Dernières news du ballond rond (3) !

[Dagostino]

étonnant de ta part que tu n'aies pas cité sako

[manutop]

Peu importe les noms, les réussites ou les échecs, il est claire que la formation n'est pas une science exact mais nous avons un temps de jeu trop faible pour nos jeunes au haut niveau. Ils ne jouent pas quant on joue les premiers rôles (obligation de points pour rester en course) et il ne jouent pas quant nous sommes en difficultés (obligation de prendre des points pour éviter la catastrophe, certes ce qui est plus rare ces dernières années et tant mieux).
Nos jeunes ne jouent pas assez...

[Danish]

étonnant de ta part que tu n'aies pas cité sako

Ptain ouais, c'est clair !!
Il devient quoi le Djibril Cissé du pauvre ?

[ForeverGreen]

étonnant de ta part que tu n'aies pas cité sako

Ptain ouais, c'est clair !!
Il devient quoi le Djibril Cissé du pauvre ?

18 matchs (11 titularisations) et 2 buts en PL avec Crystal Palace

[Danish]

étonnant de ta part que tu n'aies pas cité sako

Ptain ouais, c'est clair !!
Il devient quoi le Djibril Cissé du pauvre ?

18 matchs (11 titularisations) et 2 buts en PL avec Crystal Palace

Que de regrets n'est-ce pas

[ForeverGreen]

étonnant de ta part que tu n'aies pas cité sako

Ptain ouais, c'est clair !!
Il devient quoi le Djibril Cissé du pauvre ?

18 matchs (11 titularisations) et 2 buts en PL avec Crystal Palace

Que de regrets n'est-ce pas

Comme dirait Borotj et Pat11, c'est toujours mieux que KMP

[alexioninho]

Se dire également qu'il a sans doute progressé dans les divers clubs où il a évolué et penser qu'il serait peut être resté un joueur anonyme de la Ligue 1 s'il avait continué sa carrière dans notre club.
La réflexion est également la même pour le cas Pastore.

Se dire aussi que le médecin de l'Athlético ne dispose pas des mêmes produits....euh moyens que celui de l'Asse. Franchement content de voir un match de cette intensité mais ça laisse sceptique quand même !

Ouais , enfin , le but de Saül , il ne doit rien au dopage , juste à un gros talent de footballeur ...
Les espagnols sortent régulièrement de bons joueurs de foot , c'est dû au dopage aussi ?
Balayons devant notre porte pour commencer ...

Exact !!!

Espagne = dopage. Voilà un stéréotype réducteur très français chauvin pour qui le dopage c'est toujours le voisin du sud (mais alors que dire des "italiens" de France 1998 ou de tous nos champions dopés à "l'insu de leur volonté ou consommateurs de compléments alimentaires) et jamais le simple talent (on parle de Nadal , de Indurain, mais jamais d'Un Xavi, d'un Iniesta ou d'un Gasol) ....

En tout cas hier un très beau match avec sans aucun doute les 2 meilleurs entraineurs du monde ...Deux styles différents mais hautement compétitifs .. Culture du jeu, intelligence tactique, art de la motivation et du coaching ... Bref deux immenses entraineurs !!!!

le sport en Espagne c'est juste une culture et une passion de tous les jours ... Et dans les clubs comme le Barça ou l'Atletico c'est énormément de travail technique, tactique et physique ...

Et une chose importante, ce n'est pas dans la culture du pays de pleurer sur la répétition des matchs .. je n'ai pas entendu un commentaire à Barcelone se plaignant de la proximité entre le classico et l'élimination en Champions league ...

Je me suis amusé il y a quelques temps a regardé le temps joué par les joueurs de l'Atletico et nos joueurs .. Les 8 principaux joueurs de l'Atletico avaient joué presque 500 minutes de plus que nos principaux joueurs cette saison (moins de rotation faite par leur entraineur) ... Tout ça pour dire que la culture et la charge de travail n'est pas la même (demandez à Guilavogui ces impressions sur l'entrainement avec Simeone)

Tout ça pour dire qu'on ne peut pas simplement réduire nos propres lacunes au manque d'argent ou au dopage des autres pour expliquer la faiblesse de nos résultats en coupe d'Europe

[GreenPeace]

Se dire également qu'il a sans doute progressé dans les divers clubs où il a évolué et penser qu'il serait peut être resté un joueur anonyme de la Ligue 1 s'il avait continué sa carrière dans notre club.
La réflexion est également la même pour le cas Pastore.

Se dire aussi que le médecin de l'Athlético ne dispose pas des mêmes produits....euh moyens que celui de l'Asse. Franchement content de voir un match de cette intensité mais ça laisse sceptique quand même !

Ouais , enfin , le but de Saül , il ne doit rien au dopage , juste à un gros talent de footballeur ...
Les espagnols sortent régulièrement de bons joueurs de foot , c'est dû au dopage aussi ?
Balayons devant notre porte pour commencer ...

Exact !!!

Espagne = dopage. Voilà un stéréotype réducteur très français chauvin pour qui le dopage c'est toujours le voisin du sud (mais alors que dire des "italiens" de France 1998 ou de tous nos champions dopés à "l'insu de leur volonté ou consommateurs de compléments alimentaires) et jamais le simple talent (on parle de Nadal , de Indurain, mais jamais d'Un Xavi, d'un Iniesta ou d'un Gasol) ....

En tout cas hier un très beau match avec sans aucun doute les 2 meilleurs entraineurs du monde ...Deux styles différents mais hautement compétitifs .. Culture du jeu, intelligence tactique, art de la motivation et du coaching ... Bref deux immenses entraineurs !!!!

le sport en Espagne c'est juste une culture et une passion de tous les jours ... Et dans les clubs comme le Barça ou l'Atletico c'est énormément de travail technique, tactique et physique ...

Et une chose importante, ce n'est pas dans la culture du pays de pleurer sur la répétition des matchs .. je n'ai pas entendu un commentaire à Barcelone se plaignant de la proximité entre le classico et l'élimination en Champions league ...

Je me suis amusé il y a quelques temps a regardé le temps joué par les joueurs de l'Atletico et nos joueurs .. Les 8 principaux joueurs de l'Atletico avaient joué presque 500 minutes de plus que nos principaux joueurs cette saison (moins de rotation faite par leur entraineur) ... Tout ça pour dire que la culture et la charge de travail n'est pas la même (demandez à Guilavogui ces impressions sur l'entrainement avec Simeone)

Tout ça pour dire qu'on ne peut pas simplement réduire nos propres lacunes au manque d'argent ou au dopage des autres pour expliquer la faiblesse de nos résultats en coupe d'Europe

Bref, un vrai plaidoyer pour le dopage.

[Guinnessisgood]

Sacré match ce soir encore en Europa League, qui est limite plus intéressante à mes yeux que la LDC

[vertluisant74]

Peu importe les noms, les réussites ou les échecs, il est claire que la formation n'est pas une science exact mais nous avons un temps de jeu trop faible pour nos jeunes au haut niveau. Ils ne jouent pas quant on joue les premiers rôles (obligation de points pour rester en course) et il ne jouent pas quant nous sommes en difficultés (obligation de prendre des points pour éviter la catastrophe, certes ce qui est plus rare ces dernières années et tant mieux).
Nos jeunes ne jouent pas assez...

Faut arrêter de croire qu'il suffit qu'un jeune joue pour devenir bon. C'est plutôt parce qu'il est bon qu'il joue. Un jeune ne prendra la place d'un titulaire avec plus d'expérience que s'il est meilleur ou au moins aussi bon que le titulaire et je trouve ça normal. Il n'y a qu'a voir comment ils te remercient en se barrant après la première bonne saison en Angleterre. Le meilleur à son poste au club joue point barre, que ce soit un jeune formé au club ou une recrue. Galtier a toujours fait jouer les jeunes qui étaient vraiment bons comme Zouma, goulham et Guilavogui. Tout le monde a gueulé que Saint Max ne jouait pas assez l'année dernière mais cette année chez le dernier de Bundesliga, il a encore moins joué. Et Bamba, tout le monde regrette son prêt mais il ne crève pas l'écran non plus au PFC.

[Alcom]

Bref, un vrai plaidoyer pour le dopage.

[ForeverGreen]

Peu importe les noms, les réussites ou les échecs, il est claire que la formation n'est pas une science exact mais nous avons un temps de jeu trop faible pour nos jeunes au haut niveau. Ils ne jouent pas quant on joue les premiers rôles (obligation de points pour rester en course) et il ne jouent pas quant nous sommes en difficultés (obligation de prendre des points pour éviter la catastrophe, certes ce qui est plus rare ces dernières années et tant mieux).
Nos jeunes ne jouent pas assez...

Faut arrêter de croire qu'il suffit qu'un jeune joue pour devenir bon. C'est plutôt parce qu'il est bon qu'il joue. Un jeune ne prendra la place d'un titulaire avec plus d'expérience que s'il est meilleur ou au moins aussi bon que le titulaire et je trouve ça normal. Il n'y a qu'a voir comment ils te remercient en se barrant après la première bonne saison en Angleterre. Le meilleur à son poste au club joue point barre, que ce soit un jeune formé au club ou une recrue. Galtier a toujours fait jouer les jeunes qui étaient vraiment bons comme Zouma, goulham et Guilavogui. Tout le monde a gueulé que Saint Max ne jouait pas assez l'année dernière mais cette année chez le dernier de Bundesliga, il a encore moins joué. Et Bamba, tout le monde regrette son prêt mais il ne crève pas l'écran non plus au PFC.

Pour ASM, c'est faux, il a (un poil) plus joué cette saison. Pour Bamba, on peut déplorer qu'il ne soit pas plus décisif mais le contraste avec la plupart de ses coéquipiers est assez saisissant quand même.

[Tylith]

Vous ressassez toujours les 3/4 noms qu'il faut sur une période de 15 ans… pendant cette période combien n'ont pas percés même en ligue 2. Comme le dit Ozzy, il y en a qui ont progressé au contact de grands joueurs (Cf matuidi, déjà bon mais encore meilleur au contact de Verratti et Motta). A saint-etienne ça aurait été moins le cas. De plus je pense qua par notre classement et notre budget, on a pas les moyen (le temps ?) d'être un club formateur sur une durée importante pour un jeune joueur.

Oui puis c'est facile de ressasser Augusto, Pastore ou Guarin et d'oublier Gomis, Perrin, Aubame, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Matuidi, Payet etc...

Comme de partout, parfois le club se plante et parfois il réussit.

Lille et Lens ont loupé Ribéry, les vilains Griezmann, Paris Coman, Man United Pogba...

Ribery s'est fait virer pour problème comportementaux. Griezmann n'a jamais évolué à lyon. Paris et ses jeunes c'est particulier, ils ne leur faisaient déjà pas confiance avant alors maintenant qu'ils ont une équipe remplis de stars... Pogba s'est tiré de Man U de la même façon qu'il s'est tiré du Havre, tout le monde voulait le garder au club mais il leur l'a fait à l'envers.
Tes exemples ne sont du coup pas forcément très parlant.

Après oui je suis d'accord tu ne peux pas avoir 100% de réussites dans ta formation, ce qui me chagrine c'est que ceux pour qui ça n'a pas été le cas avait un jeu fait de prises de risques, qui correspond très mal au sécuritarisme à la française, mieux vaut une passe latérale légèrement en avant qu'une passe directe dans l'espace, ça donne le même résultat dans les stats.

N'oublions pas non plus que dans nos réussites certains joueurs ont clairement passés un cap important une fois parti en évoluant avec les plus grands (Payet, Matuidi, Zouma expliquant qu'il avait appris ce qu'était la tactique avec Mourinho), ce qui a aussi pu jouer avec certains joueurs cités.

[Guinnessisgood]

http://rmcsport.bfmtv.com/football/euro ... 70662.html

Quelqu'un leur explique que le 3 sur le torse, c'est un sponsor ?

[Chartreuse_Verte]

Vous ressassez toujours les 3/4 noms qu'il faut sur une période de 15 ans… pendant cette période combien n'ont pas percés même en ligue 2. Comme le dit Ozzy, il y en a qui ont progressé au contact de grands joueurs (Cf matuidi, déjà bon mais encore meilleur au contact de Verratti et Motta). A saint-etienne ça aurait été moins le cas. De plus je pense qua par notre classement et notre budget, on a pas les moyen (le temps ?) d'être un club formateur sur une durée importante pour un jeune joueur.

Oui puis c'est facile de ressasser Augusto, Pastore ou Guarin et d'oublier Gomis, Perrin, Aubame, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Matuidi, Payet etc...

Comme de partout, parfois le club se plante et parfois il réussit.

Lille et Lens ont loupé Ribéry, les vilains Griezmann, Paris Coman, Man United Pogba...

Ribery s'est fait virer pour problème comportementaux. Griezmann n'a jamais évolué à lyon. Paris et ses jeunes c'est particulier, ils ne leur faisaient déjà pas confiance avant alors maintenant qu'ils ont une équipe remplis de stars... Pogba s'est tiré de Man U de la même façon qu'il s'est tiré du Havre, tout le monde voulait le garder au club mais il leur l'a fait à l'envers.
Tes exemples ne sont du coup pas forcément très parlant.

Après oui je suis d'accord tu ne peux pas avoir 100% de réussites dans ta formation, ce qui me chagrine c'est que ceux pour qui ça n'a pas été le cas avait un jeu fait de prises de risques, qui correspond très mal au sécuritarisme à la française, mieux vaut une passe latérale légèrement en avant qu'une passe directe dans l'espace, ça donne le même résultat dans les stats.

N'oublions pas non plus que dans nos réussites certains joueurs ont clairement passés un cap important une fois parti en évoluant avec les plus grands (Payet, Matuidi, Zouma expliquant qu'il avait appris ce qu'était la tactique avec Mourinho), ce qui a aussi pu jouer avec certains joueurs cités.

http://www.butfootballclub.fr/blogs/sou ... crutement/

Juste pour prouver que je ne dis pas de bêtise sur Griezmann. On sait aussi d'ailleurs qu'ils ont failli ne jamais donner sa chance à Fékir.

Et comme le sujet initial est Augusto, rappelons nous où était le club quand il était chez nous, saison 2009/2010, ça correspond à l'arrivée en catastrophe de Galette, nous finissons 17e alors je pense qu'on n'avait pas trop de temps à accorder à l'acclimatation d'un joueur prêté sans OA, venu là surtout pour tenir compagnie à Bergessio

[Tylith]

Vous ressassez toujours les 3/4 noms qu'il faut sur une période de 15 ans… pendant cette période combien n'ont pas percés même en ligue 2. Comme le dit Ozzy, il y en a qui ont progressé au contact de grands joueurs (Cf matuidi, déjà bon mais encore meilleur au contact de Verratti et Motta). A saint-etienne ça aurait été moins le cas. De plus je pense qua par notre classement et notre budget, on a pas les moyen (le temps ?) d'être un club formateur sur une durée importante pour un jeune joueur.

Oui puis c'est facile de ressasser Augusto, Pastore ou Guarin et d'oublier Gomis, Perrin, Aubame, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Matuidi, Payet etc...

Comme de partout, parfois le club se plante et parfois il réussit.

Lille et Lens ont loupé Ribéry, les vilains Griezmann, Paris Coman, Man United Pogba...

Ribery s'est fait virer pour problème comportementaux. Griezmann n'a jamais évolué à lyon. Paris et ses jeunes c'est particulier, ils ne leur faisaient déjà pas confiance avant alors maintenant qu'ils ont une équipe remplis de stars... Pogba s'est tiré de Man U de la même façon qu'il s'est tiré du Havre, tout le monde voulait le garder au club mais il leur l'a fait à l'envers.
Tes exemples ne sont du coup pas forcément très parlant.

Après oui je suis d'accord tu ne peux pas avoir 100% de réussites dans ta formation, ce qui me chagrine c'est que ceux pour qui ça n'a pas été le cas avait un jeu fait de prises de risques, qui correspond très mal au sécuritarisme à la française, mieux vaut une passe latérale légèrement en avant qu'une passe directe dans l'espace, ça donne le même résultat dans les stats.

N'oublions pas non plus que dans nos réussites certains joueurs ont clairement passés un cap important une fois parti en évoluant avec les plus grands (Payet, Matuidi, Zouma expliquant qu'il avait appris ce qu'était la tactique avec Mourinho), ce qui a aussi pu jouer avec certains joueurs cités.

http://www.butfootballclub.fr/blogs/sou ... crutement/

Juste pour prouver que je ne dis pas de bêtise sur Griezmann. On sait aussi d'ailleurs qu'ils ont failli ne jamais donner sa chance à Fékir.

Et comme le sujet initial est Augusto, rappelons nous où était le club quand il était chez nous, saison 2009/2010, ça correspond à l'arrivée en catastrophe de Galette, nous finissons 17e alors je pense qu'on n'avait pas trop de temps à accorder à l'acclimatation d'un joueur prêté sans OA, venu là surtout pour tenir compagnie à Bergessio

Il est venu passer des tests de temps en temps à sa sortie de Macon et il a été refusé comme dans beaucoup d'autres centres de formations français, il n'a donc jamais fait partie de lyon. C'est comme dire qu'on avait pastore au club et qu'on lui a jamais donné sa chance, non on a estimé que physiquement faisant moins de 1,80 pour 75 kilos il n'avait pas d'avenir dans le foot pro et il n'a donc même pas eu le "niveau" pour intégrer le centre. Du coup absolument impossible de plus le faire jouer dans le groupe pro comme on aurait pu le faire avec Augusto, Guarin ou Piatti.

[old_side]

Vous ressassez toujours les 3/4 noms qu'il faut sur une période de 15 ans… pendant cette période combien n'ont pas percés même en ligue 2. Comme le dit Ozzy, il y en a qui ont progressé au contact de grands joueurs (Cf matuidi, déjà bon mais encore meilleur au contact de Verratti et Motta). A saint-etienne ça aurait été moins le cas. De plus je pense qua par notre classement et notre budget, on a pas les moyen (le temps ?) d'être un club formateur sur une durée importante pour un jeune joueur.

Oui puis c'est facile de ressasser Augusto, Pastore ou Guarin et d'oublier Gomis, Perrin, Aubame, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Matuidi, Payet etc...

Comme de partout, parfois le club se plante et parfois il réussit.

Lille et Lens ont loupé Ribéry, les vilains Griezmann, Paris Coman, Man United Pogba...

Ribery s'est fait virer pour problème comportementaux. Griezmann n'a jamais évolué à lyon. Paris et ses jeunes c'est particulier, ils ne leur faisaient déjà pas confiance avant alors maintenant qu'ils ont une équipe remplis de stars... Pogba s'est tiré de Man U de la même façon qu'il s'est tiré du Havre, tout le monde voulait le garder au club mais il leur l'a fait à l'envers.
Tes exemples ne sont du coup pas forcément très parlant.

Après oui je suis d'accord tu ne peux pas avoir 100% de réussites dans ta formation, ce qui me chagrine c'est que ceux pour qui ça n'a pas été le cas avait un jeu fait de prises de risques, qui correspond très mal au sécuritarisme à la française, mieux vaut une passe latérale légèrement en avant qu'une passe directe dans l'espace, ça donne le même résultat dans les stats.

N'oublions pas non plus que dans nos réussites certains joueurs ont clairement passés un cap important une fois parti en évoluant avec les plus grands (Payet, Matuidi, Zouma expliquant qu'il avait appris ce qu'était la tactique avec Mourinho), ce qui a aussi pu jouer avec certains joueurs cités.

Zouma qui leche le cul de son nouvel entraineur, waouh, quelle preuve...
Galtier a juste fait emerger l'un des 3 meilleurs avant-centres actuels avec Aubame. Mais c'est vrai, on peut se flageller sur un augusto ("star" de l'atletico depuis 3 mois, 6 ans apres son passage chez nous), Guarin (c'est un grand joueur Guarin? Je dois pas savoir ce qu'est un grand joueur alors) ou Pastore (qui a pour principal atout un enorme transfert, parce que je sache il n.est meme pas titulaire)

[people are strange]

Pogba est juste parti de MU parceque Sir Alex continuait a le faire passer derriere le quarantenaire Paul Scholes, laissant Pogba sans temps de jeu.
Pogba n'a pas eu tort.

[Tylith]

En fait je défendais l'asse en disant cela, si c'est vrai pour ceux qui ont réussis (je rappelle que Zouma était très loin d'être titulaire lorsqu'il était chez nous) ça l'est aussi pour ceux à qui on a pas forcément fait confiance. D'ailleurs Piatti ne m'a jamais impressionné quand il était au club tout comme Bilos la pauvre superstar à qui on a refusé de faire confiance.
Par contre Fernandez et Guarin y'avait quelque chose mais c'était un style de jeu que n'aimait pas l'entraîneur en place et plus globalement les entraîneurs français.

Si pour toi ce sont des mauvais joueurs (avec Pastore) j'ai envie de dire que ta mauvaise foi n'a pas vraiment de limite.

[vertdetahiti]

En fait je défendais l'asse en disant cela, si c'est vrai pour ceux qui ont réussis (je rappelle que Zouma était très loin d'être titulaire lorsqu'il était chez nous) ça l'est aussi pour ceux à qui on a pas forcément fait confiance. D'ailleurs Piatti ne m'a jamais impressionné quand il était au club tout comme Bilos la pauvre superstar à qui on a refusé de faire confiance.
Par contre Fernandez et Guarin y'avait quelque chose mais c'était un style de jeu que n'aimait pas l'entraîneur en place et plus globalement les entraîneurs français.

Si pour toi ce sont des mauvais joueurs (avec Pastore) j'ai envie de dire que ta mauvaise foi n'a pas vraiment de limite.

a cette époque l'entraineur etait ???

[Tylith]

Paraît que si on dit son nom trois fois Melkyor apparaît.

[vertdetahiti]

Paraît que si on dit son nom trois fois Melkyor apparaît.

pull a col roulé, tout gris, allez faut oublier, le gars n'est pas digne de nos couleurs, mais pas Melkyor, l'autre

[Guinnessisgood]

Sacré première mi temps entre MU et Leicester

[cedric26]

Sacré première mi temps entre MU et Leicester

1-1, quel intensité dans le jeu, je sais ^pas le nombre de km pour les deux equipes dans le match.

Ils vont devoir attendre le match de demain pour savoir si ils seront champions, ou ils le feront samedi prochain a domicile.

[osvaldopiazzolla]

En fait je défendais l'asse en disant cela, si c'est vrai pour ceux qui ont réussis (je rappelle que Zouma était très loin d'être titulaire lorsqu'il était chez nous) ça l'est aussi pour ceux à qui on a pas forcément fait confiance. D'ailleurs Piatti ne m'a jamais impressionné quand il était au club tout comme Bilos la pauvre superstar à qui on a refusé de faire confiance.
Par contre Fernandez et Guarin y'avait quelque chose mais c'était un style de jeu que n'aimait pas l'entraîneur en place et plus globalement les entraîneurs français.

Si pour toi ce sont des mauvais joueurs (avec Pastore) j'ai envie de dire que ta mauvaise foi n'a pas vraiment de limite.

a cette époque l'entraineur etait ???

c'est aussi le problème de recruter des joueurs dont l'entraîneur ne veut pas.