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Tryphôn wrote: ↑

15 Sep 2019, 18:07

Le VAR est une stupidité sans nom qui a renforcé jusqu'à l'absurde la tendance à considérer que le hors-jeu est une question de millimètres contre l'esprit de la règle, qu'il est possible de déterminer avec certitude s'il y a faute ou nom dans un jeu très complexe comme celui de football.

En fait, pour évaluer avec justesse les actions de football, l'oeil de l'arbitre et l'immédiateté de l'action restent infiniment meilleurs que l'analyse avec plusieurs écrans. C'est une évolution ridicule.

En fait juger un hors jeu à 10 cm près n'a aucun sens. L'incertitude du système (calage video sur impact lors de la passe + la durée d'impact qui n'est pas nulle à cause de la déformation du ballon) est vraisemblablement bien supérieure. Des lors il ne s'agit pas d'erreurs manifestes et l'intervention de la VAR est injustifiée. Appliquer cette marge d'erreur permettrait d'éviter ces interventions insupportables.

Thomi wrote: ↑

15 Sep 2019, 18:31

On peut pleurer des heures sur la VAR mais le problème est ailleurs.
On est nul..
Boudebouz / Cabella, on a perdu au change. Cabella a un Boudebouz dans chaque orteil.
Coaching de Printant incompréhensible. Beric efficace à domicile remplaçant et titulaire à Marseille.
Nordin jamais titulaire.
Bref. Plutôt pessimiste ce soir.

+1. Printant a tout faux depuis sa nomination, il va nous couler avec le plus gros effectif jamais vu à Sainté sur les 30 dernières années.

si t'enlèves la var on le gagne ce match
le 3eme de toulouse l'assistant lève le drapeau, la var ne fait que confirmer, donc toujours 2 2, ensuite il annule le 1er de beric mais pas le 2eme (c'est la var qui l'annule), soit 3 2 pour nous.

Saliba doit revenir quand ?
Moukoudi le premier but et pour lui car juste avant il a le ballon sur le côté et ne le degage pas ensuite il fait faute dans la surface qui devait faire penalty.
GP devait mettre Beric en début de match car on manquait de taille.
Quand je vois le nombre de centres qu'il y a eu en première....

La VAR est utilisé par des incompétents voilà son principal problème.
Y a péno sur Cabaye et but de Koulouris car hors jeu inexistant après malheureusement même si ça se joue à très peu, Beric est bien hors jeu sur les 2 buts.
Quand à l'équipe, le remplacement numériquement de Boudebouz par Cabella est très très insuffisant et ce n'est pas qu'une question de tactique.
Cabella était parfois énervant mais il galopait, accélérait, défendait, dribblait...
Que fait Boudebouz ? rien de tout ça et donc au milieu le manque est énorme.
Il doit aller sur le banc tant qu'il ne sera pas prêt physiquement à enchainer les courses et les sprints.
Quand à Beric, c'est une évidence pour tout le monde (sauf GP), il ne peut et doit être utiliser qu'à domicile.
Y a du travail et un bon résultat à la gantoise crucial sinon la crise pointera son nez.

Dagostino wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:10

si t'enlèves la var on le gagne ce match
le 3eme de toulouse l'assistant lève le drapeau, la var ne fait que confirmer, donc toujours 2 2, ensuite il annule le 1er de beric mais pas le 2eme (c'est la var qui l'annule), soit 3 2 pour nous.

Oui et si y a pas un incompétent à la VAR (Millot), le match on le perd car le 3 ème but de Koulouris n'est jamais hors jeu donc avec des si...

Pierre-Alex wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:08

Thomi wrote: ↑

15 Sep 2019, 18:31

On peut pleurer des heures sur la VAR mais le problème est ailleurs.
On est nul..
Boudebouz / Cabella, on a perdu au change. Cabella a un Boudebouz dans chaque orteil.
Coaching de Printant incompréhensible. Beric efficace à domicile remplaçant et titulaire à Marseille.
Nordin jamais titulaire.
Bref. Plutôt pessimiste ce soir.

+1. Printant a tout faux depuis sa nomination, il va nous couler avec le plus gros effectif jamais vu à Sainté sur les 30 dernières années.

Le plus gros effectif sur le papier depuis 30 ans ? j'en sais vraiment rien.
Sur le terrain , nos recrues "stars" , Bouanga , Boudebouz , nos valeurs sûres de la saison dernière , M'vila ,Khazri , pour l'instant c'est proche du néant ...

Un résumé vidéo de plus de dix minutes : http://www.poteaux-carres.com/potin-P99 ... t-fou.html

Le gros problème de la var c'est la lenteur de sa mise en action. Déjà attendre que les joueurs soit prêt à donner le coup d'envoi avant d'être interpelé c'est débile.

Avec les vidéos des que le but est marqué ils savent si il y a quelque chose pourquoi attendre que les joueurs fêtent le but.

Quand on voit la vitesse à laquelle les ralentis arrivent qu'on me dise pas que ça peut pas aller plus vite.

titin21 wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:14

Dagostino wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:10

si t'enlèves la var on le gagne ce match
le 3eme de toulouse l'assistant lève le drapeau, la var ne fait que confirmer, donc toujours 2 2, ensuite il annule le 1er de beric mais pas le 2eme (c'est la var qui l'annule), soit 3 2 pour nous.

Oui et si y a pas un incompétent à la VAR (Millot), le match on le perd car le 3 ème but de Koulouris n'est jamais hors jeu donc avec des si...

Arbitres compétents ou pas , c'est pas le problème ; le problème c'est la vidéo en elle même : faut arrêter cette mascarade et vite ...

lequintal wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:01

Les tops : Ruffier et Hamouma

Les neutres : Cabaye Mvila Debuchy

Les flops : Moukoudi Kolo Perrin Bouanga Khazri et Boudebouz le pire sur ce match..

Le coach a raté sa compo, j'aurais fait entré Khazri en 2eme MT plutôt que de le titulariser, Bouanga en piston, c'est pas ca, on le voit sur le 2eme but du TFC, Debuchy idem, je sais pas s'il aura le coffre à nouveau même si sa débauche d'energie compense.

Les 3 centraux, je les ai trouvés mauvais, Kolo s'est quasiment caché tout le match et a raté des relances, Perrin mangé dans tous les duels et Moukoudi très nerveux.

La question est plutôt s'il en a réussi une depuis sa prise de fonction ?

Entre ne pas mettre Bob à la maison mais à l'extérieur.

Khazri titulaire sans préparation

Ne pas faire jouer Nordin qui pour moi est notre meilleur ailier

Continuer à mettre Boudebouz qui ne fait rien

Ses choix de compo qu'on ne comprend pas.
Des entraînements qui on lair d'être le club med

Une ambiance en interne qui n'a pas l'air top.

Un duo d'adjoints plus que discutable.

Ils ont quand même réussi l'incroyable exploit de rendre Mvila mauvais....

Aucune recrue ne s'impose et on a bouché la place à des jeunes telles que Polomat / Camara / Vagner / Fofana

On pouvait cet été franchir un cap avec des bases plus que propre laissées par Gasset.

On prenait un bon coach type Puel juste 3/4 vrai recrues et on s'appuyer sur les jeunes.

Mais non Roro à repris le contrôle et on voit le résultat. Ces points perdus on ne les retrouveras pas... Et j'ai bien du mal à croire qu'avec la coupe d'Europe en plus cela va s'arranger. S'il faut un nouveau 5_0 dans le dérby pour le comprendre c'est dépriment

Et dire que certains se paluche dessus et arrivent à défendre cela. On a jamais eu un tel budget et de telles ventes et on dépense 15ME pour 10 mecs forcément qu'on pouvait avoir un doute.

On est très loin du meilleur effectif que l'on est jamais connu comme certains veulent nous le faire croire. A moins que quand vous dites "vous vous rendez pas compte on a le plus gros effectif des 20 dernières année". En fait voulez parler du nombre de joueur c'est ça ?

Mais bon quand on le dit on se fait traiter de pessimiste.

Je n'ai pas vu le match, mais l'ai écouté à la radio (France Bleu St Etienne) en intégralité.
Pas de commentaires sur la VAR, visiblement il y a eu des décisions litigieuses des deux côtés.
Par contre sur le match il y a beaucoup à dire. Et tout d'abord l'équipe se saborde toute seule encore une fois, après avoir pourtant bien démarré. Elle se fait prendre bêtement sur le péno, et fait la traditionnelle erreur d'inattention déjà sanctionnée contre Brest et à Marseille sur le second. Hamouma sauve la patrie en réduisant le score en fin de mi-temps alors qu'on était à la rue et où on pouvait en prendre facile 2 de plus entre le péno pas sifflé sur un toulousain et le poteau de Saïd (on aurait pu - dû - avoir aussi un péno sur la faute de Gradel sur Cabaye par ailleurs alors qu'il y avait seulement 0-1).
Seconde mi-temps où on pousse et égalise assez vite finalement, avant de nouveau lâcher et laisser Toulouse prendre l'ascendant (on aurait dû le payer cash vu que leur but semblait valable). On se réveille cette fois dans les 10 dernières minutes, avec ces deux buts refusés pour des hors-jeu de la largeur d'un cil. Cette VAR est une daube finie, elle tue vraiment le foot en essayant de rationaliser chaque décision, quitte à le faire contre l'esprit du jeu.

Bref, y a du taf encore. L'équipe est toujours aussi fébrile défensivement, et c'est de moins en moins tolérable. De même, l'animation offensive est toujours aussi pauvre, en tout cas dans la finition. Autant je voulais bien entendre qu'en début de championnat les automatismes ne soient pas encore au point et que les joueurs ne sont pas tous au niveau avec des reprises différentes, autant maintenant après une trêve internationale où apparemment les joueurs ont bossé dur (c'est ce qu'ils disent en tout cas) ça doit se voir très vite sur le terrain. La coupe d'Europe arrive jeudi, et il faudra être prêts, je ne peux pas concevoir qu'on rate notre match en Belgique jeudi, ce serait inadmissible !

Je ne retiendrai de cette partie que le match énorme de Gradel. Mais pourquoi on a pas fait resigner Maxou !?

titin21 wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:14

Dagostino wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:10

si t'enlèves la var on le gagne ce match
le 3eme de toulouse l'assistant lève le drapeau, la var ne fait que confirmer, donc toujours 2 2, ensuite il annule le 1er de beric mais pas le 2eme (c'est la var qui l'annule), soit 3 2 pour nous.

Oui et si y a pas un incompétent à la VAR (Millot), le match on le perd car le 3 ème but de Koulouris n'est jamais hors jeu donc avec des si...

on s'en branle, ça parlait de si pas de var. Je répondais à ça je vois pas pourquoi tu viens me sortir ça

titin21 wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:14

Dagostino wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:10

si t'enlèves la var on le gagne ce match
le 3eme de toulouse l'assistant lève le drapeau, la var ne fait que confirmer, donc toujours 2 2, ensuite il annule le 1er de beric mais pas le 2eme (c'est la var qui l'annule), soit 3 2 pour nous.

Oui et si y a pas un incompétent à la VAR (Millot), le match on le perd car le 3 ème but de Koulouris n'est jamais hors jeu donc avec des si...

Non c est l assistant qui lève le drapeau et signale le hj

SURRÉALISTE !!!

https://twitter.com/bleustetienne/statu ... 40576?s=20

C'est clair que de démarrer a 5 derrières avec Bouenga a gauche.
Tu joue chez toi contre Toulouse et tu acceptes ou tu ne vois pas le déficit de taille devant...


C'est quand même bizarre que Gasset s'ils sont toujours proche ne lui suggère pas des choses

Sans le bénéfice d'un revisionnage, je ne suis pas complètement sûr du système dans lequel nous avons joué (et pas persuadé que les joueurs étaient bien au courant non plus ) mais ce qui est sûr c'est que ça ne fonctionnait globalement pas très bien. Comme contre Lille, on avait bien du mal à défendre sur la largeur, et notre milieu de terrain était inexistant en phase défensive. Dans ces conditions, difficile de gagner. Comme souvent, on fait quand même preuve d'un bon état d'esprit et on réussit ainsi à sauver les meubles. C'était toutefois globalement moins convaincant qu'à Marseille et ça commence à être pénalisant d'un point de vue comptable. Espérons que l'Europa League soit l'occasion de nous relancer…

Gueute wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:25

SURRÉALISTE !!!

https://twitter.com/bleustetienne/statu ... 40576?s=20

Il s'arrête et il tombe avant le contact, c'est aussi sûrement ce qui le dessert à la vidéo.

Diable Vert wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:22

Je ne retiendrai de cette partie que le match énorme de Gradel. Mais pourquoi on a pas fait resigner Maxou !?

C'est pas comme s'il tenait le TFC à lui tout seul depuis 3 saisons...

Jen ai parlé tout l'été mais on m'a dit qu'il ne fallait pas faire revenir les anciens.

Gradel à un Bouanga dans chaque oreille que ce soit dans la mentalité ou footbaliistiquement parlant

Gueute wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:25

SURRÉALISTE !!!

https://twitter.com/bleustetienne/statu ... 40576?s=20

Incroyable on te saute dessus et l arbitre te reproche de t être arrêté, C est interdit maintenant au foot

Par contre j ai écouté la vidéo, il n y a pas ce passage

L association CABAYE. M VILA ne permet pas de jouer rapidement vers l avant. KOLO n est pas au top, MOUKOUDI fait peur balle au pied, KHAZRI n a pas 90 minutes dans les jambes, et BOUDEBOUZ est complètement hors du coup. Comme BOUENGA ne trouve pas encore ses marques , un centre décisif tout de même , cela fait beaucoup. Espérons un retour rapide de SALIBA, SILVA et MONNET PAQUET , et jouer avec un avant centre à domicile au moins.

vertdu84 wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:26

C'est clair que de démarrer a 5 derrières avec Bouenga a gauche.
Tu joue chez toi contre Toulouse et tu acceptes ou tu ne vois pas le déficit de taille devant...


C'est quand même bizarre que Gasset s'ils sont toujours proche ne lui suggère pas des choses

Le 3 - 4 - 3 ou 3 - 5 - 2 peut être très efficace quand l'animation est bonne et les joueurs adaptés au système. Bouanga n'est pas un piston, Debuchy n'est pas un piston, les 2 ne compensent pas le milieu quand Mvila est à la rue (comme depuis le début de la saison) et enfin Boudebouz est un joueur de five. Bref, si Printant a eu besoin de 15 jours d'entraînement pour pondre une telle connerie, les gars on va trouver la saison bien longue.

Diable Vert wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:22

Je ne retiendrai de cette partie que le match énorme de Gradel. Mais pourquoi on a pas fait resigner Maxou !?

La direction sportive (wanting ? rocheteau ? ) ont considéré qu’il était cuit l’année dernière. Lui serait venu sur les genoux si il avait fallu

Michel-Ange wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:28

Gueute wrote: ↑

15 Sep 2019, 19:25

SURRÉALISTE !!!

https://twitter.com/bleustetienne/statu ... 40576?s=20

Il s'arrête et il tombe avant le contact, c'est aussi sûrement ce qui le dessert à la vidéo.

il tombe avant le contact, Gradel est sur son dos il est debout