[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[Idaho]

Ferais tu allusion aux étudiants , lycéens et autres casseurs qui manifestent contre la loi travail ?

J'aime bien ce petit vice qui consiste à mettre le mot "casseur" dans n'importe quelle phrase Le plan com' de Matignon marche pas mal en fait. Il faut dire que c'est un grand classique dont aucun gouvernement ne se passe.
Après tant d'année à se faire présenter comme des hordes barbares pour justifier l'usage de force disproportionnée et indiscriminée, des punitions collectives et de la justice d'exception à leur encontre, on aurait pu penser que les supporters de foot étaient immunisés

J'ai fait quelques manifs (déjà on était une large majorité de vieux) et la cible des forces de l'ordre, c'était clairement les gamins tout court, pas les "casseurs" : gazage massif, manœuvres d'isolement de bouts de cortège (ça a raté quand j'y étais à Lyon, les gens ont continué d'avancer, mais à Paris ça a marché, c'était assez bien décrit dans la presse), mini-charges régulières sur le cortège, hélico en stationnaire, pelotons de robocops collés au cortège, de chaque côté, empêchant toute possibilité de service d'ordre, logique d'affrontement d'entrée de jeu. Et si j'en crois les témoignages qui fleurissent, un traitement particulier des journalistes et globalement de tous ceux qui filment.
On voit bien que l'idée est de coller une sainte pétoche à tout le monde (et ça marche dans un premier temps), ou au moins un dégout pour que la majorité ne revienne plus, parce qu'il y a toujours un mauvais coup à prendre. ça énerve les uns et ça ouvre un boulevard à ceux qui attendaient l'occasion (habituellement ça arrive plutôt à la dispersion) m'enfin on voit qu'en province les gens viennent pas pour ça, l'équipement du "casseur" se résume essentiellement à de la peinture (mais beaucoup ).
Ces manifs sont normales à la base : autorisées, encadrées, cortège à l'ancienne, banderoles, service d'ordre. On n'a pas à se faire braquer à chaque carrefour. Même sous Sarko on était mieux traités

[ForeverGreen]

Moi je serai surtout pour que ça soit nous, le peuple, qui votions des lois qui nous concernent et pas un clampin qui une fois élu, se fou ouvertement de ce que pensent ceux qui ont voté pour lui.

Difficile à mettre en place, surement, mais tellement plus démocratique.
La preuve, plus de 70% des français ne sont pas d'accord avec cette loi et pourtant ils font ce qu'ils veulent quand même, ça les gênent pas.

Quand je vois MST (sacrées initiales pour une ministre de la santé...) voter une loi sur la cigarette électronique alors qu'elle entrave keudal, et qu'elle suit même pas les études qui ont été menées, ça en dit long sur leur capacité à nous gouverner..D'autres lois sont votées avec 12 députés dans l'AG...Bref c'est n'importe quoi, nous vivons dans un monde dicté par les lobbys (tabac & pharmaceutique entre autres).

Ouai je suis un idéaliste, mais ce système me dégoute de plus en plus et je suis très très loin d'être le seul. Un beau jour, le jouet va finir par leur exploser à la gueule.

Tu le dis toi même, c'est très idéaliste. La plupart des gens ne connaissent pas grand chose à la plupart des dossiers qui font l'objet de propositions de loi.

Ferais tu allusion aux étudiants , lycéens et autres casseurs qui manifestent contre la loi travail ?

Détrompe toi Merlin: fait nouveau par rapport à 2006 (et serait-on tenté de dire 68), la jeunesse est plutôt instruite. En revanche je ne pense pas en effet, qu'elle connaisse vraiment la loi travail. Elle n'est qu'un "détonateur", si j'ose dire. Par ailleurs, cette loi contient tellement de matière, que s'y intéresser, c'est s'y perdre ! Du coup, ce qu'il ressort des manifestations, c'est que les opposants se fixe sur un ou deux points. Pour ma part, c'est l'inversion de la hiérarchie des normes. Mais un mouvement social est toujours plus complexe... De même, on ne peut pas réduire la manif pour tous à la simple opposition au mariage gay !

Mais bref, revenons en à ces jeunes, que tu décries...

Internet semble jouer un rôle important d'instructeur: Les vidéos de Lordon, Todd, Lepage, Chouard, etc... Un jeune peut t'expliquer assez tranquillement la crise de la dette, les problèmes environnementaux... Etc... Ce qui ancre le mouvement. Devant les lycéens politisés, il y a une armée de trentenaire qui connait parfaitement son sujet.

Bref, il faut de tout dans une manif. Je n'étais pas là en 1789, mais ce ne sont pas Danton et Robespierre qui ont attaqué la Bastille. Il s'agit d'une poigné des "petites gens" très déterminés. (Des casseurs? ). Comme le disait Balavoine: "Que reste-t-il des idéaux sous la mitraille. Quand les prêcheurs sont à l'abri de la bataille".

Premièrement, Merlin, si tu avais lu, ou quoté honnetement mon post, tu aurais vu que je nuançais cela, en pensant justement à ce genre de lois, qui a des répercussions directes sur la vie des gens, donc des choses qu'à moins de considérer les gens comme idiots, qu'ils peuvent parfaitement se représenter.

Ensuite, comme le dit Mick, si je pense que peu de ceux qui sont partis manifester ont effectivement lu l'intégralité du projet de loi, il y a bien des moyens d'être renseigné. Je le suis via les interventions de Lordon et les différents messages que font passer le PCF, le MJCF et l'UEC, ainsi que par un ami étudiant en éco qui s'est penché sur la question. Ça peut certes être considéré comme une lecture partiel et partial de la loi mais je peux te dire que même de cette manière là il est facile de se rendre compte d'un certain nombre d'implications de ce projet de loi que bon nombre de gens peuvent légitimement trouver scandaleuses.

[Az42du26]

Moi je serai surtout pour que ça soit nous, le peuple, qui votions des lois qui nous concernent et pas un clampin qui une fois élu, se fou ouvertement de ce que pensent ceux qui ont voté pour lui.

Difficile à mettre en place, surement, mais tellement plus démocratique.
La preuve, plus de 70% des français ne sont pas d'accord avec cette loi et pourtant ils font ce qu'ils veulent quand même, ça les gênent pas.

Quand je vois MST (sacrées initiales pour une ministre de la santé...) voter une loi sur la cigarette électronique alors qu'elle entrave keudal, et qu'elle suit même pas les études qui ont été menées, ça en dit long sur leur capacité à nous gouverner..D'autres lois sont votées avec 12 députés dans l'AG...Bref c'est n'importe quoi, nous vivons dans un monde dicté par les lobbys (tabac & pharmaceutique entre autres).

Ouai je suis un idéaliste, mais ce système me dégoute de plus en plus et je suis très très loin d'être le seul. Un beau jour, le jouet va finir par leur exploser à la gueule.

Tu le dis toi même, c'est très idéaliste. La plupart des gens ne connaissent pas grand chose à la plupart des dossiers qui font l'objet de propositions de loi.

Ferais tu allusion aux étudiants , lycéens et autres casseurs qui manifestent contre la loi travail ?

Détrompe toi Merlin: fait nouveau par rapport à 2006 (et serait-on tenté de dire 68), la jeunesse est plutôt instruite. En revanche je ne pense pas en effet, qu'elle connaisse vraiment la loi travail. Elle n'est qu'un "détonateur", si j'ose dire. Par ailleurs, cette loi contient tellement de matière, que s'y intéresser, c'est s'y perdre ! Du coup, ce qu'il ressort des manifestations, c'est que les opposants se fixe sur un ou deux points. Pour ma part, c'est l'inversion de la hiérarchie des normes. Mais un mouvement social est toujours plus complexe... De même, on ne peut pas réduire la manif pour tous à la simple opposition au mariage gay !

Mais bref, revenons en à ces jeunes, que tu décries...

Internet semble jouer un rôle important d'instructeur: Les vidéos de Lordon, Todd, Lepage, Chouard, etc... Un jeune peut t'expliquer assez tranquillement la crise de la dette, les problèmes environnementaux... Etc... Ce qui ancre le mouvement. Devant les lycéens politisés, il y a une armée de trentenaire qui connait parfaitement son sujet.

Bref, il faut de tout dans une manif. Je n'étais pas là en 1789, mais ce ne sont pas Danton et Robespierre qui ont attaqué la Bastille. Il s'agit d'une poigné des "petites gens" très déterminés. (Des casseurs? ). Comme le disait Balavoine: "Que reste-t-il des idéaux sous la mitraille. Quand les prêcheurs sont à l'abri de la bataille".

Premièrement, Merlin, si tu avais lu, ou quoté honnetement mon post, tu aurais vu que je nuançais cela, en pensant justement à ce genre de lois, qui a des répercussions directes sur la vie des gens, donc des choses qu'à moins de considérer les gens comme idiots, qu'ils peuvent parfaitement se représenter.

Ensuite, comme le dit Mick, si je pense que peu de ceux qui sont partis manifester ont effectivement lu l'intégralité du projet de loi, il y a bien des moyens d'être renseigné. Je le suis via les interventions de Lordon et les différents messages que font passer le PCF, le MJCF et l'UEC, ainsi que par un ami étudiant en éco qui s'est penché sur la question. Ça peut certes être considéré comme une lecture partiel et partial de la loi mais je peux te dire que même de cette manière là il est facile de se rendre compte d'un certain nombre d'implications de ce projet de loi que bon nombre de gens peuvent légitimement trouver scandaleuses.

Je le répète depuis un moment, ce mec n'est que provocation et n'assume jamais en ce faisant passer pour une vierge effarouchées.
Les seuls coupable à ses yeux sont bien identifiés, mais chuuuut faut rien dire.
D'ailleurs après son émoi sur l'invitation de Black M à Verdun, que pense t'il des menaces reçu par le Maire de Verdun ? Menaces faite par les grands democrates du FN ?
Ahhh cette Liberté d'expression, chère à beaucoup ici.

[merlin]

Moi je serai surtout pour que ça soit nous, le peuple, qui votions des lois qui nous concernent et pas un clampin qui une fois élu, se fou ouvertement de ce que pensent ceux qui ont voté pour lui.

Difficile à mettre en place, surement, mais tellement plus démocratique.
La preuve, plus de 70% des français ne sont pas d'accord avec cette loi et pourtant ils font ce qu'ils veulent quand même, ça les gênent pas.

Quand je vois MST (sacrées initiales pour une ministre de la santé...) voter une loi sur la cigarette électronique alors qu'elle entrave keudal, et qu'elle suit même pas les études qui ont été menées, ça en dit long sur leur capacité à nous gouverner..D'autres lois sont votées avec 12 députés dans l'AG...Bref c'est n'importe quoi, nous vivons dans un monde dicté par les lobbys (tabac & pharmaceutique entre autres).

Ouai je suis un idéaliste, mais ce système me dégoute de plus en plus et je suis très très loin d'être le seul. Un beau jour, le jouet va finir par leur exploser à la gueule.

Tu le dis toi même, c'est très idéaliste. La plupart des gens ne connaissent pas grand chose à la plupart des dossiers qui font l'objet de propositions de loi.

Ferais tu allusion aux étudiants , lycéens et autres casseurs qui manifestent contre la loi travail ?

Détrompe toi Merlin: fait nouveau par rapport à 2006 (et serait-on tenté de dire 68), la jeunesse est plutôt instruite. En revanche je ne pense pas en effet, qu'elle connaisse vraiment la loi travail. Elle n'est qu'un "détonateur", si j'ose dire. Par ailleurs, cette loi contient tellement de matière, que s'y intéresser, c'est s'y perdre ! Du coup, ce qu'il ressort des manifestations, c'est que les opposants se fixe sur un ou deux points. Pour ma part, c'est l'inversion de la hiérarchie des normes. Mais un mouvement social est toujours plus complexe... De même, on ne peut pas réduire la manif pour tous à la simple opposition au mariage gay !

Mais bref, revenons en à ces jeunes, que tu décries...

Internet semble jouer un rôle important d'instructeur: Les vidéos de Lordon, Todd, Lepage, Chouard, etc... Un jeune peut t'expliquer assez tranquillement la crise de la dette, les problèmes environnementaux... Etc... Ce qui ancre le mouvement. Devant les lycéens politisés, il y a une armée de trentenaire qui connait parfaitement son sujet.

Bref, il faut de tout dans une manif. Je n'étais pas là en 1789, mais ce ne sont pas Danton et Robespierre qui ont attaqué la Bastille. Il s'agit d'une poigné des "petites gens" très déterminés. (Des casseurs? ). Comme le disait Balavoine: "Que reste-t-il des idéaux sous la mitraille. Quand les prêcheurs sont à l'abri de la bataille".

Premièrement, Merlin, si tu avais lu, ou quoté honnetement mon post, tu aurais vu que je nuançais cela, en pensant justement à ce genre de lois, qui a des répercussions directes sur la vie des gens, donc des choses qu'à moins de considérer les gens comme idiots, qu'ils peuvent parfaitement se représenter.

Ensuite, comme le dit Mick, si je pense que peu de ceux qui sont partis manifester ont effectivement lu l'intégralité du projet de loi, il y a bien des moyens d'être renseigné. Je le suis via les interventions de Lordon et les différents messages que font passer le PCF, le MJCF et l'UEC, ainsi que par un ami étudiant en éco qui s'est penché sur la question. Ça peut certes être considéré comme une lecture partiel et partial de la loi mais je peux te dire que même de cette manière là il est facile de se rendre compte d'un certain nombre d'implications de ce projet de loi que bon nombre de gens peuvent légitimement trouver scandaleuses.

Je le répète depuis un moment, ce mec n'est que provocation et n'assume jamais en ce faisant passer pour une vierge effarouchées.
Les seuls coupable à ses yeux sont bien identifiés, mais chuuuut faut rien dire.
D'ailleurs après son émoi sur l'invitation de Black M à Verdun, que pense t'il des menaces reçu par le Maire de Verdun ? Menaces faite par les grands democrates du FN ?
Ahhh cette Liberté d'expression, chère à beaucoup ici.

Ah , Azzedine , ça fait un moment que tu ne m'avais pas cherché des poux dans la tête ...
Bon, tu veux que j'assume quoi exactement ?
Mon dégoût (et non mon ""émoi" ) de la présence de black M à Verdun ? oui , j'assume totalement et si tu respectais nos morts de Verdun , toi aussi tu serais dégoûté.
Mes propos sur les manifestants ? aucun problème , la plupart sont là pour foutre le boxon et n'en ont rien à cirer de cette loi.
Les lettres de menace sur le maire de Verdun ? c'est quoi encore cette histoire ? quel rapport avec le FN ?
Et pour finir, si tu étais modo sur ce forum , effectivement la liberté d'expression serait réduite.
Tu remarqueras que , de mon côté , je ne demande pas ton éviction du forum , ni celle de personne d'ailleurs.

[paranoid]

Moi je serai surtout pour que ça soit nous, le peuple, qui votions des lois qui nous concernent et pas un clampin qui une fois élu, se fou ouvertement de ce que pensent ceux qui ont voté pour lui.

Difficile à mettre en place, surement, mais tellement plus démocratique.
La preuve, plus de 70% des français ne sont pas d'accord avec cette loi et pourtant ils font ce qu'ils veulent quand même, ça les gênent pas.

Quand je vois MST (sacrées initiales pour une ministre de la santé...) voter une loi sur la cigarette électronique alors qu'elle entrave keudal, et qu'elle suit même pas les études qui ont été menées, ça en dit long sur leur capacité à nous gouverner..D'autres lois sont votées avec 12 députés dans l'AG...Bref c'est n'importe quoi, nous vivons dans un monde dicté par les lobbys (tabac & pharmaceutique entre autres).

Ouai je suis un idéaliste, mais ce système me dégoute de plus en plus et je suis très très loin d'être le seul. Un beau jour, le jouet va finir par leur exploser à la gueule.

Tu le dis toi même, c'est très idéaliste. La plupart des gens ne connaissent pas grand chose à la plupart des dossiers qui font l'objet de propositions de loi.

Ferais tu allusion aux étudiants , lycéens et autres casseurs qui manifestent contre la loi travail ?

Détrompe toi Merlin: fait nouveau par rapport à 2006 (et serait-on tenté de dire 68), la jeunesse est plutôt instruite. En revanche je ne pense pas en effet, qu'elle connaisse vraiment la loi travail. Elle n'est qu'un "détonateur", si j'ose dire. Par ailleurs, cette loi contient tellement de matière, que s'y intéresser, c'est s'y perdre ! Du coup, ce qu'il ressort des manifestations, c'est que les opposants se fixe sur un ou deux points. Pour ma part, c'est l'inversion de la hiérarchie des normes. Mais un mouvement social est toujours plus complexe... De même, on ne peut pas réduire la manif pour tous à la simple opposition au mariage gay !

Mais bref, revenons en à ces jeunes, que tu décries...

Internet semble jouer un rôle important d'instructeur: Les vidéos de Lordon, Todd, Lepage, Chouard, etc... Un jeune peut t'expliquer assez tranquillement la crise de la dette, les problèmes environnementaux... Etc... Ce qui ancre le mouvement. Devant les lycéens politisés, il y a une armée de trentenaire qui connait parfaitement son sujet.

Bref, il faut de tout dans une manif. Je n'étais pas là en 1789, mais ce ne sont pas Danton et Robespierre qui ont attaqué la Bastille. Il s'agit d'une poigné des "petites gens" très déterminés. (Des casseurs? ). Comme le disait Balavoine: "Que reste-t-il des idéaux sous la mitraille. Quand les prêcheurs sont à l'abri de la bataille".

Premièrement, Merlin, si tu avais lu, ou quoté honnetement mon post, tu aurais vu que je nuançais cela, en pensant justement à ce genre de lois, qui a des répercussions directes sur la vie des gens, donc des choses qu'à moins de considérer les gens comme idiots, qu'ils peuvent parfaitement se représenter.

Ensuite, comme le dit Mick, si je pense que peu de ceux qui sont partis manifester ont effectivement lu l'intégralité du projet de loi, il y a bien des moyens d'être renseigné. Je le suis via les interventions de Lordon et les différents messages que font passer le PCF, le MJCF et l'UEC, ainsi que par un ami étudiant en éco qui s'est penché sur la question. Ça peut certes être considéré comme une lecture partiel et partial de la loi mais je peux te dire que même de cette manière là il est facile de se rendre compte d'un certain nombre d'implications de ce projet de loi que bon nombre de gens peuvent légitimement trouver scandaleuses.

Je le répète depuis un moment, ce mec n'est que provocation et n'assume jamais en ce faisant passer pour une vierge effarouchées.
Les seuls coupable à ses yeux sont bien identifiés, mais chuuuut faut rien dire.
D'ailleurs après son émoi sur l'invitation de Black M à Verdun, que pense t'il des menaces reçu par le Maire de Verdun ? Menaces faite par les grands democrates du FN ?
Ahhh cette Liberté d'expression, chère à beaucoup ici.

Le maire de Verdun et toute sa clique socialiste ayant pris la décision d'inviter Black M ont fait ça uniquement pour provoquer une polémique, forcément au bout il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait. C'est de la stratégie politique pure et simple, une provocation insipide une nouvelle fois destinée à diviser la masse.
Le but de cette décision est de saborder la droite et de faire monter le FN, c'est le seul moyen qu'ils ont trouvé pour garder le pouvoir jusque là sachant que leur seul espoir est de se retrouver contre MLP au 2nd tour.
Ca va faire point Godwin mais je m'en fous, mais c'est comme les nazis qui incendient le Reichstag et accusent les communistes derrière pour montrer au peuple qu'ils sont le seul rempart contre cet ennemi. Au final le maire se fait passer pour le gentil qui lutte contre le fascisme alors qu'il a rien dit voire il a cautionné le fait qu'un rappeur comme Black M vienne "s'amuser" (selon ses mots) pour commémorer une des pires boucheries jamais vues sur notre sol.

Le pire c'est que les gens tombent encore dans ce piège, mais qu'on ne vienne pas s'étonner de la montée du vote FN. Les socialistes font tout pour le faire monter, ça dure depuis 30 ça...

[Tardy-Vert42]

Je commence sérieusement à en avoir marre de constamment être trainé dans la boue en tant que patriote par des gens qui rejettent la vraie démocratie et qui nous accusent toujours de tous les maux. Ca fait bien de tapper sur l"extrrrreme droate " (oh mon dieu quelle horreur), donc on caricature ou on reprend les édito d'Europe 1 et d'autres journaux. Qu'en savez vous (Az42du26, paranoid) " il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait, vous avez lu tous les messages envoyés aux organisateurs de Verdun ? Nous ne serions que des boeufs juste bon à vociférer ou gueuler comme des bêtes?

Cette programmation de "Black M" est une honte et une provocation (une de plus) du pouvoir cosmopolite et socialiste. Dans mon arbre généalogique (un grand-père, arrière grand père et arrières grand-oncles), il y a 3 morts pour la France et un invalide à 100% dans la 1e guerre mondiale. Ce n'est pas un concours, puisque toutes les familles de français ont été touchées, et il y a surement ici d'autres potonautes qui en ont bien plus dans leur famille encore.

On a quand meme le droit d'être écoeuré non?? On n'a plus le droit de rien dire dans ce pays??

Il y a un responsable de cette programmation, il faut que ce soit dit, il s'agit du très cosmopolite Joseph Zimet le mari de Rama Yade, directeur de la mission du centenaire de Verdun. On a aussi le droit de le dire, non?

Au dernières nouvelles, Black M a été déprogrammé, une petite victoire pour le camp patriote tout de meme. Un peu de respect pour nos anciens, merde.

[rouge]

Parfois je regrette de savoir lire

[paranoid]

Je commence sérieusement à en avoir marre de constamment être trainé dans la boue en tant que patriote par des gens qui rejettent la vraie démocratie et qui nous accusent toujours de tous les maux. Ca fait bien de tapper sur l"extrrrreme droate " (oh mon dieu quelle horreur), donc on caricature ou on reprend les édito d'Europe 1 et d'autres journaux. Qu'en savez vous (Az42du26, paranoid) " il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait, vous avez lu tous les messages envoyés aux organisateurs de Verdun ? Nous ne serions que des boeufs juste bon à vociférer ou gueuler comme des bêtes?

Cette programmation de "Black M" est une honte et une provocation (une de plus) du pouvoir cosmopolite et socialiste. Dans mon arbre généalogique (un grand-père, arrière grand père et arrières grand-oncles), il y a 3 morts pour la France et un invalide à 100% dans la 1e guerre mondiale. Ce n'est pas un concours, puisque toutes les familles de français ont été touchées, et il y a surement ici d'autres potonautes qui en ont bien plus dans leur famille encore.

On a quand meme le droit d'être écoeuré non?? On n'a plus le droit de rien dire dans ce pays??

Il y a un responsable de cette programmation, il faut que ce soit dit, il s'agit du très cosmopolite Joseph Zimet le mari de Rama Yade, directeur de la mission du centenaire de Verdun. On a aussi le droit de le dire, non?

Au dernières nouvelles, Black M a été déprogrammé, une petite victoire pour le camp patriote tout de meme. Un peu de respect pour nos anciens, merde.

tu te trompes de cible j'ai été le premier à gueuler ici contre le fait que Black M vienne chanter à Verdun. Totalement d'accord avec ton message

[Az42du26]

Moi je serai surtout pour que ça soit nous, le peuple, qui votions des lois qui nous concernent et pas un clampin qui une fois élu, se fou ouvertement de ce que pensent ceux qui ont voté pour lui.

Difficile à mettre en place, surement, mais tellement plus démocratique.
La preuve, plus de 70% des français ne sont pas d'accord avec cette loi et pourtant ils font ce qu'ils veulent quand même, ça les gênent pas.

Quand je vois MST (sacrées initiales pour une ministre de la santé...) voter une loi sur la cigarette électronique alors qu'elle entrave keudal, et qu'elle suit même pas les études qui ont été menées, ça en dit long sur leur capacité à nous gouverner..D'autres lois sont votées avec 12 députés dans l'AG...Bref c'est n'importe quoi, nous vivons dans un monde dicté par les lobbys (tabac & pharmaceutique entre autres).

Ouai je suis un idéaliste, mais ce système me dégoute de plus en plus et je suis très très loin d'être le seul. Un beau jour, le jouet va finir par leur exploser à la gueule.

Tu le dis toi même, c'est très idéaliste. La plupart des gens ne connaissent pas grand chose à la plupart des dossiers qui font l'objet de propositions de loi.

Ferais tu allusion aux étudiants , lycéens et autres casseurs qui manifestent contre la loi travail ?

Détrompe toi Merlin: fait nouveau par rapport à 2006 (et serait-on tenté de dire 68), la jeunesse est plutôt instruite. En revanche je ne pense pas en effet, qu'elle connaisse vraiment la loi travail. Elle n'est qu'un "détonateur", si j'ose dire. Par ailleurs, cette loi contient tellement de matière, que s'y intéresser, c'est s'y perdre ! Du coup, ce qu'il ressort des manifestations, c'est que les opposants se fixe sur un ou deux points. Pour ma part, c'est l'inversion de la hiérarchie des normes. Mais un mouvement social est toujours plus complexe... De même, on ne peut pas réduire la manif pour tous à la simple opposition au mariage gay !

Mais bref, revenons en à ces jeunes, que tu décries...

Internet semble jouer un rôle important d'instructeur: Les vidéos de Lordon, Todd, Lepage, Chouard, etc... Un jeune peut t'expliquer assez tranquillement la crise de la dette, les problèmes environnementaux... Etc... Ce qui ancre le mouvement. Devant les lycéens politisés, il y a une armée de trentenaire qui connait parfaitement son sujet.

Bref, il faut de tout dans une manif. Je n'étais pas là en 1789, mais ce ne sont pas Danton et Robespierre qui ont attaqué la Bastille. Il s'agit d'une poigné des "petites gens" très déterminés. (Des casseurs? ). Comme le disait Balavoine: "Que reste-t-il des idéaux sous la mitraille. Quand les prêcheurs sont à l'abri de la bataille".

Premièrement, Merlin, si tu avais lu, ou quoté honnetement mon post, tu aurais vu que je nuançais cela, en pensant justement à ce genre de lois, qui a des répercussions directes sur la vie des gens, donc des choses qu'à moins de considérer les gens comme idiots, qu'ils peuvent parfaitement se représenter.

Ensuite, comme le dit Mick, si je pense que peu de ceux qui sont partis manifester ont effectivement lu l'intégralité du projet de loi, il y a bien des moyens d'être renseigné. Je le suis via les interventions de Lordon et les différents messages que font passer le PCF, le MJCF et l'UEC, ainsi que par un ami étudiant en éco qui s'est penché sur la question. Ça peut certes être considéré comme une lecture partiel et partial de la loi mais je peux te dire que même de cette manière là il est facile de se rendre compte d'un certain nombre d'implications de ce projet de loi que bon nombre de gens peuvent légitimement trouver scandaleuses.

Je le répète depuis un moment, ce mec n'est que provocation et n'assume jamais en ce faisant passer pour une vierge effarouchées.
Les seuls coupable à ses yeux sont bien identifiés, mais chuuuut faut rien dire.
D'ailleurs après son émoi sur l'invitation de Black M à Verdun, que pense t'il des menaces reçu par le Maire de Verdun ? Menaces faite par les grands democrates du FN ?
Ahhh cette Liberté d'expression, chère à beaucoup ici.

Le maire de Verdun et toute sa clique socialiste ayant pris la décision d'inviter Black M ont fait ça uniquement pour provoquer une polémique, forcément au bout il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait. C'est de la stratégie politique pure et simple, une provocation insipide une nouvelle fois destinée à diviser la masse.
Le but de cette décision est de saborder la droite et de faire monter le FN, c'est le seul moyen qu'ils ont trouvé pour garder le pouvoir jusque là sachant que leur seul espoir est de se retrouver contre MLP au 2nd tour.
Ca va faire point Godwin mais je m'en fous, mais c'est comme les nazis qui incendient le Reichstag et accusent les communistes derrière pour montrer au peuple qu'ils sont le seul rempart contre cet ennemi. Au final le maire se fait passer pour le gentil qui lutte contre le fascisme alors qu'il a rien dit voire il a cautionné le fait qu'un rappeur comme Black M vienne "s'amuser" (selon ses mots) pour commémorer une des pires boucheries jamais vues sur notre sol.

Le pire c'est que les gens tombent encore dans ce piège, mais qu'on ne vienne pas s'étonner de la montée du vote FN. Les socialistes font tout pour le faire monter, ça dure depuis 30 ça...

Ah mais je suis d'accord avec l'intégralité de tes propos, ce que je voulais surtout mettre en évidence ,c'est le paradoxe de certains ici qui s'insurgent de tout ou de rien, je reconnais que parfois cela peut être à raison ( je n'aurais effectivement pas choisi Black M par exemple), mais qui surtout vont avoir une indignation à géométrie variable et des coupables tout désignés.
Vont nous faire l'apologie de la liberté d'expression et en menacer d'autres quand cela ne correspond pas à leur mode pensée, et en cela le désenchanteur est roi.
Maintenant on va me dire d'aller me faire E..., c'est son meilleur argument, d'autres vont me mettre sur une liste d'ignorés, et pour finir on va me demander de ne pas prendre à partie les membres du forum

[bfb2]

Moi je serai surtout pour que ça soit nous, le peuple, qui votions des lois qui nous concernent et pas un clampin qui une fois élu, se fou ouvertement de ce que pensent ceux qui ont voté pour lui.

Difficile à mettre en place, surement, mais tellement plus démocratique.
La preuve, plus de 70% des français ne sont pas d'accord avec cette loi et pourtant ils font ce qu'ils veulent quand même, ça les gênent pas.

Quand je vois MST (sacrées initiales pour une ministre de la santé...) voter une loi sur la cigarette électronique alors qu'elle entrave keudal, et qu'elle suit même pas les études qui ont été menées, ça en dit long sur leur capacité à nous gouverner..D'autres lois sont votées avec 12 députés dans l'AG...Bref c'est n'importe quoi, nous vivons dans un monde dicté par les lobbys (tabac & pharmaceutique entre autres).

Ouai je suis un idéaliste, mais ce système me dégoute de plus en plus et je suis très très loin d'être le seul. Un beau jour, le jouet va finir par leur exploser à la gueule.

Tu le dis toi même, c'est très idéaliste. La plupart des gens ne connaissent pas grand chose à la plupart des dossiers qui font l'objet de propositions de loi.

Ferais tu allusion aux étudiants , lycéens et autres casseurs qui manifestent contre la loi travail ?

Détrompe toi Merlin: fait nouveau par rapport à 2006 (et serait-on tenté de dire 68), la jeunesse est plutôt instruite. En revanche je ne pense pas en effet, qu'elle connaisse vraiment la loi travail. Elle n'est qu'un "détonateur", si j'ose dire. Par ailleurs, cette loi contient tellement de matière, que s'y intéresser, c'est s'y perdre ! Du coup, ce qu'il ressort des manifestations, c'est que les opposants se fixe sur un ou deux points. Pour ma part, c'est l'inversion de la hiérarchie des normes. Mais un mouvement social est toujours plus complexe... De même, on ne peut pas réduire la manif pour tous à la simple opposition au mariage gay !

Mais bref, revenons en à ces jeunes, que tu décries...

Internet semble jouer un rôle important d'instructeur: Les vidéos de Lordon, Todd, Lepage, Chouard, etc... Un jeune peut t'expliquer assez tranquillement la crise de la dette, les problèmes environnementaux... Etc... Ce qui ancre le mouvement. Devant les lycéens politisés, il y a une armée de trentenaire qui connait parfaitement son sujet.

Bref, il faut de tout dans une manif. Je n'étais pas là en 1789, mais ce ne sont pas Danton et Robespierre qui ont attaqué la Bastille. Il s'agit d'une poigné des "petites gens" très déterminés. (Des casseurs? ). Comme le disait Balavoine: "Que reste-t-il des idéaux sous la mitraille. Quand les prêcheurs sont à l'abri de la bataille".

Premièrement, Merlin, si tu avais lu, ou quoté honnetement mon post, tu aurais vu que je nuançais cela, en pensant justement à ce genre de lois, qui a des répercussions directes sur la vie des gens, donc des choses qu'à moins de considérer les gens comme idiots, qu'ils peuvent parfaitement se représenter.

Ensuite, comme le dit Mick, si je pense que peu de ceux qui sont partis manifester ont effectivement lu l'intégralité du projet de loi, il y a bien des moyens d'être renseigné. Je le suis via les interventions de Lordon et les différents messages que font passer le PCF, le MJCF et l'UEC, ainsi que par un ami étudiant en éco qui s'est penché sur la question. Ça peut certes être considéré comme une lecture partiel et partial de la loi mais je peux te dire que même de cette manière là il est facile de se rendre compte d'un certain nombre d'implications de ce projet de loi que bon nombre de gens peuvent légitimement trouver scandaleuses.

Je le répète depuis un moment, ce mec n'est que provocation et n'assume jamais en ce faisant passer pour une vierge effarouchées.
Les seuls coupable à ses yeux sont bien identifiés, mais chuuuut faut rien dire.
D'ailleurs après son émoi sur l'invitation de Black M à Verdun, que pense t'il des menaces reçu par le Maire de Verdun ? Menaces faite par les grands democrates du FN ?
Ahhh cette Liberté d'expression, chère à beaucoup ici.

Le maire de Verdun et toute sa clique socialiste ayant pris la décision d'inviter Black M ont fait ça uniquement pour provoquer une polémique, forcément au bout il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait. C'est de la stratégie politique pure et simple, une provocation insipide une nouvelle fois destinée à diviser la masse.
Le but de cette décision est de saborder la droite et de faire monter le FN, c'est le seul moyen qu'ils ont trouvé pour garder le pouvoir jusque là sachant que leur seul espoir est de se retrouver contre MLP au 2nd tour.
Ca va faire point Godwin mais je m'en fous, mais c'est comme les nazis qui incendient le Reichstag et accusent les communistes derrière pour montrer au peuple qu'ils sont le seul rempart contre cet ennemi. Au final le maire se fait passer pour le gentil qui lutte contre le fascisme alors qu'il a rien dit voire il a cautionné le fait qu'un rappeur comme Black M vienne "s'amuser" (selon ses mots) pour commémorer une des pires boucheries jamais vues sur notre sol.

Le pire c'est que les gens tombent encore dans ce piège, mais qu'on ne vienne pas s'étonner de la montée du vote FN. Les socialistes font tout pour le faire monter, ça dure depuis 30 ça...

Je fais partie de ces nombreux gens de gauche qui ont voté UMP la mort dans l'ame en 2002 pour faire barrage au FN, alors tes grandes leçons sur qui fait monter le FN gardes toi les pour toi. Je rappelle que l'UMP a été au pouvoir pendant 17 ans, de 2005 à 2012, que Sarkozy est devenu président sur un programme politique ultra sécuritaire pompé totalement sur le FN, que lui et ses amis politiques ont une liste longue comme le bras de malversations financières, clientélisme, amitiés avec les dictateurs de la Françafrique, alors QUI fait monter le FN ? De toute façon, ne t'inquiète pas trop quand même, vu le fort lobbying des militants de droite pour critiquer toutes les actions socialistes à peine 6 mois après la prise de pouvoir d'Hollande + la politique économique des socialistes pompée sur la droite libérale, à mon avis, Hollande ne sera pas réélu, et les votes de gauche iront à l'extrême gauche. La politique économique des socialistes, c'est de la haute trahison, après 17 ans d'attente. Pour le second tour, faudra pas compter sur l'électorat de gauche pour aller voter et jouer les pompiers de service comme en 2002 par contre. Une fois, pas deux.

[Bigrounours]

Je débarque, et je viens d'apprendre la "polémique" sur le concert de Black M au centenaire de Verdun.

En fait, c'est quoi le problème avec Black M ? Qu'est ce qu'il a dit/fait qui a généré cette polémique ?

[Az42du26]

Je commence sérieusement à en avoir marre de constamment être trainé dans la boue en tant que patriote par des gens qui rejettent la vraie démocratie et qui nous accusent toujours de tous les maux. Ca fait bien de tapper sur l"extrrrreme droate " (oh mon dieu quelle horreur), donc on caricature ou on reprend les édito d'Europe 1 et d'autres journaux. Qu'en savez vous (Az42du26, paranoid) " il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait, vous avez lu tous les messages envoyés aux organisateurs de Verdun ? Nous ne serions que des boeufs juste bon à vociférer ou gueuler comme des bêtes?

Cette programmation de "Black M" est une honte et une provocation (une de plus) du pouvoir cosmopolite et socialiste. Dans mon arbre généalogique (un grand-père, arrière grand père et arrières grand-oncles), il y a 3 morts pour la France et un invalide à 100% dans la 1e guerre mondiale. Ce n'est pas un concours, puisque toutes les familles de français ont été touchées, et il y a surement ici d'autres potonautes qui en ont bien plus dans leur famille encore.

On a quand meme le droit d'être écoeuré non?? On n'a plus le droit de rien dire dans ce pays??

Il y a un responsable de cette programmation, il faut que ce soit dit, il s'agit du très cosmopolite Joseph Zimet le mari de Rama Yade, directeur de la mission du centenaire de Verdun. On a aussi le droit de le dire, non?

Au dernières nouvelles, Black M a été déprogrammé, une petite victoire pour le camp patriote tout de meme. Un peu de respect pour nos anciens, merde.

Heuuuù, tu voulais dire Nationalistes plutôt non, parce que faire passer la haine de l'autre pour du patriotisme c'est un peu fort !!!

[Az42du26]

Je débarque, et je viens d'apprendre la "polémique" sur le concert de Black M au centenaire de Verdun.

En fait, c'est quoi le problème avec Black M ? Qu'est ce qu'il a dit/fait qui a généré cette polémique ?

Pour commencer il est black ce qui déplaît à certains, ensuite lors de son passage avec un autre groupe dont le nom m'échappe, il y aurait visiblement eu des textes très limite, propos avc lesquels il aurait pris ses distances ce qui a provoqué son départ du groupe, si j'ai bien compris.

[Guinnessisgood]

Autant si c'était un concert de rap "normal", j'aurais pu capter qu'on crie au racisme, mais là, non quoi.

Black M, Maitre Gims et tous les mecs qui viennent de cette daube nommée sexion d'assaut, faudrait quand même pas oublier que dans leurs chansons, ils traitent les français de mécréants et qu'ils sont ouvertement homophobes.

Dérouler le tapis rouge pour ces abrutis finis, et encore plus pour une commémoration comme celle là, je trouve ça juste hallucinant, alors que je ne suis pas du tout d'extrême droite

[ForeverGreen]

Ouah, y a quand même quelques commentaires qui sont séverement à gerber. J'ai du mal à comprendre ton indignation Tardy-Vert. Le problème serait que ce soit Black M qui soit programmé pour célebrer le centenaire de Verdun ? Ou est le problème ? A ce que je sache, il est autant Français que toi, et ces ancêtres appartenaient à l'Empire colonial français, il n'est donc pas impossible qu'il ait lui même perdu un membre de sa famille dans cette guerre. Cette indignation de voir un noir chanter pour le centenaire de l'horreur de Verdun est juste scandaleuse (et oui, je me la joue OP mais qu'on ne vienne pas me dire que la petite pique concernant Rama Yade et le très extrême-droitisant "cosmopolite" utilisé comme un terme péjoratif ne viennent pas confirmer ce que j'avance) alors que dans le même temps on ne s'indigne pas du fait qu'il déclare venir s'amuser, ce qui est le vrai scandale de l'histoire.

Ensuite, pour poursuivre ce que dit bfb2, je renverrais dos-à-dos l'ex-UMP et le PS dans la responsabilité de la montée du FN. Les deux y ont bien vu un épouvantail fantastique pour permettre de se partager la part du gâteau. L'idée, c'est de ne promouvoir que des partis bourgeois et de freiner toute hypothétique d'un parti représentant le prolétariat et cela peut très facilement être relié à toutes les tentatives, plutôt réussies d'ailleurs, de Mitterrand pour détruire le PCF. Le FN, c'est l'aubaine des 2 grands partis au pouvoir, c'est l'assurance de voir un autre parti bourgeois leur servir de bouclier qui ne remet pas réellement en cause le système existant, donc qui est moins dangereux à leurs yeux et qui peut, par son discours outrancier, autant distraire une partie de l'électorat prolétaire, comme obliger, par dégoût, une certaine partie de la population à se prendre au vote utile.

[bfb2]

Autant si c'était un concert de rap "normal", j'aurais pu capter qu'on crie au racisme, mais là, non quoi.

Black M, Maitre Gims et tous les mecs qui viennent de cette daube nommée sexion d'assaut, faudrait quand même pas oublier que dans leurs chansons, ils traitent les français de mécréants et qu'ils sont ouvertement homophobes.

Dérouler le tapis rouge pour ces abrutis finis, et encore plus pour une commémoration comme celle là, je trouve ça juste hallucinant, alors que je ne suis pas du tout d'extrême droite

Moui, enfin ils devaient être UN PEU anti système du temps de sexion d'assaut, mais depuis leurs carrières solo c'est surtout de la bonne musique de m... qui ferait passer Céline Dion pour une activiste tendance black blocks. Autant Maitre gims que Black M, franchement quand tu vois leurs chansons, on est très très loin de l'esprit du rap originel. Si c'est ça le rap qui fait trembler la France, la France n'a pas du tout à s'inquiéter.

[Guinnessisgood]

Autant si c'était un concert de rap "normal", j'aurais pu capter qu'on crie au racisme, mais là, non quoi.

Black M, Maitre Gims et tous les mecs qui viennent de cette daube nommée sexion d'assaut, faudrait quand même pas oublier que dans leurs chansons, ils traitent les français de mécréants et qu'ils sont ouvertement homophobes.

Dérouler le tapis rouge pour ces abrutis finis, et encore plus pour une commémoration comme celle là, je trouve ça juste hallucinant, alors que je ne suis pas du tout d'extrême droite

Moui, enfin ils devaient être UN PEU anti système du temps de sexion d'assaut, mais depuis leurs carrières solo c'est surtout de la bonne musique de m... qui ferait passer Céline Dion pour une activiste tendance dure. Autant Maitre gims que Black M, franchement quand tu vois leurs chansons, on est très très loin de l'esprit du rap originel. Si c'est ça le rap qui fait trembler la France, la France n'a pas du tout à s'inquiéter.

Je parle pas de qualité de musique (si on peut appeler ça de la musique, car pour moi ce n'est rien d'autre qu'une pure merde en barre), mais plutôt de paroles:

"J'me sens coupable / Quand j'vois tout ce que vous a fait ce pays kouffar " (kouffar = mécréants)
"On est homophobes à 100% et on l’assume"
"Je crois qu’il est grand temps que les pédés périssent. Coupe-leur le pénis, laisse-les morts, retrouvés sur le périphérique", scandait ainsi Maître Gims sur le titre On t’a humilié.

[Az42du26]

Autant si c'était un concert de rap "normal", j'aurais pu capter qu'on crie au racisme, mais là, non quoi.

Black M, Maitre Gims et tous les mecs qui viennent de cette daube nommée sexion d'assaut, faudrait quand même pas oublier que dans leurs chansons, ils traitent les français de mécréants et qu'ils sont ouvertement homophobes.

Dérouler le tapis rouge pour ces abrutis finis, et encore plus pour une commémoration comme celle là, je trouve ça juste hallucinant, alors que je ne suis pas du tout d'extrême droite

Moui, enfin ils devaient être UN PEU anti système du temps de sexion d'assaut, mais depuis leurs carrières solo c'est surtout de la bonne musique de m... qui ferait passer Céline Dion pour une activiste tendance dure. Autant Maitre gims que Black M, franchement quand tu vois leurs chansons, on est très très loin de l'esprit du rap originel. Si c'est ça le rap qui fait trembler la France, la France n'a pas du tout à s'inquiéter.

Je parle pas de qualité de musique (si on peut appeler ça de la musique, car pour moi ce n'est rien d'autre qu'une pure merde en barre), mais plutôt de paroles:

"J'me sens coupable / Quand j'vois tout ce que vous a fait ce pays kouffar " (kouffar = mécréants)
"On est homophobes à 100% et on l’assume"
"Je crois qu’il est grand temps que les pédés périssent. Coupe-leur le pénis, laisse-les morts, retrouvés sur le périphérique", scandait ainsi Maître Gims sur le titre On t’a humilié.

Franchement, ils n'auraient pas détoné chez les anti mariage gay hein !!!
Blagues à part, lamentable et à gerber.

[bfb2]

Autant si c'était un concert de rap "normal", j'aurais pu capter qu'on crie au racisme, mais là, non quoi.

Black M, Maitre Gims et tous les mecs qui viennent de cette daube nommée sexion d'assaut, faudrait quand même pas oublier que dans leurs chansons, ils traitent les français de mécréants et qu'ils sont ouvertement homophobes.

Dérouler le tapis rouge pour ces abrutis finis, et encore plus pour une commémoration comme celle là, je trouve ça juste hallucinant, alors que je ne suis pas du tout d'extrême droite

Moui, enfin ils devaient être UN PEU anti système du temps de sexion d'assaut, mais depuis leurs carrières solo c'est surtout de la bonne musique de m... qui ferait passer Céline Dion pour une activiste tendance dure. Autant Maitre gims que Black M, franchement quand tu vois leurs chansons, on est très très loin de l'esprit du rap originel. Si c'est ça le rap qui fait trembler la France, la France n'a pas du tout à s'inquiéter.

Je parle pas de qualité de musique (si on peut appeler ça de la musique, car pour moi ce n'est rien d'autre qu'une pure merde en barre), mais plutôt de paroles:

"J'me sens coupable / Quand j'vois tout ce que vous a fait ce pays kouffar " (kouffar = mécréants)
"On est homophobes à 100% et on l’assume"
"Je crois qu’il est grand temps que les pédés périssent. Coupe-leur le pénis, laisse-les morts, retrouvés sur le périphérique", scandait ainsi Maître Gims sur le titre On t’a humilié.

Les titres que tu cites, c'est des titres de sexion d'assaut. Depuis les deux ont fait un grand écart hallucinant. Maitre gims s'improvise lover avec de la musique qui n'a rien à voir avec du rap, l'autre c'est des paroles à pleurer de nullité. A un moment donné, c'est à se demander si ils ont pas fait exprès de faire un coups marketting sur du rap pour lancer leurs carrières solo sur des musiques qui n'ont rien à voir. Maitre gims en particulier, c'est la cible privilégiée de Joey Starr (il l'a traité de "produit carrefour"), ça veut bien dire ce que ça veut dire : maitre gims est un escroc, qui a utilisé le rap pour lancer sa carrière sur d'autres types de musique. Absolument pas anti système mais au contraire un produit du système, capable de se prostituer, créer des fausses pistes pour gagner de l'argent (son seul but).

[LE MARQUIS]

Je commence sérieusement à en avoir marre de constamment être trainé dans la boue en tant que patriote par des gens qui rejettent la vraie démocratie et qui nous accusent toujours de tous les maux. Ca fait bien de tapper sur l"extrrrreme droate " (oh mon dieu quelle horreur), donc on caricature ou on reprend les édito d'Europe 1 et d'autres journaux. Qu'en savez vous (Az42du26, paranoid) " il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait, vous avez lu tous les messages envoyés aux organisateurs de Verdun ? Nous ne serions que des boeufs juste bon à vociférer ou gueuler comme des bêtes?

Cette programmation de "Black M" est une honte et une provocation (une de plus) du pouvoir cosmopolite et socialiste. Dans mon arbre généalogique (un grand-père, arrière grand père et arrières grand-oncles), il y a 3 morts pour la France et un invalide à 100% dans la 1e guerre mondiale. Ce n'est pas un concours, puisque toutes les familles de français ont été touchées, et il y a surement ici d'autres potonautes qui en ont bien plus dans leur famille encore.

On a quand meme le droit d'être écoeuré non?? On n'a plus le droit de rien dire dans ce pays??

Il y a un responsable de cette programmation, il faut que ce soit dit, il s'agit du très cosmopolite Joseph Zimet le mari de Rama Yade, directeur de la mission du centenaire de Verdun. On a aussi le droit de le dire, non?

Au dernières nouvelles, Black M a été déprogrammé, une petite victoire pour le camp patriote tout de meme. Un peu de respect pour nos anciens, merde.

AH L extrême droite et le mot patriote . Cette tentative d'appropriation du mot à gerber. Véritable falsification une fois de plus
Face à vous les "patriotes" il y a donc l' "anti france" les gauchos , les francs maçons les étrangers,.... j'ai tout juste?
vous êtes indécrottables....

[On rit Point (Mick)]

Autant si c'était un concert de rap "normal", j'aurais pu capter qu'on crie au racisme, mais là, non quoi.

Black M, Maitre Gims et tous les mecs qui viennent de cette daube nommée sexion d'assaut, faudrait quand même pas oublier que dans leurs chansons, ils traitent les français de mécréants et qu'ils sont ouvertement homophobes.

Dérouler le tapis rouge pour ces abrutis finis, et encore plus pour une commémoration comme celle là, je trouve ça juste hallucinant, alors que je ne suis pas du tout d'extrême droite

Moui, enfin ils devaient être UN PEU anti système du temps de sexion d'assaut, mais depuis leurs carrières solo c'est surtout de la bonne musique de m... qui ferait passer Céline Dion pour une activiste tendance dure. Autant Maitre gims que Black M, franchement quand tu vois leurs chansons, on est très très loin de l'esprit du rap originel. Si c'est ça le rap qui fait trembler la France, la France n'a pas du tout à s'inquiéter.

Je parle pas de qualité de musique (si on peut appeler ça de la musique, car pour moi ce n'est rien d'autre qu'une pure merde en barre), mais plutôt de paroles:

"J'me sens coupable / Quand j'vois tout ce que vous a fait ce pays kouffar " (kouffar = mécréants)
"On est homophobes à 100% et on l’assume"
"Je crois qu’il est grand temps que les pédés périssent. Coupe-leur le pénis, laisse-les morts, retrouvés sur le périphérique", scandait ainsi Maître Gims sur le titre On t’a humilié.

On est passé d'un rap année 90, très subversif: revendicatif, prônant l'insurrection, très lutte des classes. Et finalement, dans son discours, dangereux et menaçant pour le pouvoir. A un rap transgressif: c'est à dire plus du tout dangereux pour le pouvoir, mais qui choque les petits vieux.

Le Rap ne fait malheureusement que suivre un mouvement d'ensemble de la "culture contemporaine": c'est à dire un rejet massif du politique/politisé, pour aller vers des arts (plastiques, musicaux...) vide de sens mais, transgressifs.

[Latornade]

Je commence sérieusement à en avoir marre de constamment être trainé dans la boue en tant que patriote par des gens qui rejettent la vraie démocratie et qui nous accusent toujours de tous les maux. Ca fait bien de tapper sur l"extrrrreme droate " (oh mon dieu quelle horreur), donc on caricature ou on reprend les édito d'Europe 1 et d'autres journaux. Qu'en savez vous (Az42du26, paranoid) " il y a toujours des types d'extrême-droite pour réagir avec tout le pacifisme qu'on connait, vous avez lu tous les messages envoyés aux organisateurs de Verdun ? Nous ne serions que des boeufs juste bon à vociférer ou gueuler comme des bêtes?

Cette programmation de "Black M" est une honte et une provocation (une de plus) du pouvoir cosmopolite et socialiste. Dans mon arbre généalogique (un grand-père, arrière grand père et arrières grand-oncles), il y a 3 morts pour la France et un invalide à 100% dans la 1e guerre mondiale. Ce n'est pas un concours, puisque toutes les familles de français ont été touchées, et il y a surement ici d'autres potonautes qui en ont bien plus dans leur famille encore.

On a quand meme le droit d'être écoeuré non?? On n'a plus le droit de rien dire dans ce pays??

Il y a un responsable de cette programmation, il faut que ce soit dit, il s'agit du très cosmopolite Joseph Zimet le mari de Rama Yade, directeur de la mission du centenaire de Verdun. On a aussi le droit de le dire, non?

Au dernières nouvelles, Black M a été déprogrammé, une petite victoire pour le camp patriote tout de meme. Un peu de respect pour nos anciens, merde.

AH L extrême droite et le mot patriote . Cette tentative d'appropriation du mot à gerber. Véritable falsification une fois de plus
Face à vous les "patriotes" il y a donc l' "anti france" les gauchos , les francs maçons les étrangers,.... j'ai tout juste?
vous êtes indécrottables....

Le FN est le parti qui a le plus développé d'éléments de langage ces 5 dernières années. Depuis Philippot. Très fort dans son genre. Patriote, ils ont récupéré ça d'un parti russe.

[Latornade]

Autant si c'était un concert de rap "normal", j'aurais pu capter qu'on crie au racisme, mais là, non quoi.

Black M, Maitre Gims et tous les mecs qui viennent de cette daube nommée sexion d'assaut, faudrait quand même pas oublier que dans leurs chansons, ils traitent les français de mécréants et qu'ils sont ouvertement homophobes.

Dérouler le tapis rouge pour ces abrutis finis, et encore plus pour une commémoration comme celle là, je trouve ça juste hallucinant, alors que je ne suis pas du tout d'extrême droite

Moui, enfin ils devaient être UN PEU anti système du temps de sexion d'assaut, mais depuis leurs carrières solo c'est surtout de la bonne musique de m... qui ferait passer Céline Dion pour une activiste tendance dure. Autant Maitre gims que Black M, franchement quand tu vois leurs chansons, on est très très loin de l'esprit du rap originel. Si c'est ça le rap qui fait trembler la France, la France n'a pas du tout à s'inquiéter.

Je parle pas de qualité de musique (si on peut appeler ça de la musique, car pour moi ce n'est rien d'autre qu'une pure merde en barre), mais plutôt de paroles:

"J'me sens coupable / Quand j'vois tout ce que vous a fait ce pays kouffar " (kouffar = mécréants)
"On est homophobes à 100% et on l’assume"
"Je crois qu’il est grand temps que les pédés périssent. Coupe-leur le pénis, laisse-les morts, retrouvés sur le périphérique", scandait ainsi Maître Gims sur le titre On t’a humilié.

On est passé d'un rap année 90, très subversif: revendicatif, prônant l'insurrection, très lutte des classes. Et finalement, dans son discours, dangereux et menaçant pour le pouvoir. A un rap transgressif: c'est à dire plus du tout dangereux pour le pouvoir, mais qui choque les petits vieux.

Le Rap ne fait malheureusement que suivre un mouvement d'ensemble de la "culture contemporaine": c'est à dire un rejet massif du politique/politisé, pour aller vers des arts (plastiques, musicaux...) vide de sens mais, transgressifs.

walabok

[Idaho]

Moui, enfin ils devaient être UN PEU anti système du temps de sexion d'assaut.

Juste sur le mot anti-système qu'on utilise à toutes sauces, et compte tenu des paroles reportées par Guiness, c'est un peu léger de qualifier d'anti-système un moyenâgeux homophobe, c'est pas vraiment de la rébellion que de vouloir tuer son prochain pour une partie de jambes en l'air ou un problème de superstition, en fait c'est mainstream si on regarde l'état du monde

C'est un peu comme dire qu'un mec d’extrême droite est patriote, le vocabulaire est une chose facile à tordre à son avantage, mais faut pas non plus nous prendre pour des cons. La patrie ne s'arrête pas à son jardin, si joli soit-il et à une hiérarchie malveillante des couleurs de peau.

[Tardy-Vert42]

Ouah, y a quand même quelques commentaires qui sont séverement à gerber.J'ai du mal à comprendre ton indignation Tardy-Vert. Le problème serait que ce soit Black M qui soit programmé pour célebrer le centenaire de Verdun ? Ou est le problème ? A ce que je sache, il est autant Français que toi, et ces ancêtres appartenaient à l'Empire colonial français, il n'est donc pas impossible qu'il ait lui même perdu un membre de sa famille dans cette guerre. Cette indignation de voir un noir chanter pour le centenaire de l'horreur de Verdun est juste scandaleuse (et oui, je me la joue OP mais qu'on ne vienne pas me dire que la petite pique concernant Rama Yade et le très extrême-droitisant "cosmopolite" utilisé comme un terme péjoratif ne viennent pas confirmer ce que j'avance) alors que dans le même temps on ne s'indigne pas du fait qu'il déclare venir s'amuser, ce qui est le vrai scandale de l'histoire.

Puisque tu t'attaques directement à moi,je vais te répondre. Tout d'abord, non il n'est pas aussi français que moi, lui est d'origine guinéenne, moi d'origine française. De par les paroles de ses chansons, on voit qu'il ne se sent pas français, car pour lui c'est un "pays de koufars" (en accord avec l'idéologie sectaire de l'état islamique), et cela montre bien qu'il ne se sent pas chez lui, il est ce que l'on peut appeler un "français de papier".

Ce n'est pas une indignation de voir un noir, si c'était un collabo crasseux blanc qui chie sur la France, ça me révolterait autant. Comme tu le dis, il y a eu des dizaines de milliers de soldats de l'empire colonial qui sont morts également, et éternel respect à eux.
Rappelons quelques chiffres:
Soldats morts coté français
- au minimum 1,4 millions de français de métropole (27% des 18-27 ans) -94% du total
- pour l'empire colonial 80000 morts (soit environ 6% du total)- dans l'ensemble il y a des maghrébins, des africains sub-sahariens, des colons européens, des asiatiques, des polynésiens, kanaks, ...
- dont 2500 originaires du territoire actuel de la Guinée.
Je crois que dans la ville de Sainté, c'est l'équivalent du Kop Nord qui est tombé: 6000 (on a du mal à imaginer...)

Tout d'abord il est déplacé d'avoir un concert de rap pour commémorer une bataille aussi solennelle ou tellement d'hommes sont morts, et je ne trouve pas cela respectueux.
Est-ce que l'on ferait ça pour une commémoration de la shoah? Biensur que non. Je trouve bien plus respectueux par exemple les défilés du 9 Mai dernier à Moscou ou les gens défilaient avec les portraits et photos de leurs ancêtres qui ont combattu, avec une musique militaire, c'était très émouvant et meme Poutine a participé comme un simple citoyen.

Ensuite, l'usage du mot cosmopolite est tout à fait approprié pour ce Joseph Zimet qui défend une idéologie mondialiste qui souhaite la destruction des peuples enracinés

Définition sur wikipédia de « Cosmopolitique » :concept de philosophie politique désignant un idéal d'unification mondiale des institutions économiques, politiques, linguistique, juridique et religieuses.