Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 26 Feb 2019, 15:38
il y a 10 ans jour pour jour, une des plus grosses ambiances à GG
https://www.youtube.com/watch?v=CeaHOKLY0wg
https://www.youtube.com/watch?v=CeaHOKLY0wg
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... lfp/992969Vermeer wrote: ↑25 Feb 2019, 22:20Faux encore une fois, la LFP était contre , ce sont les votes des présidents de L1.Ce qui arrive quand on décale sans concertation.Dissident wrote: ↑25 Feb 2019, 21:40C'est vraiment n'importe quoi.
Mais bon, vu qu'on reporte des matches pour des tournées au Qatar, on peut bien décaler des matches pour jouer contre Arsenal...
Décidemment la Ligue brille par sa bêtise crasse cette année, on en viendrait presque à regretter Thiriez !!!
NomDeStade wrote: ↑26 Feb 2019, 13:53Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien.
En Serie A, tu n'as que des entraîneurs italiens en place sauf Mihaljovic à Bologne.
En Liga A, hormis un portugais et 2 argentins, ce n'est que des espagnols.
En Ligue 1, seul Jardim et Tuchel sont non-français.
En Bundesliga, tu as des allemands, un croate (Kovac) qui a fait toute sa carrière en Allemagne, un suisse (Favre), et un hollandais (germanophone donc) et un hongrois (Dardai, idem, toute sa carrière dans le club qu'il coache)
L'Angleterre est un cas à part, mais ce qui me frappe surtout c'est qu'il n'y a que 4 anglais en poste.
Donc en gros, si tu fais la somme sur les 5 championnats, tu as autant de coach français que d'autres nations..
Je pense pas ,mais la tienne ou ,je confirme .Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien
Tu crois vraiment ce que tu écris ? Ton cerveau était contre mais c'est tes petits doigts qui ont bougé ?Vermeer wrote: ↑25 Feb 2019, 22:20Faux encore une fois, la LFP était contre , ce sont les votes des présidents de L1.Ce qui arrive quand on décale sans concertation.Dissident wrote: ↑25 Feb 2019, 21:40C'est vraiment n'importe quoi.
Mais bon, vu qu'on reporte des matches pour des tournées au Qatar, on peut bien décaler des matches pour jouer contre Arsenal...
Décidemment la Ligue brille par sa bêtise crasse cette année, on en viendrait presque à regretter Thiriez !!!
Je vais te renvoyer un argument inverse, quel est l'entraîneur qui a gagné les 3 dernières LDC ? un françaisvert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 17:18NomDeStade wrote: ↑26 Feb 2019, 13:53Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien.
En Serie A, tu n'as que des entraîneurs italiens en place sauf Mihaljovic à Bologne.
En Liga A, hormis un portugais et 2 argentins, ce n'est que des espagnols.
En Ligue 1, seul Jardim et Tuchel sont non-français.
En Bundesliga, tu as des allemands, un croate (Kovac) qui a fait toute sa carrière en Allemagne, un suisse (Favre), et un hollandais (germanophone donc) et un hongrois (Dardai, idem, toute sa carrière dans le club qu'il coache)
L'Angleterre est un cas à part, mais ce qui me frappe surtout c'est qu'il n'y a que 4 anglais en poste.
Donc en gros, si tu fais la somme sur les 5 championnats, tu as autant de coach français que d'autres nations..Je pense pas ,mais la tienne ou ,je confirme .Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien
Des entraineurs français évoluant dans les 4 meilleurs championnat .
Italien , tu veux les noms des entraineurs italien évoluant dans des championnat étranger ? sur les 5 derniers années , je remonte pas 20 ans en arrière ,tu aurais mal .Excuse les italiens d'avoir une grande culture foot ,surtout tactique , d'avoir toujours eux des entraineurs extraordinaire ( lippi ,capello , Trapattoni etc......)
espagne , tu veux des noms d'entraineurs espagnol dans les 4 meilleurs championnat ? Manchester city ?
allemand , tu veux aussi des noms ? liverpool ?
Français , je cherche encore .........
portugais , j'ai trouvé ,mais je te laisse chercher ......
Donc oui je confirme , même les hollandais font mieux que nous , eux ont un entraineurs évoluant dans un des 4 meilleurs championnat européen .
Nous avons des entraineurs moyens ( 90%) et tu viens de le prouvé ( avec tuchel , jardim , Halilhodži? ),car nous parlions des entraineurs français évoluant à l'étranger .Les seuls endroit ou nous trouvons des entraineurs français en masse est en.....................France ( logique ) ,on parle du niveau de notre championnat maintenant si tu veux ?
Mon constat ne servait pas à rien , il parle juste d'une vérité avec preuve.
J'ai oublié sacchi , merde
c'est encore pire!! comment décider de reporter sans l'accord des 2 clubs.Pilou wrote: ↑26 Feb 2019, 16:54https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... lfp/992969Vermeer wrote: ↑25 Feb 2019, 22:20Faux encore une fois, la LFP était contre , ce sont les votes des présidents de L1.Ce qui arrive quand on décale sans concertation.Dissident wrote: ↑25 Feb 2019, 21:40C'est vraiment n'importe quoi.
Mais bon, vu qu'on reporte des matches pour des tournées au Qatar, on peut bien décaler des matches pour jouer contre Arsenal...
Décidemment la Ligue brille par sa bêtise crasse cette année, on en viendrait presque à regretter Thiriez !!!
Nîmes n'était pas d'accord que le match soit décalé.
La stat de l'équipe je m'en fou ( j'ai pas lu le papier et les stats...........tu sais ) .Moi j'en ai parlé il y a deux jours , j'ai pas attendu leurs papier pour le dire .NomDeStade wrote: ↑26 Feb 2019, 17:45Je vais te renvoyer un argument inverse, quel est l'entraîneur qui a gagné les 3 dernières LDC ? un françaisvert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 17:18NomDeStade wrote: ↑26 Feb 2019, 13:53Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien.
En Serie A, tu n'as que des entraîneurs italiens en place sauf Mihaljovic à Bologne.
En Liga A, hormis un portugais et 2 argentins, ce n'est que des espagnols.
En Ligue 1, seul Jardim et Tuchel sont non-français.
En Bundesliga, tu as des allemands, un croate (Kovac) qui a fait toute sa carrière en Allemagne, un suisse (Favre), et un hollandais (germanophone donc) et un hongrois (Dardai, idem, toute sa carrière dans le club qu'il coache)
L'Angleterre est un cas à part, mais ce qui me frappe surtout c'est qu'il n'y a que 4 anglais en poste.
Donc en gros, si tu fais la somme sur les 5 championnats, tu as autant de coach français que d'autres nations..Je pense pas ,mais la tienne ou ,je confirme .Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien
Des entraineurs français évoluant dans les 4 meilleurs championnat .
Italien , tu veux les noms des entraineurs italien évoluant dans des championnat étranger ? sur les 5 derniers années , je remonte pas 20 ans en arrière ,tu aurais mal .Excuse les italiens d'avoir une grande culture foot ,surtout tactique , d'avoir toujours eux des entraineurs extraordinaire ( lippi ,capello , Trapattoni etc......)
espagne , tu veux des noms d'entraineurs espagnol dans les 4 meilleurs championnat ? Manchester city ?
allemand , tu veux aussi des noms ? liverpool ?
Français , je cherche encore .........
portugais , j'ai trouvé ,mais je te laisse chercher ......
Donc oui je confirme , même les hollandais font mieux que nous , eux ont un entraineurs évoluant dans un des 4 meilleurs championnat européen .
Nous avons des entraineurs moyens ( 90%) et tu viens de le prouvé ( avec tuchel , jardim , Halilhodži? ),car nous parlions des entraineurs français évoluant à l'étranger .Les seuls endroit ou nous trouvons des entraineurs français en masse est en.....................France ( logique ) ,on parle du niveau de notre championnat maintenant si tu veux ?
Mon constat ne servait pas à rien , il parle juste d'une vérité avec preuve.
J'ai oublié sacchi , merde
Quel est l'entraîneur de l'équipe championne du monde ? un français..
La stat sortie de l'équipe ça ne veut rien dire.. Ça veut juste dire que le modèle français ne s'exporte pas en Angleterre.. Mais en même tps, il n'y a en Premiere League, qu'un espagnol, que 2 italiens (dont un en difficulté), et un allemand.. entre 1 et 0, c'est pas à partir de ça que tu peux dire quelle nation a les meilleurs coachs.
Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 17:18NomDeStade wrote: ↑26 Feb 2019, 13:53Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien.
En Serie A, tu n'as que des entraîneurs italiens en place sauf Mihaljovic à Bologne.
En Liga A, hormis un portugais et 2 argentins, ce n'est que des espagnols.
En Ligue 1, seul Jardim et Tuchel sont non-français.
En Bundesliga, tu as des allemands, un croate (Kovac) qui a fait toute sa carrière en Allemagne, un suisse (Favre), et un hollandais (germanophone donc) et un hongrois (Dardai, idem, toute sa carrière dans le club qu'il coache)
L'Angleterre est un cas à part, mais ce qui me frappe surtout c'est qu'il n'y a que 4 anglais en poste.
Donc en gros, si tu fais la somme sur les 5 championnats, tu as autant de coach français que d'autres nations..Je pense pas ,mais la tienne ou ,je confirme .Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien
Des entraineurs français évoluant dans les 4 meilleurs championnat .
Italien , tu veux les noms des entraineurs italien évoluant dans des championnat étranger ? sur les 5 derniers années , je remonte pas 20 ans en arrière ,tu aurais mal .Excuse les italiens d'avoir une grande culture foot ,surtout tactique , d'avoir toujours eux des entraineurs extraordinaire ( lippi ,capello , Trapattoni etc......)
espagne , tu veux des noms d'entraineurs espagnol dans les 4 meilleurs championnat ? Manchester city ?
allemand , tu veux aussi des noms ? liverpool ?
Français , je cherche encore .........
portugais , j'ai trouvé ,mais je te laisse chercher ......
Donc oui je confirme , même les hollandais font mieux que nous , eux ont un entraineurs évoluant dans un des 4 meilleurs championnat européen .
Nous avons des entraineurs moyens ( 90%) et tu viens de le prouvé ( avec tuchel , jardim , Halilhodži? ),car nous parlions des entraineurs français évoluant à l'étranger .Les seuls endroit ou nous trouvons des entraineurs français en masse est en.....................France ( logique ) ,on parle du niveau de notre championnat maintenant si tu veux ?
Mon constat ne servait pas à rien , il parle juste d'une vérité avec preuve.
J'ai oublié sacchi , merde
ForeverGreen wrote: ↑26 Feb 2019, 18:40Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 17:18NomDeStade wrote: ↑26 Feb 2019, 13:53Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien.
En Serie A, tu n'as que des entraîneurs italiens en place sauf Mihaljovic à Bologne.
En Liga A, hormis un portugais et 2 argentins, ce n'est que des espagnols.
En Ligue 1, seul Jardim et Tuchel sont non-français.
En Bundesliga, tu as des allemands, un croate (Kovac) qui a fait toute sa carrière en Allemagne, un suisse (Favre), et un hollandais (germanophone donc) et un hongrois (Dardai, idem, toute sa carrière dans le club qu'il coache)
L'Angleterre est un cas à part, mais ce qui me frappe surtout c'est qu'il n'y a que 4 anglais en poste.
Donc en gros, si tu fais la somme sur les 5 championnats, tu as autant de coach français que d'autres nations..Je pense pas ,mais la tienne ou ,je confirme .Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien
Des entraineurs français évoluant dans les 4 meilleurs championnat .
Italien , tu veux les noms des entraineurs italien évoluant dans des championnat étranger ? sur les 5 derniers années , je remonte pas 20 ans en arrière ,tu aurais mal .Excuse les italiens d'avoir une grande culture foot ,surtout tactique , d'avoir toujours eux des entraineurs extraordinaire ( lippi ,capello , Trapattoni etc......)
espagne , tu veux des noms d'entraineurs espagnol dans les 4 meilleurs championnat ? Manchester city ?
allemand , tu veux aussi des noms ? liverpool ?
Français , je cherche encore .........
portugais , j'ai trouvé ,mais je te laisse chercher ......
Donc oui je confirme , même les hollandais font mieux que nous , eux ont un entraineurs évoluant dans un des 4 meilleurs championnat européen .
Nous avons des entraineurs moyens ( 90%) et tu viens de le prouvé ( avec tuchel , jardim , Halilhodži? ),car nous parlions des entraineurs français évoluant à l'étranger .Les seuls endroit ou nous trouvons des entraineurs français en masse est en.....................France ( logique ) ,on parle du niveau de notre championnat maintenant si tu veux ?
Mon constat ne servait pas à rien , il parle juste d'une vérité avec preuve.
J'ai oublié sacchi , merde
Je me suis lancé sur un autre terrain, qui me parait plus pertinent, quoique mon découpage soit, lui aussi, discutable, celui de la Coupe d'Europe, en prenant les coachs ayant hissé leur club en 1/8 de LdC ou en 1/4 d'EL. Sur les 24, ça donne ça :
- 4 italiens (Di Francesco, Conte, Allegri, Inzaghi)
- 4 portugais (Mourinho, Fonseca, Conceiçao, Jesus)
- 3 allemands (Heynckes, Klopp, Rose)
- 3 espagnols (Emery, Valverde, Guardiola)
- 3 argentins (Berizzo, Pocchetino, Simeone)
- 3 français (Zidane, Wenger, Garcia)
- 1 suisse (Wicky)
- 1 turque (Gunes)
- 1 biélorusse (Goncharenko)
- 1 autrichien (Hasenhüttl)
Je ne dis pas que ma méthode est infaillible, mais elle n'est pas plus mauvaise que la tienne, apporte un résultat différent du tien, et est tout autant une preuve du contraire de ce que tu avances que tes chiffres sont une preuve en ta faveur.
Tu oublie juste Jardim (monaco , LDC demi final ,non ?) ne me parle pas de son lieu de naissance ,toute sa culture ,enseignement , est portugaise (Université de Madère ) , victor boas ( juste gagné une coupe d'europe ) ...Le pire en plus ,c'est que nous n'avons même pas d'entraineur suffisamment intéressant pour entrainer , celta, everton, wolves etc.......à la différence des portugais .Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.
J'ai pris que sur la saison dernière, pas le temps de faire plus et puis, ça m'aurait obligé à ajouter Génésio (et Blanc) côté français . Et d'ailleurs, c'est marrant que tu insistes sur ceux qui sont déjà devant avec ma méthode plutôt que sur tout ceux (Espagnols, Allemands, Argentins) qui sont à notre niveau.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 19:29ForeverGreen wrote: ↑26 Feb 2019, 18:40Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.
Je me suis lancé sur un autre terrain, qui me parait plus pertinent, quoique mon découpage soit, lui aussi, discutable, celui de la Coupe d'Europe, en prenant les coachs ayant hissé leur club en 1/8 de LdC ou en 1/4 d'EL. Sur les 24, ça donne ça :
- 4 italiens (Di Francesco, Conte, Allegri, Inzaghi)
- 4 portugais (Mourinho, Fonseca, Conceiçao, Jesus)
- 3 allemands (Heynckes, Klopp, Rose)
- 3 espagnols (Emery, Valverde, Guardiola)
- 3 argentins (Berizzo, Pocchetino, Simeone)
- 3 français (Zidane, Wenger, Garcia)
- 1 suisse (Wicky)
- 1 turque (Gunes)
- 1 biélorusse (Goncharenko)
- 1 autrichien (Hasenhüttl)
Je ne dis pas que ma méthode est infaillible, mais elle n'est pas plus mauvaise que la tienne, apporte un résultat différent du tien, et est tout autant une preuve du contraire de ce que tu avances que tes chiffres sont une preuve en ta faveur.Tu oublie juste Jardim (monaco , LDC demi final ,non ?) ne me parle pas de son lieu de naissance ,toute sa culture ,enseignement , est portugaise (Université de Madère ),Mourinho , victor boas ( juste gagné une coupe d'europe ) ...Le pire en plus ,c'est que nous n'avons même pas d'entraineur suffisamment intéressant pour entrainer , celta, everton, wolves etc.......à la différence des portugais .Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.
Di mattéo italien ( victoire en LDC )
etc......
Ce n'est pas une méthode ,ce sont des fais ,nous n'avons aucun entraineur dans les 4 meilleurs championnat européen . C'est dingue de vouloir toujours trouver des excuses à tous , j'invente rien .
ForeverGreen wrote: ↑26 Feb 2019, 19:42J'ai pris que sur la saison dernière, pas le temps de faire plus et puis, ça m'aurait obligé à ajouter Génésio (et Blanc) côté français . Et d'ailleurs, c'est marrant que tu insistes sur ceux qui sont déjà devant avec ma méthode plutôt que sur tout ceux (Espagnols, Allemands, Argentins) qui sont à notre niveau.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 19:29ForeverGreen wrote: ↑26 Feb 2019, 18:40Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.
Je me suis lancé sur un autre terrain, qui me parait plus pertinent, quoique mon découpage soit, lui aussi, discutable, celui de la Coupe d'Europe, en prenant les coachs ayant hissé leur club en 1/8 de LdC ou en 1/4 d'EL. Sur les 24, ça donne ça :
- 4 italiens (Di Francesco, Conte, Allegri, Inzaghi)
- 4 portugais (Mourinho, Fonseca, Conceiçao, Jesus)
- 3 allemands (Heynckes, Klopp, Rose)
- 3 espagnols (Emery, Valverde, Guardiola)
- 3 argentins (Berizzo, Pocchetino, Simeone)
- 3 français (Zidane, Wenger, Garcia)
- 1 suisse (Wicky)
- 1 turque (Gunes)
- 1 biélorusse (Goncharenko)
- 1 autrichien (Hasenhüttl)
Je ne dis pas que ma méthode est infaillible, mais elle n'est pas plus mauvaise que la tienne, apporte un résultat différent du tien, et est tout autant une preuve du contraire de ce que tu avances que tes chiffres sont une preuve en ta faveur.Tu oublie juste Jardim (monaco , LDC demi final ,non ?) ne me parle pas de son lieu de naissance ,toute sa culture ,enseignement , est portugaise (Université de Madère ),Mourinho , victor boas ( juste gagné une coupe d'europe ) ...Le pire en plus ,c'est que nous n'avons même pas d'entraineur suffisamment intéressant pour entrainer , celta, everton, wolves etc.......à la différence des portugais .Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.
Di mattéo italien ( victoire en LDC )
etc......
Ce n'est pas une méthode ,ce sont des fais ,nous n'avons aucun entraineur dans les 4 meilleurs championnat européen . C'est dingue de vouloir toujours trouver des excuses à tous , j'invente rien .
Ce sont des faits, certes (tout récents quand même, tu choisis bien ton moment ), mais ce que je veux te dire, c'est que moi aussi ce sont des faits. Et qu'ils m'amènent à une conclusion différente. Mon but n'est pas de dire que tes faits sont faux, ce serait absurde, mais de dire qu'ils sont peut-être insuffisant pour parvenir à ta conclusion sur la faiblesse des entraineurs français. Conclusion qui n'est peut-être même pas fausse, à vrai dire, je n'ai pas trop d'avis sur la question, mais en tout cas, tes arguments n'ont pas réussi à totalement me convaincre parce qu'ils me semblent donner une vision partielle et partiale de la situation.
C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .Ce sont des faits, certes (tout récents quand même, tu choisis bien ton moment )
Certes, je te taquinais un peu là-dessus.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 20:00C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .
Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .
Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .
Je vais rebondir sur cette partie. En fait vert7910 je ne suis pas loin de partager ton avis sur "les entraîneurs français ne sont pas bons", je reprochais plus le contenu de l'article de l'équipe qui pour moi est un faux argument.ForeverGreen wrote: ↑26 Feb 2019, 20:51Certes, je te taquinais un peu là-dessus.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 20:00C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .
Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .
Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .
Quand tu vois où en sont les coachs anglais, je me dis quand même que les finances ont un rôle important dans la question.
A vrai dire, je pense que c'est même plus une question de philosophie que de niveau qui fait que nos entraineurs ont du mal à s'exporter.
il commence à dater les entraineurs que tu me donne tu as oublié une personne importante José Arribas ( même si il est espagnol de naissance ,il est arrivé en France jeune 16 ans ), il fut le créateur du jeu à la nantaise .NomDeStade wrote: ↑27 Feb 2019, 08:34Je vais rebondir sur cette partie. En fait vert7910 je ne suis pas loin de partager ton avis sur "les entraîneurs français ne sont pas bons", je reprochais plus le contenu de l'article de l'équipe qui pour moi est un faux argument.ForeverGreen wrote: ↑26 Feb 2019, 20:51Certes, je te taquinais un peu là-dessus.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 20:00C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .
Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .
Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .
Quand tu vois où en sont les coachs anglais, je me dis quand même que les finances ont un rôle important dans la question.
A vrai dire, je pense que c'est même plus une question de philosophie que de niveau qui fait que nos entraineurs ont du mal à s'exporter.
Néanmoins, je pense que le problème est beaucoup plus de la mentalité d'ensemble du foot français que réellement le niveau des entraîneurs, même s'il y a certainement corrélation.
Il n'empêche que le foot français a un palmarès de nain au niveau européen depuis la création des coupes d'Europe, ça ne date pas d'il y a 2-3 ans. Mais en contre partie, peut-on dire qu'il n'y a pas eu de grands entraîneurs français ? (Batteux, Herbin, Suaudeau, Hidalgo, Alain Michel et j'en passe...)
Dans mon constat sur la présence d'entraîneurs étrangers dans les grands championnats, c'était qu'il me semble y avoir des mentalités propres à chaque championnat, sauf en Angleterre où je pense qu'il y a deux aspects, le côté très cosmopolite des effectifs et l'absence d'une identité anglaise de jeu (pour les clubs les plus élevées).
D'ailleurs tu pourras remarquer que peu d'entraîneurs étrangers réussissent en France. Emery, Ancelotti ou Tuchel jouissent de moyens exceptionnels, Jardim est le plus remarquable je pense.
J'aurais plutôt dit "sans" la balle. Mais c'est vrai que c'est ce qui est mis dans l'article...vert7910 wrote: ↑27 Feb 2019, 09:55il commence à dater les entraineurs que tu me donne tu as oublié une personne importante José Arribas ( même si il est espagnol de naissance ,il est arrivé en France jeune 16 ans ), il fut le créateur du jeu à la nantaise .NomDeStade wrote: ↑27 Feb 2019, 08:34Je vais rebondir sur cette partie. En fait vert7910 je ne suis pas loin de partager ton avis sur "les entraîneurs français ne sont pas bons", je reprochais plus le contenu de l'article de l'équipe qui pour moi est un faux argument.ForeverGreen wrote: ↑26 Feb 2019, 20:51Certes, je te taquinais un peu là-dessus.vert7910 wrote: ↑26 Feb 2019, 20:00C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .
Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .
Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .
Quand tu vois où en sont les coachs anglais, je me dis quand même que les finances ont un rôle important dans la question.
A vrai dire, je pense que c'est même plus une question de philosophie que de niveau qui fait que nos entraineurs ont du mal à s'exporter.
Néanmoins, je pense que le problème est beaucoup plus de la mentalité d'ensemble du foot français que réellement le niveau des entraîneurs, même s'il y a certainement corrélation.
Il n'empêche que le foot français a un palmarès de nain au niveau européen depuis la création des coupes d'Europe, ça ne date pas d'il y a 2-3 ans. Mais en contre partie, peut-on dire qu'il n'y a pas eu de grands entraîneurs français ? (Batteux, Herbin, Suaudeau, Hidalgo, Alain Michel et j'en passe...)
Dans mon constat sur la présence d'entraîneurs étrangers dans les grands championnats, c'était qu'il me semble y avoir des mentalités propres à chaque championnat, sauf en Angleterre où je pense qu'il y a deux aspects, le côté très cosmopolite des effectifs et l'absence d'une identité anglaise de jeu (pour les clubs les plus élevées).
D'ailleurs tu pourras remarquer que peu d'entraîneurs étrangers réussissent en France. Emery, Ancelotti ou Tuchel jouissent de moyens exceptionnels, Jardim est le plus remarquable je pense.
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... te-5333129
Nous avons eu des très bons entraineurs , je dis pas le contraire , mais depuis 98 nous avons formé les mêmes entraineurs ,tous dans le même style ( ennuyeux ) defensif ,bloc bas ,le contre ,l'intensité ,le combat ,le remplacement def ,l'attaquant qui doit savoir def etc.........
j'oserais même le parallèle avec le rugby français , on a détruit le jeu à la française , son jeu de mouvement ,de créativité , d'audace ...........de plaisir . La France à toujours été le "brésil de l’Europe " ce fameux carrée magique crée par hidalgo ( et son génie platini ) est l'image de notre foot et il a donné des résultats ( les premiers , 82/86 demi final de CDM , 84 champion d'europe ) .Depuis nous avons eu 98 et son jeu pragmatique , ennuyeux éclairé par un génie ( zidane) .
Ont nous as expliqué que nous étions que des romantiques ,que le foot n'était pas que cela , dés fois on devait être moche pour gagné .Moi ce foot je l'aime pas ,mais nous avons été CDM avec deschamps et son jeu ennuyeux ( bravo à lui , content pour nous , malheureux pour le foot ).
Heureusement les allemand et espagnol , via leurs nations, nous montré qu'on pouvait gagné en étant beau ( je préfère le jeu allemand ,plus varié )même sur la durée , surtout sur la durée .
L'entraineur français est ennuyeuse ,def ,rigide à l'image de son sélectionneur , certains aiment ,d'autre moins et pour l'instant , en Europe ,on aime pas .
J'ai confiance ( je le souhaite ) en là nouvelle génération pour nous proposé autre chose , un autre football ...............ou simplement revenir à notre ADN , celui du carrée magique ........... de suaudeau ,José Arribas etc.......blanc ,zidane ,stephan ( j'ai adoré le culot de rennes au bétis sur la premiers mi-temps ) , viera (pourquoi pas ) et d'autre ........Zidane n'est pas un entraineur français dans sa culture , souhaitons que d'autres prennent exemple sur lui et s’ouvre à la culture international et ne reste pas dans notre foot primaire , car pour l'instant notre palmarès de club est nul voir inexistant (LDC Om et CDC paris ).
« Le jeu à la nantaise, c'est se déplacer avec la balle, anticiper plutôt qu'affronter, éviter les duels. C'est un réel don de soi : si tu n'as pas le ballon, tu dois être concerné par celui qui l'a, lui proposer plusieurs solutions... »
Soyons joyeux bordel de merde .....
Traiter Quillot de "petits doigts" alors qu'il répond ceci à Aulas...Dissident wrote: ↑26 Feb 2019, 17:26Tu crois vraiment ce que tu écris ? Ton cerveau était contre mais c'est tes petits doigts qui ont bougé ?Vermeer wrote: ↑25 Feb 2019, 22:20Faux encore une fois, la LFP était contre , ce sont les votes des présidents de L1.Ce qui arrive quand on décale sans concertation.Dissident wrote: ↑25 Feb 2019, 21:40C'est vraiment n'importe quoi.
Mais bon, vu qu'on reporte des matches pour des tournées au Qatar, on peut bien décaler des matches pour jouer contre Arsenal...
Décidemment la Ligue brille par sa bêtise crasse cette année, on en viendrait presque à regretter Thiriez !!!