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Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:10
by Dagostino
GreenP wrote:
RudyRhød77 wrote:
popeye wrote:Bonjour,
Comme je n'ai pas pu voir le match et, que je ne peux pas tout lire, pouvez vous m'expliquer pourquoi Loic à été expulsé et s'il va rater les deux derniers matchs?
Merci.
Sur un contre toulousain, il a taclé dangereusement un attaquant toulousain alors qu'il était en retard.
Comme c'est un rouge direct, il aura surement 2 matches.
j'ai revu le tacle, l'attaquant ne part pas seul au but. il y a encore des joueurs qui peuvent l’arrêter. c'est super sévère
En LDC il y a un paquet d'action comme ça qui finit par un jaune.
C'est ce que j'ai dit en gros en direct du stade, pour moi c'est jaune pas rouge.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:12
by Vermeer
alexioninho wrote:Sur la répétition des matchs :

Saint Etienne : Ruffier : 4680 mn BAYAL : 3171, PERRIN 2927 - POGBA: 2817 - KTC 2593 - CLEMENT 3090 - LEMOINE 3208 - ROUX 2983 - KMP : 2939
C'est toutes compétitions confondues ces chiffres, y compris la coupe d'Europe?

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:13
by ozzy
Dagostino wrote:
GreenP wrote:
RudyRhød77 wrote:
popeye wrote:Bonjour,
Comme je n'ai pas pu voir le match et, que je ne peux pas tout lire, pouvez vous m'expliquer pourquoi Loic à été expulsé et s'il va rater les deux derniers matchs?
Merci.
Sur un contre toulousain, il a taclé dangereusement un attaquant toulousain alors qu'il était en retard.
Comme c'est un rouge direct, il aura surement 2 matches.
j'ai revu le tacle, l'attaquant ne part pas seul au but. il y a encore des joueurs qui peuvent l’arrêter. c'est super sévère
En LDC il y a un paquet d'action comme ça qui finit par un jaune.
C'est ce que j'ai dit en gros en direct du stade, pour moi c'est jaune pas rouge.
En HP, on a tous pensé ou dit carton rouge.
La faute était hyper utile pour éviter une super occaze aux toulousains.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:32
by Benjis
ozzy wrote:
Dagostino wrote:
GreenP wrote:
RudyRhød77 wrote:
popeye wrote:Bonjour,
Comme je n'ai pas pu voir le match et, que je ne peux pas tout lire, pouvez vous m'expliquer pourquoi Loic à été expulsé et s'il va rater les deux derniers matchs?
Merci.
Sur un contre toulousain, il a taclé dangereusement un attaquant toulousain alors qu'il était en retard.
Comme c'est un rouge direct, il aura surement 2 matches.
j'ai revu le tacle, l'attaquant ne part pas seul au but. il y a encore des joueurs qui peuvent l’arrêter. c'est super sévère
En LDC il y a un paquet d'action comme ça qui finit par un jaune.
C'est ce que j'ai dit en gros en direct du stade, pour moi c'est jaune pas rouge.
En HP, on a tous pensé ou dit carton rouge.
La faute était hyper utile pour éviter une super occaze aux toulousains.
Il y a auant de vert que de toulousain derrière le tacle est au milieu de terrain, l'arbitre met pas le rouge pour stop d'action ou alors il est très mauvais. Le rouge est sévère car il tacle pas et coupe juste la course en arrivant en retard on en voit presque à chaque match des cas similaire et c'est jaune sauf que les deux jouets arrivent très vite et les grande roulade du toulousain ont trompé l'arbitre.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:33
by alexioninho
Vermeer wrote:
alexioninho wrote:Sur la répétition des matchs :

Saint Etienne : Ruffier : 4680 mn BAYAL : 3171, PERRIN 2927 - POGBA: 2817 - KTC 2593 - CLEMENT 3090 - LEMOINE 3208 - ROUX 2983 - KMP : 2939
C'est toutes compétitions confondues ces chiffres, y compris la coupe d'Europe?

Oui !

http://www.maxifoot.fr/club/st-etienne.117.htm

Il y a un aspect que les supporters de clubs français ne veulent pas voir qu'à mon avis tu retrouves dans les défaite de ton équipe en quart de final de CL ... Je ne crois pas au hasard ou à la malchance ...

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:37
by thesnakke
osvaldopiazzolla wrote:Janot est meilleur que Ruffier.
Erding est meilleur que Roux

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:49
by ozzy
Benjis wrote:
ozzy wrote:
Dagostino wrote:
GreenP wrote:
RudyRhød77 wrote:
popeye wrote:Bonjour,
Comme je n'ai pas pu voir le match et, que je ne peux pas tout lire, pouvez vous m'expliquer pourquoi Loic à été expulsé et s'il va rater les deux derniers matchs?
Merci.
Sur un contre toulousain, il a taclé dangereusement un attaquant toulousain alors qu'il était en retard.
Comme c'est un rouge direct, il aura surement 2 matches.
j'ai revu le tacle, l'attaquant ne part pas seul au but. il y a encore des joueurs qui peuvent l’arrêter. c'est super sévère
En LDC il y a un paquet d'action comme ça qui finit par un jaune.
C'est ce que j'ai dit en gros en direct du stade, pour moi c'est jaune pas rouge.
En HP, on a tous pensé ou dit carton rouge.
La faute était hyper utile pour éviter une super occaze aux toulousains.
Il y a auant de vert que de toulousain derrière le tacle est au milieu de terrain, l'arbitre met pas le rouge pour stop d'action ou alors il est très mauvais. Le rouge est sévère car il tacle pas et coupe juste la course en arrivant en retard on en voit presque à chaque match des cas similaire et c'est jaune sauf que les deux jouets arrivent très vite et les grande roulade du toulousain ont trompé l'arbitre.
Perrin a mal jugé la trajectoire du ballon, il pensait l'intercepter sans problème; par contre, il était bien en retard et a parfaitement cisaillé l'attaquant toulousain qui partait en contre-attaque avec un avantage numérique qui aurait pu se terminer par une superbe occasion pour toulouse. Lui-même et ses partenaires n'ont contesté la décision de l'rbitre.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 19:53
by Machiavel
Contesté n'est pas dans les habitudes de la maison, et Perrin est un joueur exemplaire. Espérons seulement que la LFP saura en tenir compte.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 20:29
by Vermeer
alexioninho wrote:
Vermeer wrote:
alexioninho wrote:Sur la répétition des matchs :

Saint Etienne : Ruffier : 4680 mn BAYAL : 3171, PERRIN 2927 - POGBA: 2817 - KTC 2593 - CLEMENT 3090 - LEMOINE 3208 - ROUX 2983 - KMP : 2939
C'est toutes compétitions confondues ces chiffres, y compris la coupe d'Europe?

Oui !

http://www.maxifoot.fr/club/st-etienne.117.htm

Il y a un aspect que les supporters de clubs français ne veulent pas voir qu'à mon avis tu retrouves dans les défaite de ton équipe en quart de final de CL ... Je ne crois pas au hasard ou à la malchance ...
OK. Parce que je trouve des différences entre Maxifoot et le site off de Paris assez importantes, sans doute la mise à jour.
Juste un exemple.
Maxifoot : Z. Ibrahimovic 3806 min 47 m 44buts
Site off : Z. Ibrahimovic 4191 min 51 m 47buts

Après sur ton diagnostic, la préparation en L1......il y a un problème c'est sûr.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 20:31
by DIDINE42400
il y a quelque chose qui m'interpelle : il y a 3-4 ans il y avait un groupe, des joueurs prenant du plaisir à jouer ensemble et j'ai pas cet impression depuis 2 saisons. Pas vous ?

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 20:36
by Rob420
benchaye wrote:
GreenP wrote:
RudyRhød77 wrote:
popeye wrote:Bonjour,
Comme je n'ai pas pu voir le match et, que je ne peux pas tout lire, pouvez vous m'expliquer pourquoi Loic à été expulsé et s'il va rater les deux derniers matchs?
Merci.
Sur un contre toulousain, il a taclé dangereusement un attaquant toulousain alors qu'il était en retard.
Comme c'est un rouge direct, il aura surement 2 matches.
j'ai revu le tacle, l'attaquant ne part pas seul au but. il y a encore des joueurs qui peuvent l’arrêter. c'est super sévère
En LDC il y a un paquet d'action comme ça qui finit par un jaune.
En direct c'est quand même impressionnant, pour moi le rouge est logique, il peut lui faire très mal. Ce qui ets moins logique, c'est que le Lyonnais Rafael fait le même tacle sur Mayi, mais pour lui, ce n'est qu'un carton jaune....
le rouge peut être logique si tous les arbitres le sorte. Mais dans ce cas précis 90% ça finit par un jaune

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 20:39
by Kishizo
martien wrote:Je ne suis pas du genre à trouver des excuses, et je dis par exemple depuis 2 ans qu'on des problèmes d'animation à cause d'un manque de technicité au milieu. À chaque mercato depuis 2 ans je râle contre l'absence de volonté du club de recruter un relayeur technique.

Mais cette saison, il y a des réalités que certains s'évertuent à nier. Je ne regarde que les faits, qui sont les suivants :

- en début de saison, on jouait nettement mieux quand on n'avait pas 48 joueurs offensifs constamment absents
On jouait sans doute mieux en début de saison, mais je ne suis pas convaincu que les absences en sont la cause principale.
L'absence importante est Beric car c'est un finisseur. Malgré tout le ratio but occasion actuel de Roux ne doit pas être vilain, ce n'est plus le problème essentiel.
Mais pour le reste quels sont ces joueurs offensifs ?
Le retour de Hamouma sur un match complet contre Toulouse n'a pas métamorphosé le jeu de l'équipe. C'est un bon joueur mais dans une équipe qui fonctionne. Il peut faire une belle action individuelle mais à lui seul ne va pas révolutionner le jeu de l'équipe. Cohade a manqué au milieu, son retour a été immédiatement perçu en valeur ajoutée, avant que la morosité ambiante de l'équipe le place sous l'éteignoir.
martien wrote:- un nombre de blessés réduit les possibilités de rotation, ce qui rend objectivement (très) difficile le fait de jouer 53 matchs dans une saison pour un effectif comme le nôtre
Olaf l'a dit plus haut, Galtier a déclaré que ce sont les cadres qui lui ont demandé de cesser le turn over. Les blessés ont encore bon dos.
martien wrote:Dans ces conditions je trouve absolument miraculeux qu'on soit 4emes à 2 journées de la fin, et j'ai du mal à comprendre les chouineries sur le jeu. D'autant que ce n'est pas comme si Galtier n'avait pas essayé à plusieurs reprises d'utiliser un système plus offensif, avec un meneur de jeu (sauf que ni Eysseric ni Corgnet n'est à la hauteur), pour des résultats plus que médiocres.
Le terme que je partage est miraculeux. Par rapport à l'état actuel de notre équipe notre classement est paradoxal. On y parvient cette fin de saison en bétonnant derrière et avec la chance de scorer sur une rare incursion dans la surface adverse. On entend souvent que seul le résultat compte, mais s'être fait marcher dessus par une équipe luttant pour ne pas être reléguée alors que l'on est en lutte pour une 4ème place serait habituellement surprenant dans cette ampleur. Niet c'était prévisible et la suite logique de nos dernières prestations. Nous jouons comme une équipe du ventre mou plus très motivée.

Si seul le résultat compte sur le match en question, la manière donne plus de chance d'obtenir dans les suivants de bons résultats. Sans parler de qualités techniques, les duels étaient tous perdus, les seconds ballons jamais pour nous. Soit nous n'avons pas le niveau, soit les joueurs n'ont pas l'implication suffisante.
S'il y a un réveil sur les deux derniers matchs et que l'envie revient par enchantement avec un contenu radicalement différent, cela sera suspect. Je souhaite des victoires pourries sinon ma parano va me faire poser des questions. Et dans ce cas je reviens devant toi Martien pour te demander où est passée la fatigue devenue à géométrie variable et oubliée sur un match de fin de saison médiatiquement exposé.

Les chouineries sur le jeu !! mais c'est quoi d'autre le foot sinon qu'essayer de proposer une équipe qui dans ses moyens se fait plaisir sur le terrain ? On est bien classé et on a des joueurs qui font la tronche envers le public, envers les présidents, envers l'entraîneur, envers les coéquipiers, envers la terre entière.
L'état d'esprit n'est pas bon en cette fin de saison. Je n'ai pas fait un message négatif à la suite des matchs perdus de Bale et Marseille, nous avions joués et dans ce cas je suis toujours à soutenir les joueurs. La manière m'importe plus que le résultat c'est comme ça et je pense déjà à la saison prochaine.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 20:48
by Kishizo
DIDINE42400 wrote:il y a quelque chose qui m'interpelle : il y a 3-4 ans il y avait un groupe, des joueurs prenant du plaisir à jouer ensemble et j'ai pas cet impression depuis 2 saisons. Pas vous ?
Arrête de chouiner didine, on est 4ème :mrgreen:
Je blague je partage totalement ton impression.
Bienvenu sur ce forum.
Je titille le collègue martien mais c'est un copaing !!

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 20:52
by Benjis
ozzy wrote:
Benjis wrote:
ozzy wrote:
Dagostino wrote:
GreenP wrote:
RudyRhød77 wrote:
popeye wrote:Bonjour,
Comme je n'ai pas pu voir le match et, que je ne peux pas tout lire, pouvez vous m'expliquer pourquoi Loic à été expulsé et s'il va rater les deux derniers matchs?
Merci.
Sur un contre toulousain, il a taclé dangereusement un attaquant toulousain alors qu'il était en retard.
Comme c'est un rouge direct, il aura surement 2 matches.
j'ai revu le tacle, l'attaquant ne part pas seul au but. il y a encore des joueurs qui peuvent l’arrêter. c'est super sévère
En LDC il y a un paquet d'action comme ça qui finit par un jaune.
C'est ce que j'ai dit en gros en direct du stade, pour moi c'est jaune pas rouge.
En HP, on a tous pensé ou dit carton rouge.
La faute était hyper utile pour éviter une super occaze aux toulousains.
Il y a auant de vert que de toulousain derrière le tacle est au milieu de terrain, l'arbitre met pas le rouge pour stop d'action ou alors il est très mauvais. Le rouge est sévère car il tacle pas et coupe juste la course en arrivant en retard on en voit presque à chaque match des cas similaire et c'est jaune sauf que les deux jouets arrivent très vite et les grande roulade du toulousain ont trompé l'arbitre.
Perrin a mal jugé la trajectoire du ballon, il pensait l'intercepter sans problème; par contre, il était bien en retard et a parfaitement cisaillé l'attaquant toulousain qui partait en contre-attaque avec un avantage numérique qui aurait pu se terminer par une superbe occasion pour toulouse. Lui-même et ses partenaires n'ont contesté la décision de l'rbitre.
Mouais perso je trouve que c'est la vitesse des deux joueurs qui rend la chose impressionnante mais au final Perrin ne tacle pas et n'a pas le pied sur le tibia du toulousains. Il est très en retard et coupe la route mais des fautes dans ce style mais ou les joueurs vont moins vite il y en a souvent et c'est jaune. Ça aurait eu lieu dans les 30 mètres je veux bien un rouge mais au milieu de terrain alors que derrière t'aurais eu qu'un toulousain de plus que de stéphanois c'est fort de café de dire qu'il y avait occasion manifeste de but derrière.

Je dis pas que le rouge n'est pas mérité mais bon à cet endroit du terrain et surtout même si le joueur est en retard c'est pas un tacle qu'il fait. Il aurait fait un taclé glissé j'aurais rien dit par contre.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 22:23
by sam42
OUATI Sainté wrote:
YACINE wrote:Je me demandais depuis quand nous n 'avions pas cadré une frappe dans un match. Peut être que certains statisticiens de l'asse sont capables de répondre.
Depuis 2011, entendu hier par un des commentateurs du match ;)
Depuis le match contre Monaco lors de la 18ème journée le 13 décembre 2015 et lors de la 16ème journée contre Lille le 2 décembre.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 22:28
by thesnakke
Kishizo wrote:
DIDINE42400 wrote:il y a quelque chose qui m'interpelle : il y a 3-4 ans il y avait un groupe, des joueurs prenant du plaisir à jouer ensemble et j'ai pas cet impression depuis 2 saisons. Pas vous ?
Arrête de chouiner didine, on est 4ème :mrgreen:
Je blague je partage totalement ton impression.
Bienvenu sur ce forum.
Je titille le collègue martien mais c'est un copaing !!
Je pense pas qu'il n'y ait plus de plaisir à jouer ensemble ni même un problème d'ambiance, les recrues sont d'ailleurs les premières à louer le bon esprit et la bonne ambiance qui règne au sein du groupe mais ya quelques années tu avais dans le vestiaire des Janot Aubame Sako Guilavogui Gradel ou encore Zouma qui sont de gros déconneurs et qui mettent une joyeuse ambiance dans le vestiaire d'où cette impression de plaisir à jouer ensemble. Avec le départ de ces joueurs le groupe s'est assagi à mûri aussi et les nouveaux arrivant sont plus calmes je vois pas Pajot Eysseric ou Maupay mettre le bronx dans le bon sens du terme ça veut pas pour autant dire que l'ambiance est mauvaise ou qu'ils ne prennent plus de plaisir à jouer ensemble c'est juste différent je pense.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 22:40
by sam42
alexioninho wrote:Sur la répétition des matchs :

Saint Etienne : Ruffier : 4680 mn BAYAL : 3171, PERRIN 2927 - POGBA: 2817 - KTC 2593 - CLEMENT 3090 - LEMOINE 3208 - ROUX 2983 - KMP : 2939

Atlético de Madrid : OBLAK 4260, GIMENEZ 3090, GODIN 3750, FILIPE LUIS : 3720, JUANFRAN 3870, GABI 3918, KOKE 4045, SAUL 3260, Griezman : 4061,

Dortmund : Burki 3510, Hummels 3980, Schmeizer 3493, Gundogan 3005, Kagawa 2962, Mikhitaryan 4170,
Weigl 3663, Aubame 3658,, Reus 2986

Leicester : Schmeichel 3420, Huth 3150, Morgan 3240, Simpson 3652, Albrighton : 2930, Drinkwater 3050, Kante 3014, Mahrez 2061, Vardy 3065

Quelques chiffres intéressant qui vont à l'encontre de certaines rhétoriques et légendes récurrentes sur le forum et qui permettent de réfléchir :

Notre équipe a joué beaucoup de match, mais globalement nos joueurs avec le plus de temps de jeu ont joué moins que ceux de l'Atletico de Madrid (il est vrai forcément dupés), que Dortmund et plus surprenant encore que ceux de Leicester ....

Ca fait réfléchir quand même ?

Pourquoi nos joueurs apparaissent ils cramés en cette fin de saison ?
Pourquoi se blessent ils plus souvent que les autres ?
Peut on questionne la préparation physique de nos joueurs comme certains commentaires d'entraineurs étrangers ou d'anciens joueurs comme Guilavogui l'insinuent ?
Encore une fois, tu prends un paramètre pour tirer une conclusion, alors que tu oublies (volontairement ?) tout un tas d'autres paramètres (style de jeu, possession du ballon, rythme des matchs, intensité, répétitions sur plusieurs années, blessures...)

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 22:41
by adrien38100
Celui qui a manqué hier ça ne va pas plaire à certains c'est KMP. Son gros pressing qu'il met sur l'adversaire pendant tout le match n'etait pas au rdv hier

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 23:06
by Vert|treV
YACINE wrote:
Machiavel wrote:IL nous a bien manqué KMP hier après-midi.
Pour ceux qui pleurent sur ce match dites vous qu'on ne l'a pas perdu, preuve que l'équipe a grandi et a su apprendre malgré la difficulté. On a fait surement notre pire première mi-temps de l'année et on s'en sort. Parfois à défaut de gagner il ne faut pas perdre.
Les gars, il faut arrêter avec untel ou untel, l'équipe est bouillie physiquement, tu mets kmp, il prend la flotte comme les autres, les absents ont toujours raison, mais hier 8 joueurs sur 11 étaient à la rue physiquement et je suis sur que kmp est aussi carbo que les autres. On ne peut pas changer 8 joueurs car on aurait un problème de rythme et d'automatisme. Bref Galtier se trouve face à un sacré casse tête. J ajouterai que nos 3 joueurs du milieu sont un peu susceptible surtout Lemoine, qui ne supportent aucune remarque du public, du staff ou des dirigeants.
Entièrement d'accord avec ça.
Très susceptibles certains joueurs, dont en premier lieu Lemoine.
Quand on prétend à vouloir jouer plus, quitte à remettre en cause le turnover, on se doit d'être à la hauteur et dans le cas contraire être honnête avec ses performances et accepter la critique (justifiée pour le coup) sans prendre la mouche. Juste montrer de la révolte et faire taire ces critiques.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 23:13
by Tylith
Si Perrin prend la jambe d'appui du toulousain il lui la fracasse en deux.
Le rouge est normal.

Pour KMP vous dîtes ça à chaque fois qu'un ailier n'est pas bon offensivement pour tenter de compenser ses manques, ce n'est pas forcément vrai, et je suis persuadé que tu le mets hier on prend l'eau de la même façon.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 23:14
by alexioninho
Vermeer wrote:
alexioninho wrote:
Vermeer wrote:
alexioninho wrote:Sur la répétition des matchs :

Saint Etienne : Ruffier : 4680 mn BAYAL : 3171, PERRIN 2927 - POGBA: 2817 - KTC 2593 - CLEMENT 3090 - LEMOINE 3208 - ROUX 2983 - KMP : 2939
C'est toutes compétitions confondues ces chiffres, y compris la coupe d'Europe?

Oui !

http://www.maxifoot.fr/club/st-etienne.117.htm

Il y a un aspect que les supporters de clubs français ne veulent pas voir qu'à mon avis tu retrouves dans les défaite de ton équipe en quart de final de CL ... Je ne crois pas au hasard ou à la malchance ...
OK. Parce que je trouve des différences entre Maxifoot et le site off de Paris assez importantes, sans doute la mise à jour.
Juste un exemple.
Maxifoot : Z. Ibrahimovic 3806 min 47 m 44buts
Site off : Z. Ibrahimovic 4191 min 51 m 47buts

Après sur ton diagnostic, la préparation en L1......il y a un problème c'est sûr.
Ils ne comptent peut être pas certains match type vainqueur Championnat / vainqueur coupe ...
Oui, quand la majorité des entraineurs qui viennent en France et des joueurs qui s'exilent mettent en exergue la faiblesse de l'entrainement chez nous, on comprend qu'au haut niveau ce sont des détails qui ne pardonnent pas ...

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 23:24
by adrien38100
Tylith wrote:Si Perrin prend la jambe d'appui du toulousain il lui la fracasse en deux.
Le rouge est normal.

Pour KMP vous dîtes ça à chaque fois qu'un ailier n'est pas bon offensivement pour tenter de compenser ses manques, ce n'est pas forcément vrai, et je suis persuadé que tu le mets hier on prend l'eau de la même façon.
Kmp aurait je pense bien plu empecher les relances toulousaines

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 01 May 2016, 23:25
by alexioninho
sam42 wrote:
alexioninho wrote:Sur la répétition des matchs :

Saint Etienne : Ruffier : 4680 mn BAYAL : 3171, PERRIN 2927 - POGBA: 2817 - KTC 2593 - CLEMENT 3090 - LEMOINE 3208 - ROUX 2983 - KMP : 2939

Atlético de Madrid : OBLAK 4260, GIMENEZ 3090, GODIN 3750, FILIPE LUIS : 3720, JUANFRAN 3870, GABI 3918, KOKE 4045, SAUL 3260, Griezman : 4061,

Dortmund : Burki 3510, Hummels 3980, Schmeizer 3493, Gundogan 3005, Kagawa 2962, Mikhitaryan 4170,
Weigl 3663, Aubame 3658,, Reus 2986

Leicester : Schmeichel 3420, Huth 3150, Morgan 3240, Simpson 3652, Albrighton : 2930, Drinkwater 3050, Kante 3014, Mahrez 2061, Vardy 3065

Quelques chiffres intéressant qui vont à l'encontre de certaines rhétoriques et légendes récurrentes sur le forum et qui permettent de réfléchir :

Notre équipe a joué beaucoup de match, mais globalement nos joueurs avec le plus de temps de jeu ont joué moins que ceux de l'Atletico de Madrid (il est vrai forcément dupés), que Dortmund et plus surprenant encore que ceux de Leicester ....

Ca fait réfléchir quand même ?

Pourquoi nos joueurs apparaissent ils cramés en cette fin de saison ?
Pourquoi se blessent ils plus souvent que les autres ?
Peut on questionne la préparation physique de nos joueurs comme certains commentaires d'entraineurs étrangers ou d'anciens joueurs comme Guilavogui l'insinuent ?
Encore une fois, tu prends un paramètre pour tirer une conclusion, alors que tu oublies (volontairement ?) tout un tas d'autres paramètres (style de jeu, possession du ballon, rythme des matchs, intensité, répétitions sur plusieurs années, blessures...)
Alors là tu m'intéresse, vas y développe ...
Nos joueurs ont globalement joué moins que les joueurs d'équipes similaires en Europe ... La différence est même colossale quant on prend l'Atletico de Madrid ...
Prenons cet exemple au hasard .. le championnat d'Espagne est il moins intense que le championnat de France ? les résultats de nos deux pays en coupe d'Europe ne semble pas aller dans ce sens puisque l'équipe qui termine 5 ou 6 de ce championnat vient de gagner 2 fois de suite l'EL, qu'elle est encore en demi finale avec d'ailleurs une autre équipe de ce championnat ...
le style de jeu de l'Atletico est paradoxalement assez similaire au notre : une bonne défense (la meilleure d'Europe), des joueurs solidaires qui se battent sur tous les ballons compensant ainsi un niveau moindre que leurs principaux concurrents ....
Répétition sur plusieurs années _. Tu veux que je te fasse un dessin ? Finaliste de CL il y a a deux, demi finaliste cette année. quart de finaliste si ma mémoire est bonne l'année dernière ...
Blessures ? Si leurs joueurs titulaires se blessent moins, c'est donc qu'ils jouent plus, enchainent plus de match ...
Je vois pas trop ou tu veux en venir, mais développes ....

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 02 May 2016, 00:47
by martien
Kishizo wrote:On jouait sans doute mieux en début de saison, mais je ne suis pas convaincu que les absences en sont la cause principale.
L'absence importante est Beric car c'est un finisseur. Malgré tout le ratio but occasion actuel de Roux ne doit pas être vilain, ce n'est plus le problème essentiel.
Beric n'est pas qu'un finisseur. C'est aussi un joueur à l'aise balle au pied, et très intelligent, qui sent le jeu. C'est plus facile de bien jouer avec un Beric qu'avec un Soderlund, même si l'avant-centre n'est pas à la base de l'animation.
Mais pour le reste quels sont ces joueurs offensifs ?
Le retour de Hamouma sur un match complet contre Toulouse n'a pas métamorphosé le jeu de l'équipe. C'est un bon joueur mais dans une équipe qui fonctionne. Il peut faire une belle action individuelle mais à lui seul ne va pas révolutionner le jeu de l'équipe. Cohade a manqué au milieu, son retour a été immédiatement perçu en valeur ajoutée, avant que la morosité ambiante de l'équipe le place sous l'éteignoir.
Je ne suis pas d'accord. Sans être bon, Hamouma nous a apporté davantage de maîtrise technique et a contribué à notre moins mauvaise seconde période. Des joueurs qui sont à l'aise avec le ballon, ça change tout dans une équipe besogneuse comme la nôtre. On a vu la différence avec Malcuit incapable de faire un contrôle.

Beric et Hamouma sont nos deux meilleurs joueurs offensifs, et ils ont été tous deux absents pendant quasiment toute la saison. C'est énorme. Sans parler de Tannane qui n'est là que depuis janvier et qui a été souvent blessé lui aussi.

Maintenant, comme je le disais, ceci n'est pas la seule cause de nos difficultés, et ça n'enlève en rien nos lacunes techniques dans l'entrejeu, notamment. Mais de là à minimiser l'influence de ces absences importantes sur notre jeu comme tu le fais, il y a un grand pas que je refuse de franchir.
Si seul le résultat compte sur le match en question, la manière donne plus de chance d'obtenir dans les suivants de bons résultats. Sans parler de qualités techniques, les duels étaient tous perdus, les seconds ballons jamais pour nous. Soit nous n'avons pas le niveau, soit les joueurs n'ont pas l'implication suffisante.
53 matchs pour nous, combien pour Toulouse ? Ah non c'est vrai, c'est une excuse bidon apparemment. Mieux vaut parler de l'état d'esprit de ces sales mercenaires trop payés qui n'ont pas envie de gagner. Excuse moi mais que répondre face à une analyse à ce point à charge, qui refuse de prendre en compte circonstance atténuante pourtant bien réelle ? ;)
Les chouineries sur le jeu !! mais c'est quoi d'autre le foot sinon qu'essayer de proposer une équipe qui dans ses moyens se fait plaisir sur le terrain ? On est bien classé et on a des joueurs qui font la tronche envers le public, envers les présidents, envers l'entraîneur, envers les coéquipiers, envers la terre entière.
L'état d'esprit n'est pas bon en cette fin de saison. Je n'ai pas fait un message négatif à la suite des matchs perdus de Bale et Marseille, nous avions joués et dans ce cas je suis toujours à soutenir les joueurs. La manière m'importe plus que le résultat c'est comme ça et je pense déjà à la saison prochaine.
C'est ton droit, mais je n'ai juste pas la même conception du foot. Bien sûr que je préfère voir une équipe au jeu léché et fluide. Néanmoins, le foot est avant tout un sport, dont le principal objectif n'est pas de "faire plaisir aux spectateurs" mais de marquer un but de plus que l'adversaire, peu importe le moyen ou la stratégie employés. Contre Rosenborg à l'aller, je me suis régalé pendant 90 minutes mais je n'ai retenu que de la frustration, car mon équipe n'avait pas gagné. Contre Lorient ou Bastia c'etait l'inverse, le match était moche mais au coup de sifflet final j'étais le plus heureux du monde. La manière c'est bien, mais c'est un bonus. Ce qui compte avant tout le reste c'est le résultat.

Re: ASSE 0 - Toulouse 0

Posted: 02 May 2016, 07:16
by ___
On est comparables à l'Atletico? Sérieusement?