soit en terme d'aire géographique qu'historiquement.
Ca peut se discuter, et ca depend des critères: couleur de la peau, origine de la langue (indo-europeenne ou semitique), religion, climat , nourriture, etc...

En tant qu'aire civilisationelle (definies par Huntington dans son choc des civilisations http://fr.slideshare.net/XXXXB/les-aire ... ilisations l'Italie, le Portugal et la France font partie de l'Occident chrétien, les pays slaves orientaux du monde orthodoxe et le maghreb appartient au monde musulman.

Pour la region de marseille, c'est assez particulier car la limite est floue et mouvante. Il y a 50 ans a l'époque de Fernandel la ville faisait partie de l'occident chrétien mais il est possible que dans 50 ans elle ait bascule dans le monde musulman.