ASSE - poteaux-carres.com

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

martien wrote:

Olaf wrote:- La formulation exacte ne peut pas être retenue : il ne s’agit pas d’un verbatim. N’importe qui ayant déjà fait une interview avec une contrainte de signes confirmera qu’entre ce qui est dit et ce qui est finalement écrit, il y a toujours une différence : on enlève des questions, on accole ensemble des choses qui n’ont pas forcément été dites au même moment. De plus, il y a en l’espèce des allers-retours français/italien qui peuvent introduire un biais encore plus important – une traduction, ça ne peut pas être neutre. Le sujet « j’ai envie de voir du pays » n’a peut-être pas été lancé par Galette, mais par une question du journaliste qui l’a ensuite effacée, comme dans l’hypothèse que j’ai faite un peu plus haut.

- De même, il a peut-être dit « Saint-Etienne est mon club et je ne le quitterai qu’avec beaucoup de regrets », mais ça a été coupé au montage.

- Que l’entretien soit très tourné Italie, je ne vois pas où est la surprise : c’est la Gazzetta dello Sport qui interviewe, son public est italien, c’est absolument normal ! Ca aurait été « When Saturday Comes », on aurait lu « la Premier League ça fait rêver » et « J’ai eu une expérience à Portsmouth », « je parle l’Anglais », etc.

- L’initiative de l’interview ? Forcément, j’en sais rien du tout. Après, Galtier n’est certes pas une icône, mais ce n’est pas non plus un obscur inconnu. Et puis quelle est sa place dans le journal : par exemple, si elle s’insère dans un dossier spécial L1, ça n’a pas la même valeur que si elle s’insère dans un dossier « Mercato ». En tout cas, cette interview n’apparaît nulle part sur le site web de la Gazzetta, ou alors j’ai pas trouvé.

En fait, s’il y a bien un reproche qu’on peut difficilement faire à Galette jusqu’à présent, c’est celui du manque de professionnalisme. C’est pour ça que je me méfie de toute conclusion hâtive quant à cet interview. Je ne serais pas étonné qu’en réalité, Galtier ait voulu tenir le même discours sur le fil que d’habitude (pas forcément partir, mais pas forcément rester, ça dépendra de qui se présentera), mais que les biais de la traduction et de la reformulation aient fait basculer du côté le plus sensationnel.

Comme toujours, j'adhère totalement à ton analyse.
Néanmoins, au delà de son interview, j'ai quand même l'impression que Galtier ressent un ras le bol en ce moment. Une usure psychologique, logique au bout de 7 ans dans un même club, mais certainement renforcée par l'ingratitude généralisée et les critiques injustes à l'égard de son travail en France. Dans son interview, il rappelle justement qu'il a conscience des limites du club, et que depuis 5 ans il tire probablement le maximum du potentiel de son groupe dans les conditions qu'on lui soumet. Cette année, c'est le pompon : il fait encore un petit miracle avec une équipe décimée comme aucune autre par les blessures et usée par la fatigue physique, mais les gens, y compris beaucoup de supporters, préfèrent user de l'analyse de comptoir et l'insulter pour le manque de spectacle, au lieu de le remercier pour avoir maintenu le cap malgré un contexte qui n'avait jamais été aussi défavorable depuis sa nomination au poste d'entraîneur. Franchement, les critiques c'est une chose, mais jamais je n'ai vu un bashing médiatique comme cette année. Lors de ses dernières conférence, je l'avais déjà senti touché par tout ça, derrière son ironie.

Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

En cas de départ, je préfèrerais Gourvennec à Kombouaré.

Olaf wrote:

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

TAF d'accord avec toi. Et je pense que les joueurs aussi, ça les fatigue, ce green bashing. D'autant qu'il est partagé par de trop nombreux supporters, capables de siffler alors que l'équipe gagne.

martien wrote:

Olaf wrote:- La formulation exacte ne peut pas être retenue : il ne s’agit pas d’un verbatim. N’importe qui ayant déjà fait une interview avec une contrainte de signes confirmera qu’entre ce qui est dit et ce qui est finalement écrit, il y a toujours une différence : on enlève des questions, on accole ensemble des choses qui n’ont pas forcément été dites au même moment. De plus, il y a en l’espèce des allers-retours français/italien qui peuvent introduire un biais encore plus important – une traduction, ça ne peut pas être neutre. Le sujet « j’ai envie de voir du pays » n’a peut-être pas été lancé par Galette, mais par une question du journaliste qui l’a ensuite effacée, comme dans l’hypothèse que j’ai faite un peu plus haut.

- De même, il a peut-être dit « Saint-Etienne est mon club et je ne le quitterai qu’avec beaucoup de regrets », mais ça a été coupé au montage.

- Que l’entretien soit très tourné Italie, je ne vois pas où est la surprise : c’est la Gazzetta dello Sport qui interviewe, son public est italien, c’est absolument normal ! Ca aurait été « When Saturday Comes », on aurait lu « la Premier League ça fait rêver » et « J’ai eu une expérience à Portsmouth », « je parle l’Anglais », etc.

- L’initiative de l’interview ? Forcément, j’en sais rien du tout. Après, Galtier n’est certes pas une icône, mais ce n’est pas non plus un obscur inconnu. Et puis quelle est sa place dans le journal : par exemple, si elle s’insère dans un dossier spécial L1, ça n’a pas la même valeur que si elle s’insère dans un dossier « Mercato ». En tout cas, cette interview n’apparaît nulle part sur le site web de la Gazzetta, ou alors j’ai pas trouvé.

En fait, s’il y a bien un reproche qu’on peut difficilement faire à Galette jusqu’à présent, c’est celui du manque de professionnalisme. C’est pour ça que je me méfie de toute conclusion hâtive quant à cet interview. Je ne serais pas étonné qu’en réalité, Galtier ait voulu tenir le même discours sur le fil que d’habitude (pas forcément partir, mais pas forcément rester, ça dépendra de qui se présentera), mais que les biais de la traduction et de la reformulation aient fait basculer du côté le plus sensationnel.

Comme toujours, j'adhère totalement à ton analyse.
Néanmoins, au delà de son interview, j'ai quand même l'impression que Galtier ressent un ras le bol en ce moment. Une usure psychologique, logique au bout de 7 ans dans un même club, mais certainement renforcée par l'ingratitude généralisée et les critiques injustes à l'égard de son travail en France. Dans son interview, il rappelle justement qu'il a conscience des limites du club, et que depuis 5 ans il tire probablement le maximum du potentiel de son groupe dans les conditions qu'on lui soumet. Cette année, c'est le pompon : il fait encore un petit miracle avec une équipe décimée comme aucune autre par les blessures et usée par la fatigue physique, mais les gens, y compris beaucoup de supporters, préfèrent user de l'analyse de comptoir et l'insulter pour le manque de spectacle, au lieu de le remercier pour avoir maintenu le cap malgré un contexte qui n'avait jamais été aussi défavorable depuis sa nomination au poste d'entraîneur. Franchement, les critiques c'est une chose, mais jamais je n'ai vu un bashing médiatique comme cette année. Lors de ses dernières conférence, je l'avais déjà senti touché par tout ça, derrière son ironie.

Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

En cas de départ, je préfèrerais Gourvennec à Kombouaré.

martien wrote: Comme toujours, j'adhère totalement à ton analyse.
Néanmoins, au delà de son interview, j'ai quand même l'impression que Galtier ressent un ras le bol en ce moment. Une usure psychologique, logique au bout de 7 ans dans un même club, mais certainement renforcée par l'ingratitude généralisée et les critiques injustes à l'égard de son travail en France. Dans son interview, il rappelle justement qu'il a conscience des limites du club, et que depuis 5 ans il tire probablement le maximum du potentiel de son groupe dans les conditions qu'on lui soumet. Cette année, c'est le pompon : il fait encore un petit miracle avec une équipe décimée comme aucune autre par les blessures et usée par la fatigue physique, mais les gens, y compris beaucoup de supporters, préfèrent user de l'analyse de comptoir et l'insulter pour le manque de spectacle, au lieu de le remercier pour avoir maintenu le cap malgré un contexte qui n'avait jamais été aussi défavorable depuis sa nomination au poste d'entraîneur. Franchement, les critiques c'est une chose, mais jamais je n'ai vu un bashing médiatique comme cette année. Lors de ses dernières conférence, je l'avais déjà senti touché par tout ça, derrière son ironie.

Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

En cas de départ, je préfèrerais Gourvennec à Kombouaré.

ondeverte wrote:la toute la saison on a fait des matchs au couperet, avec une equipe cameleon qui se met au niveau de l'adversaire, faire des 1-0 a Geoffroy dans les dernieres minutes contre Troyes qui a pris 80 but ca veut tout dire !

sam42 wrote:

ondeverte wrote:la toute la saison on a fait des matchs au couperet, avec une equipe cameleon qui se met au niveau de l'adversaire, faire des 1-0 a Geoffroy dans les dernieres minutes contre Troyes qui a pris 80 but ca veut tout dire !

Le problème, c'est que tu oublies de signaler qu'entre février et le match contre les Verts, Troyes n'a pas été une équipe facile à battre (à part Paris)

contre Monaco défaite 3-1 mais avec un but monégasque en toute fin de match et un match pas vraiment mieux maitrisé que par les Verts. Ensuite, il y a des victoires de Nice ou Caen mais qu'avec 1 seul but d'écart et moins de maitrise.
Ensuite, il y a eu 2 grosses défaites de Troyes mais quand on analyse le contenu des matchs contre Montpellier et Bordeaux, défensivement ces 2 clubs se sont fait énormément bouger par Troyes et ont bénéficié d'une très bonne réussite en attaque.

Almanzor wrote:On peut comprendre que Totof souhaite à 50 ans disposer d'un budget plus conséquent pour avoir des joueurs plus "intéressants" et qu'il ait aussi envie de découvrir un autre championnat. L'équipe est en reconstruction, on risque de perdre Ruffier en fin de saison, on va se retaper les préliminaires de l'Europa League....
Je pense que c'est miraculeux que l'on soit (presque...) encore européen cette année avec toutes les blessures et une équipe en fin de cycle... enfin, cela ne relève pas plus du miracle que du super travail de Galtier et de son staff.
Les medias critiquent notre jeu moche et défensif mais compte tenu de la valeur du groupe et des blessés (on ne remerciera jamais assez Jordan Ferri et le mollet d'Hamouma...), de notre parcours en Europa League (personne n'en parle mais c'est plus qu'honorable) c'est une très honnête performance.
Cette année , nous ne sommes pas à la mode, green bashing !
C'est vrai que les Vilains et les Salades ont beaucoup plus joué au foot que nous mais on verra la saison prochaine surtout pour Nice...
Bref, quoi qu'il advienne, je pense que Totof mérite le plus grand respect et s'il doit partir, cela va être coton de le remplacer...

sam42 wrote:

ondeverte wrote:la toute la saison on a fait des matchs au couperet, avec une equipe cameleon qui se met au niveau de l'adversaire, faire des 1-0 a Geoffroy dans les dernieres minutes contre Troyes qui a pris 80 but ca veut tout dire !

Le problème, c'est que tu oublies de signaler qu'entre février et le match contre les Verts, Troyes n'a pas été une équipe facile à battre (à part Paris)

contre Monaco défaite 3-1 mais avec un but monégasque en toute fin de match et un match pas vraiment mieux maitrisé que par les Verts. Ensuite, il y a des victoires de Nice ou Caen mais qu'avec 1 seul but d'écart et moins de maitrise.
Ensuite, il y a eu 2 grosses défaites de Troyes mais quand on analyse le contenu des matchs contre Montpellier et Bordeaux, défensivement ces 2 clubs se sont fait énormément bouger par Troyes et ont bénéficié d'une très bonne réussite en attaque.

sam42 wrote:

Olaf wrote:

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

TAF d'accord avec toi. Et je pense que les joueurs aussi, ça les fatigue, ce green bashing. D'autant qu'il est partagé par de trop nombreux supporters, capables de siffler alors que l'équipe gagne.

Plus que le bashing médiatique, c'est l'ingratitude de pas mal de supporters qui fait beaucoup de mal.

sam42 wrote:

Olaf wrote:

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

TAF d'accord avec toi. Et je pense que les joueurs aussi, ça les fatigue, ce green bashing. D'autant qu'il est partagé par de trop nombreux supporters, capables de siffler alors que l'équipe gagne.

Plus que le bashing médiatique, c'est l'ingratitude de pas mal de supporters qui fait beaucoup de mal.

sam42 wrote:

Olaf wrote:

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

TAF d'accord avec toi. Et je pense que les joueurs aussi, ça les fatigue, ce green bashing. D'autant qu'il est partagé par de trop nombreux supporters, capables de siffler alors que l'équipe gagne.

Plus que le bashing médiatique, c'est l'ingratitude de pas mal de supporters qui fait beaucoup de mal.

Asse Øf Spades wrote:

sam42 wrote:

Olaf wrote:

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

TAF d'accord avec toi. Et je pense que les joueurs aussi, ça les fatigue, ce green bashing. D'autant qu'il est partagé par de trop nombreux supporters, capables de siffler alors que l'équipe gagne.

Plus que le bashing médiatique, c'est l'ingratitude de pas mal de supporters qui fait beaucoup de mal.

C'est clerc. Il s'est passé quoi avant Galtier ?

vertluisant74 wrote:

sam42 wrote:

Olaf wrote:

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

TAF d'accord avec toi. Et je pense que les joueurs aussi, ça les fatigue, ce green bashing. D'autant qu'il est partagé par de trop nombreux supporters, capables de siffler alors que l'équipe gagne.

Plus que le bashing médiatique, c'est l'ingratitude de pas mal de supporters qui fait beaucoup de mal.

là je suis pas trop d'accord surtout sur la fin de saison les supporters ont été exemplaires. Contre Toulouse on fait un match immonde, et j'ai pas entendu tellement de sifflets voire pas du tout. Y a un match où le public a vraiment sifflé, c'est contre Bastia sinon pas plus que ça. Je trouve que le public a encore été pas mal cette saison.

sam42 wrote:

vertluisant74 wrote:

sam42 wrote:

Olaf wrote:

martien wrote:Personnellement, je comprends cette usure. Quand on a l'impression de faire le maximum mais qu'on ne récolte que du mépris en retour, ça gonfle. Surtout après tant d'années passées au club. À sa place je pense que je me casserais, sincèrement. Donc j'ai bien du mal à lui reprocher ses propos même s'il est vrai que le timing semble inapproprié.

TAF d'accord avec toi. Et je pense que les joueurs aussi, ça les fatigue, ce green bashing. D'autant qu'il est partagé par de trop nombreux supporters, capables de siffler alors que l'équipe gagne.

Plus que le bashing médiatique, c'est l'ingratitude de pas mal de supporters qui fait beaucoup de mal.

là je suis pas trop d'accord surtout sur la fin de saison les supporters ont été exemplaires. Contre Toulouse on fait un match immonde, et j'ai pas entendu tellement de sifflets voire pas du tout. Y a un match où le public a vraiment sifflé, c'est contre Bastia sinon pas plus que ça. Je trouve que le public a encore été pas mal cette saison.

les attaques contre Galtier et les joueurs ne se traduisent pas que par des sifflets, il n'y a qu'à regarder sur P² le nombre de personnes qui critiquent systématiquement tout ce qui se passe au club, par exemple.

Olaf wrote:- La formulation exacte ne peut pas être retenue : il ne s’agit pas d’un verbatim. N’importe qui ayant déjà fait une interview avec une contrainte de signes confirmera qu’entre ce qui est dit et ce qui est finalement écrit, il y a toujours une différence : on enlève des questions, on accole ensemble des choses qui n’ont pas forcément été dites au même moment. De plus, il y a en l’espèce des allers-retours français/italien qui peuvent introduire un biais encore plus important – une traduction, ça ne peut pas être neutre. Le sujet « j’ai envie de voir du pays » n’a peut-être pas été lancé par Galette, mais par une question du journaliste qui l’a ensuite effacée, comme dans l’hypothèse que j’ai faite un peu plus haut.

- De même, il a peut-être dit « Saint-Etienne est mon club et je ne le quitterai qu’avec beaucoup de regrets », mais ça a été coupé au montage.

- Que l’entretien soit très tourné Italie, je ne vois pas où est la surprise : c’est la Gazzetta dello Sport qui interviewe, son public est italien, c’est absolument normal ! Ca aurait été « When Saturday Comes », on aurait lu « la Premier League ça fait rêver » et « J’ai eu une expérience à Portsmouth », « je parle l’Anglais », etc.

- L’initiative de l’interview ? Forcément, j’en sais rien du tout. Après, Galtier n’est certes pas une icône, mais ce n’est pas non plus un obscur inconnu. Et puis quelle est sa place dans le journal : par exemple, si elle s’insère dans un dossier spécial L1, ça n’a pas la même valeur que si elle s’insère dans un dossier « Mercato ». En tout cas, cette interview n’apparaît nulle part sur le site web de la Gazzetta, ou alors j’ai pas trouvé.

En fait, s’il y a bien un reproche qu’on peut difficilement faire à Galette jusqu’à présent, c’est celui du manque de professionnalisme. C’est pour ça que je me méfie de toute conclusion hâtive quant à cet interview. Je ne serais pas étonné qu’en réalité, Galtier ait voulu tenir le même discours sur le fil que d’habitude (pas forcément partir, mais pas forcément rester, ça dépendra de qui se présentera), mais que les biais de la traduction et de la reformulation aient fait basculer du côté le plus sensationnel.