ASSE - poteaux-carres.com

Pilou wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:19

old_side wrote: ↑

11 Jul 2019, 08:57

Pilou wrote: ↑

11 Jul 2019, 08:07

NomDeStade wrote: ↑

11 Jul 2019, 08:00

Le seul truc qu'il manque dans ton calcul Pilou, c'est que Palencia est là pour combler "le manque d'arrière droit remplaçant" remarquer et critiquer par Gasset l'an dernier. Plus que pour remplacer Polomat. Même si numériquement parlant, je suis plutôt d'avis avec toi.

Après je pense que certains joueurs (Fofana, Abi...) n'ont pas vocation à avoir du temps de jeu en équipe 1 cette année. Une année pleine en réserve semble plus logique pour eux.

Ok, l'année dernière on en avait 7 et on manquait de doublure à droite. Cette année on en aura 8, dont une doublure à droite. Si on fait Moukoudi, Palencia, Sissoko, Kolo et Boscagli pour remplacer Subotic, Kolo et Polomat, on a un problème.

A ce que je sais, la dernière politique sportive du club est toujours en place. C'est à dire d'avoir un groupe resserré complété par des jeunes. Je veux bien qu'on augmente un peu le nombre des joueurs confirmés (Coupe d'Europe oblige), mais je ne crois pas qu'on bloquera les jeunes à ce point. Si Fofana n'a eu que des miettes la saison prochaine derrière 7 défenseurs confirmés, combien il en aura cette année derrière 9 ?

Plusieurs bémols dans ces comptes : Perrin et Debuchy ont un an de plus, et ne pourront pas enchainer. Sissoko est un recrutement sans grand sens, il n'a même pas un niveau titu de L2 milieu de tableau. Gabriel Silva n'est pas prêt de revenir, à mon avis pas avant janvier prochain (Kevin Durand pour le même problème est annoncé avec un an d'absence par exemple). Donc pour moi ça fait plutôt Boscagli/Kolo en dépannage à gauche, Kolo/Moukoudi/Perrin/Fofana/Saliba en central et Debuchy/Palencia à droite. Soit 8 joueurs, dont deux "papys". Rien de trop pour une saison coupe d'europe.

Si tu considères que Perrin et Debuchy sont plus vieux, tu dois aussi considéré que Saliba l'est, Fofana aussi. Mais dans tous les cas, on fait les mêmes comptes : tu fais venir Boscagli tout en ne comptant pas Sissoko. Moi ce que je dis c'est qu'avec Sissoko dans le groupe le recrutement de Boscagli en plus de Kolo n'est pas cohérent avec la nouvelle politique sportif du club.

Je pense que le club ne compte pas Silva dans l'équation. S'il revient à bon niveau en janvier tant mieux, mais il faut anticiper la première partie de saison comme s'il n'était pas là. De ce fait, il nous faut deux joueurs capable de prendre le couloir gauche : Kolo, qui a également l'avantage de s'inscrire dans la durée dans le projet (donc sécuriser la def centrale pour au moins 2 ans), plus peut etre Boscagli, en tout cas un jeune (donc dans la politique du club) à qui on va donner sa chance durant 6 mois.

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:30

La nouvelle politique du club n'est pas non plus de sa saborder, ça me paraît totalement déconnant d'envisager partir avec un milieu Mvila Diousse Youssouf Camara, voire dangereux.

Bien d'accord avec ca.
Sinon, on peut dire que l'équipe type est à peu près en place, à une exception près : le 2eme homme du milieu de terrain.
Vu l'équipe qu'on a, je préfère un joueur très bon que......

https://twitter.com/lulcere/status/1149046513886269442

Curkovert wrote: ↑

11 Jul 2019, 10:13

Je ne sais pas ce que ça vaut mais BeIN vient de publier ça :

Parallèlement, les Verts se sont mis en quête d’un milieu de terrain d’expérience. Plus que Jean-Eudes Aholou et Jonas Martin, également convoités, les dirigeants stéphanois auraient ainsi des vues sur Yohan Cabaye (libre), Ibrahim Amadou (FC Séville) et Jean-Michaël Seri (Fulham).

https://twitter.com/beinsports_FR/statu ... 27456?s=09

Déjà l'article de Bein qui commence par "Le mercato de l'Asse a été long à démarrer"

On a juste recruté 5 joueurs avant le 10 juillet

Pour moi, on doit encore signer :

Kolo
Boscagli (pas indispensable)
Deux milieux (dont un titulaire : Seri et Jonas Martin ?)
Un joueur offensif (Si c'est un 9, Khazri repasse sur l'aile. Si c'est un ailier, Khazri reste en pointe).

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 11:09

Pour moi, on doit encore signer :

Kolo
Boscagli (pas indispensable)
Deux milieux (dont un titulaire : Seri et Jonas Martin ?)
Un joueur offensif (Si c'est un 9, Khazri repasse sur l'aile. Si c'est un ailier, Khazri reste en pointe).

Je pense que ce sera plutôt :
Kolo
Boscagli ou remplaçant de Polomat
1 MC titulaire
1 offensif. Polyvalent mais plus rapide que nos pointes actuelles en fin de mercato.

Le complement ideal a notre MVila, aurait ete veretout, hors budget malheureusement, sinon l'experience de cabaye pourrait etre interessante!! A suivre....

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:41

YACINE wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:39

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:30

La nouvelle politique du club n'est pas non plus de sa saborder, ça me paraît totalement déconnant d'envisager partir avec un milieu Mvila Diousse Youssouf Camara, voire dangereux.

Diousse n'était pas présent à l'entrainement comme Lacroix, et n'y present dans le groupe contre Andrezieux. Le club ne compte plus sur lui, dès qu'il sera transféré, un profil plus expérimenté arrivera.

C'est ce que je souhaite, je réponds à Pilou qui, même si je suis très souvent d'accord avec lui, je ne le suis pas du tout sur cette envie de donner beaucoup de temps de jeu aux jeunes sous prétexte que c'est une nouvelle politique du club. On a l'Europa League, on a des ambitions avec une concurrence qui pousse, on veut faire mieux dans les coupes, on peut pas se permettre de partir sans garanties.

Mais j'ai pas dit qu'il faut faire la saison avec M'Vila, Diousse, Youssouf, Camara et Kenny ! Ce que je dis :
- en défense, soit on compte sur Sissoko, soit sur Boscagli (ou un autre). Pas sur les deux en même temps (donc d'accord avec old_side). En supposant bien sûr qu'on resigne Kolo
- au milieu, on recrute un titulaire et on fait partir Diousse. Peut-être un des Camara ou Kenny en prêt aussi. Recruter un sans faire partir un autre n'a pas de sens pour moi
- en attaque, on fait partir Diony, peut-être même Vagner ou Honorat. Si on recrute encore, il faut encore d'autres départs

Ce que je dis c'est qu'on a bien recruté, rapidement. Mais à l'heure actuelle on a beaucoup de joueurs qu'on doit faire partir ou clairement mettre avec la réserve : Sissoko, Lacroix, Diousse, Diony, Vagner (?). Recruter encore sans ces départs condamnerait Fofana, Camara, Rocha Santos, Abi, Ghezali, Benkhedim à ne faire quasiment aucune apparition...

https://twitter.com/ManuLonjon/status/1 ... 8872027136

ça sent la fin pour Kioscelny à Arsenal, Saliba va surement le remplacer....

Laurent Koscielny has refused to travel to the US for our pre-season tour.

We are very disappointed by Laurent’s actions, which are against our clear instructions.

We hope to resolve this matter and will not be providing any further comment at this time.

Pilou wrote: ↑

11 Jul 2019, 11:30

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:41

YACINE wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:39

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:30

La nouvelle politique du club n'est pas non plus de sa saborder, ça me paraît totalement déconnant d'envisager partir avec un milieu Mvila Diousse Youssouf Camara, voire dangereux.

Diousse n'était pas présent à l'entrainement comme Lacroix, et n'y present dans le groupe contre Andrezieux. Le club ne compte plus sur lui, dès qu'il sera transféré, un profil plus expérimenté arrivera.

C'est ce que je souhaite, je réponds à Pilou qui, même si je suis très souvent d'accord avec lui, je ne le suis pas du tout sur cette envie de donner beaucoup de temps de jeu aux jeunes sous prétexte que c'est une nouvelle politique du club. On a l'Europa League, on a des ambitions avec une concurrence qui pousse, on veut faire mieux dans les coupes, on peut pas se permettre de partir sans garanties.

Mais j'ai pas dit qu'il faut faire la saison avec M'Vila, Diousse, Youssouf, Camara et Kenny ! Ce que je dis :
- en défense, soit on compte sur Sissoko, soit sur Boscagli (ou un autre). Pas sur les deux en même temps (donc d'accord avec old_side). En supposant bien sûr qu'on resigne Kolo
- au milieu, on recrute un titulaire et on fait partir Diousse. Peut-être un des Camara ou Kenny en prêt aussi. Recruter un sans faire partir un autre n'a pas de sens pour moi
- en attaque, on fait partir Diony, peut-être même Vagner ou Honorat. Si on recrute encore, il faut encore d'autres départs

Ce que je dis c'est qu'on a bien recruté, rapidement. Mais à l'heure actuelle on a beaucoup de joueurs qu'on doit faire partir ou clairement mettre avec la réserve : Sissoko, Lacroix, Diousse, Diony, Vagner (?). Recruter encore sans ces départs condamnerait Fofana, Camara, Rocha Santos, Abi, Ghezali, Benkhedim à ne faire quasiment aucune apparition...

Pour résumer mon point de vue sur les différents points (qui est assez proche de celui de NDS ou, une fois n'est pas coutume, old_side) :
- En effet, je pense que le recrutement de Palencia valide le fait que Sissoko est un pari qui n'est pas destiné à la saison qui vient (comme le dit old_side, un mec qui ne s'impose pas titulaire dans une équipe de milieu de tableau de L2, qui plus est à un poste où l'on est loin d'avoir la concurrence la plus difficile de l'effectif, ça donnait le ton). Donc je pense qu'on peut décemment le retirer de l'équation. Idem pour Silva, si on veut Kolo + Boscagli, je pense qu'on peut le prendre comme une affirmation que ça n'avance pas dans le bon sens et qu'il devrait être absent pas loin de la demi-saison (le tout sans savoir à quel niveau il sera quand il ne sera plus à proprement parlé absent)

- Oui, voilà. Au passage, par rapport à tes premiers messages sur le sujet, il faut se rendre compte du coup de bol qu'on a eu d'avoir pendant une demi-saison une paire qui a pu tout enchaîner. C'est cool que ce soit arrivé, mais c'est aussi super rare. D'autant que M'Vila, on sait qu'il a déjà eu des programmes d'entraînement allégés parce qu'il jouait un peu blessé, dans des semaines à 3 matchs, ça ne passera pas, ça. Donc, avoir clairement 4 joueurs opérationnels, c'est mieux.

- Évidemment d'accord, c'est là où l'on est le plus au complet. Un joueur de qualité comme Bouanga parce qu'Hamouma ne pourra pas être titulaire beaucoup plus de la moitié du temps, c'était impératif qualitativement, mais quantitativement, maintenant que Bouanga est là, on ne peut plus recruter, sauf départ (et je ne compte pas celui, probable, de Diony qui ne fera que compenser l'arrivée de Bouanga)

Platoche wrote: ↑

11 Jul 2019, 11:49

https://twitter.com/ManuLonjon/status/1 ... 8872027136

ça sent la fin pour Kioscelny à Arsenal, Saliba va surement le remplacer....

Laurent Koscielny has refused to travel to the US for our pre-season tour.

We are very disappointed by Laurent’s actions, which are against our clear instructions.

We hope to resolve this matter and will not be providing any further comment at this time.

Y aurait pas un coup à faire avec ce garçon, dans le cadre du transfert de Saliba ?

Pierre-Alex wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:06

Platoche wrote: ↑

11 Jul 2019, 11:49

https://twitter.com/ManuLonjon/status/1 ... 8872027136

ça sent la fin pour Kioscelny à Arsenal, Saliba va surement le remplacer....

Laurent Koscielny has refused to travel to the US for our pre-season tour.

We are very disappointed by Laurent’s actions, which are against our clear instructions.

We hope to resolve this matter and will not be providing any further comment at this time.

Y aurait pas un coup à faire avec ce garçon, dans le cadre du transfert de Saliba ?

Mouais, pas certain que l’ASSE l’intéresse, et puis à combien émarge t-il ?
Dans quel forme est il ?
Je ne suis pas convaincu

Je verrais bien les cons le récupérer perso.
Nous on n'a pas besoin de recruter à ce poste.

Parasar wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:15

Je verrais bien les cons le récupérer perso.
Nous on n'a pas besoin de recruter à ce poste.

Lesquels de cons ?

Elliev wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:19

Parasar wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:15

Je verrais bien les cons le récupérer perso.
Nous on n'a pas besoin de recruter à ce poste.

Lesquels de cons ?

Yen a tellement en L1 maintenant

Elliev wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:19

Parasar wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:15

Je verrais bien les cons le récupérer perso.
Nous on n'a pas besoin de recruter à ce poste.

Lesquels de cons ?

Rennes je pense

Parasar wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:15

Je verrais bien les cons le récupérer perso.
Nous on n'a pas besoin de recruter à ce poste.

Je sais plus ou j'ai lu cela, mais Bordeaux serait intéressé par lui.

ForeverGreen wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:00

Pilou wrote: ↑

11 Jul 2019, 11:30

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:41

YACINE wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:39

GerardJanvion wrote: ↑

11 Jul 2019, 09:30

La nouvelle politique du club n'est pas non plus de sa saborder, ça me paraît totalement déconnant d'envisager partir avec un milieu Mvila Diousse Youssouf Camara, voire dangereux.

Diousse n'était pas présent à l'entrainement comme Lacroix, et n'y present dans le groupe contre Andrezieux. Le club ne compte plus sur lui, dès qu'il sera transféré, un profil plus expérimenté arrivera.

C'est ce que je souhaite, je réponds à Pilou qui, même si je suis très souvent d'accord avec lui, je ne le suis pas du tout sur cette envie de donner beaucoup de temps de jeu aux jeunes sous prétexte que c'est une nouvelle politique du club. On a l'Europa League, on a des ambitions avec une concurrence qui pousse, on veut faire mieux dans les coupes, on peut pas se permettre de partir sans garanties.

Mais j'ai pas dit qu'il faut faire la saison avec M'Vila, Diousse, Youssouf, Camara et Kenny ! Ce que je dis :
- en défense, soit on compte sur Sissoko, soit sur Boscagli (ou un autre). Pas sur les deux en même temps (donc d'accord avec old_side). En supposant bien sûr qu'on resigne Kolo
- au milieu, on recrute un titulaire et on fait partir Diousse. Peut-être un des Camara ou Kenny en prêt aussi. Recruter un sans faire partir un autre n'a pas de sens pour moi
- en attaque, on fait partir Diony, peut-être même Vagner ou Honorat. Si on recrute encore, il faut encore d'autres départs

Ce que je dis c'est qu'on a bien recruté, rapidement. Mais à l'heure actuelle on a beaucoup de joueurs qu'on doit faire partir ou clairement mettre avec la réserve : Sissoko, Lacroix, Diousse, Diony, Vagner (?). Recruter encore sans ces départs condamnerait Fofana, Camara, Rocha Santos, Abi, Ghezali, Benkhedim à ne faire quasiment aucune apparition...

- Évidemment d'accord, c'est là où l'on est le plus au complet. Un joueur de qualité comme Bouanga parce qu'Hamouma ne pourra pas être titulaire beaucoup plus de la moitié du temps, c'était impératif qualitativement, mais quantitativement, maintenant que Bouanga est là, on ne peut plus recruter, sauf départ (et je ne compte pas celui, probable, de Diony qui ne fera que compenser l'arrivée de Bouanga)

Pour le secteur offensif, même si on peut penser qu'Honorat remplacera numériquement Salibur, le départ de Diony pourrait quand même ouvrir la porte à un renfort supplémentaire.

Autre point, quelle place sera accordée à KMP ? celle de couteau-suisse semble réducteur.. (mais adapté).

Pilou wrote: ↑

11 Jul 2019, 06:35

Les gars, je vois circuler les noms de Kolo ET Boscagli - êtes-vous sûrs de vouloir faire venir les deux ?

La saison dernière 7 défenseurs de métier (Kolo, Perrin, Subotic, Debuchy, Silva, Saliba et Polomat) aidés de deux ailiers (KMP et Nordin) ont couvert 98,3% du temps de jeu disponible, toutes compétitions confondues (donc L1 + 3 matchs de Coupes). Pour info sur ce chiffre, si on jouait avec un défense à 3/5 c'est le temps des 5 joueurs qui a été compté.Et si un joueur a été replacé en défense en cours de jeu, c'est ces minutes là à ce poste qui ont été comptées.

Quand on sait que ces défenseurs ont raté beaucoup de matchs la saison passée (50% pour Silva, 35% pour Debuchy, 30% pour Subotic) et que Saliba est monté en puissance et pourra jouer beaucoup plus cette année, il n'est vraiment pas raisonnable de vouloir en empiler. Fofana ne fait pas parti de la liste, je me demande quel temps de jeu il aurait avec 8 défenseurs devant lui...

Parce qu'à l'heure actuelle Subotic a été remplacé par Moukoudi, Polomat par Palencia et Sissoko vient en plus pour combler le vieillissement de certains (Debuchy, Perrin) et le retour tardif de blessure de Silva. Kolo est pressenti pour revenir et il serait le 8e défenseur de métier dans cet effectif - son arrivée devrait être la dernière, sinon il y aura vraiment embouteillage.

Enfin sur le principe, des 7 que tu cites il n'en reste à l'heure actuelle que 3 actuellement disponibles...

Palencia vient remplacer les bricolages fait avec KMP et Nordin.
Moukoudi vient remplacer Subotic.
Kolo doit venir se remplacer lui-même.
Polomat est parti sans encore avoir été remplacé : Boscaglia ou un autre arrière gauche doit arriver.

Donc oui, il faut les deux en plus, d'autant qu'on n'a aucune idée sur la reprise de Silva (quand, quel niveau). Les montées en puissance de Saliba et Fofana viendront compenser les faiblesses accrues (au moins en temps de jeu) de Perrin et Debuchy.

SP42 wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:23

Elliev wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:19

Parasar wrote: ↑

11 Jul 2019, 12:15

Je verrais bien les cons le récupérer perso.
Nous on n'a pas besoin de recruter à ce poste.

Lesquels de cons ?

Rennes je pense

Non les plus cons, les voisins, mais ils ont pris un mec de série A, comme central