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Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 10 Sep 2016, 22:41
by Faiseur de Tresses
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
YACINE wrote:
sam42 wrote:J'ai du mal à comprendre la condamnation de RPG à gauche sur 1 seul match, en prétendant que ce n'est pas son poste, sachant qu'il a joué plusieurs fois à gauche en CFA2 (dont la double victoire contre le 2nd St Priest) ou en jeune sans que ça pose problème.
Je me souviens d'ailleurs d'un match contre Lens ou il avait été énorme sur son côté gauche en U17.
tout à fait vrai, c'est vrai, mais contre Toulouse le rythme et l'intensité sont tout autre que des matchs U17, et comme Pogba a joué sans cesse sur son pied gauche, il s'est vite trouvé en difficulté, il est fort possible que Galtier retente l'expérience à gauche mais vu que Galtier a passé le match de Toulouse à lui crier dessus et lever les yeux au ciel sur certaines actions, je reste circonspect.
Notre problème c'est qu'on a pas réussi à trouver à former un arrière gauche de la région, et quand tu vois que l'arrière gauche de Lyon qui monte est Jordy Gaspar, et qu'il est né dans la banlieue de Sainté, il y a un truc qui déconne pour récupérer les très bons jeunes du cru comme lui ou Neto
Surtout il a été bon sur ce match. Un peu d'automatismes avec Pogba (ou Lacroix) et ça va le faire.

RPG a assuré défensivement contre Toulouse. par contre nous sommes tous d'accord pour dire que son apport défensif a été nul, ce qui est à la fois le plus difficile pour un latéral mais aujourd'hui le plus indispensable au foot moderne. Or, RPG est plutôt pas offensivement à droite. Ca devrait d'autant plus faire réfléchir que sans apports des latéraux, notre jeu est plus prévisible. L'équipe adverse bloque Selnaes, et on a un match purge du style Toulouse ....

Vous citez des exemples de latéraux qui ont joué des deux côtés, mais on peut en citer aussi, et des très bons qui ne jouent pas des deux côtés .... Je peux me tromper mais je ne crois pas avoir vu jouer Lizarazu ou Evra à droite, alors qu'il est plus facile je pense pour un gaucher de jouer à droite, que pour un droitier à gauche ...
Quand tu es sur le côté, il y a une question de pieds, mais aussi de vision du terrain ... Ce n'est pas évident ...

Est ce à un gamin de 18 ans d'assumer cette responsabilité sous prétexte que ça lui ouvre une possibilité ?
Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'a pas apporté offensivement. Et puis même, dans une défense à 4, selon l'ailier qu'il a devant lui, ça peut ne pas être un problème. Aussi, quand on a un latéral offensif comme Malcuit à droite, c'est mieux si le latéral gauche reste plus bas.

Je ne vois pas pourquoi c'est plus simple pour un gaucher de jouer à droite que pour un gaucher de jouer à droite ; ni même la relation avec la vision du terrain.

Et pour répondre à ta question, la réponse est oui.
Reformule, stp ... mais j'ai compris ce que tu veux dire.
Si tu as déja joué, tu ne te poses même pas la question .... car tu as la réponse.
C'est lui qui m'a embrouillé. :mrgreen: j'édite. ;)
C'est plus facile pour un droitier de jouer à gauche que pour un gaucher de jouer à droite, surtout en défense .... en général, les droitiers ont le pied plus faible nettement meilleurs que les purs gauchers .... ils ont donc plus de facilité pour s'adapter au coté opposé.
C'est moins évident pour les joueurs offensifs .... je prends comme exemple Robben à droite et Ribery à gauche.
Je ne vois pas de raison physique ou physiologique permettant d'affirmer ça. Sans autre argument étayant cette hypothèse, je me verrai contraint de la déclarer nulle et non avenue.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 10 Sep 2016, 23:07
by alexioninho
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
YACINE wrote:
sam42 wrote:J'ai du mal à comprendre la condamnation de RPG à gauche sur 1 seul match, en prétendant que ce n'est pas son poste, sachant qu'il a joué plusieurs fois à gauche en CFA2 (dont la double victoire contre le 2nd St Priest) ou en jeune sans que ça pose problème.
Je me souviens d'ailleurs d'un match contre Lens ou il avait été énorme sur son côté gauche en U17.
tout à fait vrai, c'est vrai, mais contre Toulouse le rythme et l'intensité sont tout autre que des matchs U17, et comme Pogba a joué sans cesse sur son pied gauche, il s'est vite trouvé en difficulté, il est fort possible que Galtier retente l'expérience à gauche mais vu que Galtier a passé le match de Toulouse à lui crier dessus et lever les yeux au ciel sur certaines actions, je reste circonspect.
Notre problème c'est qu'on a pas réussi à trouver à former un arrière gauche de la région, et quand tu vois que l'arrière gauche de Lyon qui monte est Jordy Gaspar, et qu'il est né dans la banlieue de Sainté, il y a un truc qui déconne pour récupérer les très bons jeunes du cru comme lui ou Neto
Surtout il a été bon sur ce match. Un peu d'automatismes avec Pogba (ou Lacroix) et ça va le faire.

RPG a assuré défensivement contre Toulouse. par contre nous sommes tous d'accord pour dire que son apport défensif a été nul, ce qui est à la fois le plus difficile pour un latéral mais aujourd'hui le plus indispensable au foot moderne. Or, RPG est plutôt pas offensivement à droite. Ca devrait d'autant plus faire réfléchir que sans apports des latéraux, notre jeu est plus prévisible. L'équipe adverse bloque Selnaes, et on a un match purge du style Toulouse ....

Vous citez des exemples de latéraux qui ont joué des deux côtés, mais on peut en citer aussi, et des très bons qui ne jouent pas des deux côtés .... Je peux me tromper mais je ne crois pas avoir vu jouer Lizarazu ou Evra à droite, alors qu'il est plus facile je pense pour un gaucher de jouer à droite, que pour un droitier à gauche ...
Quand tu es sur le côté, il y a une question de pieds, mais aussi de vision du terrain ... Ce n'est pas évident ...

Est ce à un gamin de 18 ans d'assumer cette responsabilité sous prétexte que ça lui ouvre une possibilité ?
Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'a pas apporté offensivement. Et puis même, dans une défense à 4, selon l'ailier qu'il a devant lui, ça peut ne pas être un problème. Aussi, quand on a un latéral offensif comme Malcuit à droite, c'est mieux si le latéral gauche reste plus bas.

Je ne vois pas pourquoi c'est plus simple pour un gaucher de jouer à droite que pour un gaucher de jouer à droite ; ni même la relation avec la vision du terrain.

Et pour répondre à ta question, la réponse est oui.
Reformule, stp ... mais j'ai compris ce que tu veux dire.
Si tu as déja joué, tu ne te poses même pas la question .... car tu as la réponse.
C'est lui qui m'a embrouillé. :mrgreen: j'édite. ;)
C'est plus facile pour un droitier de jouer à gauche que pour un gaucher de jouer à droite, surtout en défense .... en général, les droitiers ont le pied plus faible nettement meilleurs que les purs gauchers .... ils ont donc plus de facilité pour s'adapter au coté opposé.
C'est moins évident pour les joueurs offensifs .... je prends comme exemple Robben à droite et Ribery à gauche.
Je ne vois pas de raison physique ou physiologique permettant d'affirmer ça. Sans autre argument étayant cette hypothèse, je me verrai contraint de la déclarer nulle et non avenue.
je crois sans rire me souvenir que Wenger pendant l'Euro expliquait ça par les parties du cerveau qui commandait les pieds et le champ de vision des droitiers et des gauchers .... Un truc comme ça .... Par contre dans mon esprit (mais je peu me tromper), il me semble qu'il disait que les gaucher avaient plus de facilités d'adaptation aux deux côtés du terrain

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 10 Sep 2016, 23:09
by alexioninho
Sur le match d'hier, comme toujours, il y a du positif et du négatif :

Le positif c'est

- notre capacité à revenir au score une nouvelle fois cette saison. C'est nouveau, et ça dénote une force mentale nouvelle-
- d'avoir pris un point. Ca nous permet de rattraper un des deux points perdu contre la grande équipe de Toulouse (qui perd ce soir à Bastia)
- La solidité de notre organisation et axe défensif qui tient bien le match avec un Perrin retrouvé.
- Selnaes qui monte document en puissance
- Les entrées gagnantes de Hamouma (l'un de nos rares joueurs à faire la différence par l'accélération et le dribble. tellement précieux), et de Beric (un jolie but de buteur qui devrait le mettre en confiance)


Les bémols :

- Je reste persuadé qu'avec un petit peu plus de détermination offensive il y a avait les moyens de l'exploit. Paris était hier prenable. les raisons sont connues : perte non compensée d'Ibra, beaucoup d'absents, retour de titulaires d'un périple en Amsud et en sélection. D'ailleurs, aujourd'hui en Liga, Alaves a créé l'exploit en battant le Barça dans des circonstance similaires.
- Notre jeu offensif reste des plus poussifs. Les joueurs se cherchent et Galtier cherche toujours un système de jeu .... C'est assez préoccupants ....
- Le bilan comptable est très moyen en ce début de championnat alors que la coupe d'Europe doit nous donner un avantage (cf Monaco). Des équipes comme Bordeaux sont devants ....
- La blessure de M'Bengue qui avait fait un très bon début de match, et l'absence de solution à ce poste. Comme certains, je reste persuadé que KMP est la meilleure solution à ce poste.

Je relativiserai la bonne performance de Malcuit par ses deux gestes dont l'un nous coute un pénalty. Il est malheureusement coutumier du fait (l'année dernière déjà) ... Il doit apprendre de ses erreurs et mieux maitriser certains gestes défensifs ... A ce niveau c'est primordial. Pour le reste je suis d'accord avec son apport offensif ....

Galtier doit absolument essayer de stabiliser un système de jeu si on veut trouver un peu de solutions offensives .. Il est temps d'arrêter les essais tactiques si l'on veut que les joueurs puissent s'affirmer et trouver des repères offensifs ...

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 01:02
by Mat42832
val wrote:
Mat42832 wrote:
val wrote:La tuile cette nouvelle blessure de m'bengue
Qui pour le remplacer ?
Ktc avec Perrin Lacroix dans l'axe
Pogba peut être credible a ce poste

On a actuellement en dd :
Malcuit
Ktc
Rpg
Dabo ?

Dd :
Perrin
Lacroix
Pogba
Ktc
Karamoko

Dg :
M'bengue : out (peut être 2 mois si même blessure que payet l'année dernière avec west ham)
Polomat : retour en octobre
Pogba
Ktc
Kmp si 3/5/2

Au niveau des jeunes est ce que cabaton peut revenir s'immiscer dans la hiérarchie ?
8|
En DG on a Polomat et Mbengue point.
Oui en vrai titulaire du poste ok mais faut trouver les solutions ils sont plus là
Je suis d'accord mais j'ai peur que pour ce poste spécifique on n'est personne pendant 1 mois et donc pour le derby :nono:

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 01:25
by ozzy
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
YACINE wrote:
sam42 wrote:J'ai du mal à comprendre la condamnation de RPG à gauche sur 1 seul match, en prétendant que ce n'est pas son poste, sachant qu'il a joué plusieurs fois à gauche en CFA2 (dont la double victoire contre le 2nd St Priest) ou en jeune sans que ça pose problème.
Je me souviens d'ailleurs d'un match contre Lens ou il avait été énorme sur son côté gauche en U17.
tout à fait vrai, c'est vrai, mais contre Toulouse le rythme et l'intensité sont tout autre que des matchs U17, et comme Pogba a joué sans cesse sur son pied gauche, il s'est vite trouvé en difficulté, il est fort possible que Galtier retente l'expérience à gauche mais vu que Galtier a passé le match de Toulouse à lui crier dessus et lever les yeux au ciel sur certaines actions, je reste circonspect.
Notre problème c'est qu'on a pas réussi à trouver à former un arrière gauche de la région, et quand tu vois que l'arrière gauche de Lyon qui monte est Jordy Gaspar, et qu'il est né dans la banlieue de Sainté, il y a un truc qui déconne pour récupérer les très bons jeunes du cru comme lui ou Neto
Surtout il a été bon sur ce match. Un peu d'automatismes avec Pogba (ou Lacroix) et ça va le faire.

RPG a assuré défensivement contre Toulouse. par contre nous sommes tous d'accord pour dire que son apport défensif a été nul, ce qui est à la fois le plus difficile pour un latéral mais aujourd'hui le plus indispensable au foot moderne. Or, RPG est plutôt pas offensivement à droite. Ca devrait d'autant plus faire réfléchir que sans apports des latéraux, notre jeu est plus prévisible. L'équipe adverse bloque Selnaes, et on a un match purge du style Toulouse ....

Vous citez des exemples de latéraux qui ont joué des deux côtés, mais on peut en citer aussi, et des très bons qui ne jouent pas des deux côtés .... Je peux me tromper mais je ne crois pas avoir vu jouer Lizarazu ou Evra à droite, alors qu'il est plus facile je pense pour un gaucher de jouer à droite, que pour un droitier à gauche ...
Quand tu es sur le côté, il y a une question de pieds, mais aussi de vision du terrain ... Ce n'est pas évident ...

Est ce à un gamin de 18 ans d'assumer cette responsabilité sous prétexte que ça lui ouvre une possibilité ?
Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'a pas apporté offensivement. Et puis même, dans une défense à 4, selon l'ailier qu'il a devant lui, ça peut ne pas être un problème. Aussi, quand on a un latéral offensif comme Malcuit à droite, c'est mieux si le latéral gauche reste plus bas.

Je ne vois pas pourquoi c'est plus simple pour un gaucher de jouer à droite que pour un gaucher de jouer à droite ; ni même la relation avec la vision du terrain.

Et pour répondre à ta question, la réponse est oui.
Reformule, stp ... mais j'ai compris ce que tu veux dire.
Si tu as déja joué, tu ne te poses même pas la question .... car tu as la réponse.
C'est lui qui m'a embrouillé. :mrgreen: j'édite. ;)
C'est plus facile pour un droitier de jouer à gauche que pour un gaucher de jouer à droite, surtout en défense .... en général, les droitiers ont le pied plus faible nettement meilleurs que les purs gauchers .... ils ont donc plus de facilité pour s'adapter au coté opposé.
C'est moins évident pour les joueurs offensifs .... je prends comme exemple Robben à droite et Ribery à gauche.
Je ne vois pas de raison physique ou physiologique permettant d'affirmer ça. Sans autre argument étayant cette hypothèse, je me verrai contraint de la déclarer nulle et non avenue.
Tu fais partie des personnes qui veulent avoir des explications sur tout .... parfois, et plus souvent qu'on ne le pense, il n'y en a pas .... ce sont des faits .... on voit en défense des droitiers à l'aise à gauche et jamais de gauchers à droite ... certains ont essayé mais cela n'a jamais convaincu .... finalement on compte sur toi pour comprendre pourquoi un droitier est plus à gauche qu'un gaucher à droite ..... mais sincèrementqu'est ce que je m'en fous de trouver une explication et je pense que je dois faire partie d'une grande majorité.
Mais tiensnous, malgré tout, informés de tes recherches ... et puis bonne chance.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 03:34
by bfb2
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
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Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
YACINE wrote:
sam42 wrote:J'ai du mal à comprendre la condamnation de RPG à gauche sur 1 seul match, en prétendant que ce n'est pas son poste, sachant qu'il a joué plusieurs fois à gauche en CFA2 (dont la double victoire contre le 2nd St Priest) ou en jeune sans que ça pose problème.
Je me souviens d'ailleurs d'un match contre Lens ou il avait été énorme sur son côté gauche en U17.
tout à fait vrai, c'est vrai, mais contre Toulouse le rythme et l'intensité sont tout autre que des matchs U17, et comme Pogba a joué sans cesse sur son pied gauche, il s'est vite trouvé en difficulté, il est fort possible que Galtier retente l'expérience à gauche mais vu que Galtier a passé le match de Toulouse à lui crier dessus et lever les yeux au ciel sur certaines actions, je reste circonspect.
Notre problème c'est qu'on a pas réussi à trouver à former un arrière gauche de la région, et quand tu vois que l'arrière gauche de Lyon qui monte est Jordy Gaspar, et qu'il est né dans la banlieue de Sainté, il y a un truc qui déconne pour récupérer les très bons jeunes du cru comme lui ou Neto
Surtout il a été bon sur ce match. Un peu d'automatismes avec Pogba (ou Lacroix) et ça va le faire.

RPG a assuré défensivement contre Toulouse. par contre nous sommes tous d'accord pour dire que son apport défensif a été nul, ce qui est à la fois le plus difficile pour un latéral mais aujourd'hui le plus indispensable au foot moderne. Or, RPG est plutôt pas offensivement à droite. Ca devrait d'autant plus faire réfléchir que sans apports des latéraux, notre jeu est plus prévisible. L'équipe adverse bloque Selnaes, et on a un match purge du style Toulouse ....

Vous citez des exemples de latéraux qui ont joué des deux côtés, mais on peut en citer aussi, et des très bons qui ne jouent pas des deux côtés .... Je peux me tromper mais je ne crois pas avoir vu jouer Lizarazu ou Evra à droite, alors qu'il est plus facile je pense pour un gaucher de jouer à droite, que pour un droitier à gauche ...
Quand tu es sur le côté, il y a une question de pieds, mais aussi de vision du terrain ... Ce n'est pas évident ...

Est ce à un gamin de 18 ans d'assumer cette responsabilité sous prétexte que ça lui ouvre une possibilité ?
Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'a pas apporté offensivement. Et puis même, dans une défense à 4, selon l'ailier qu'il a devant lui, ça peut ne pas être un problème. Aussi, quand on a un latéral offensif comme Malcuit à droite, c'est mieux si le latéral gauche reste plus bas.

Je ne vois pas pourquoi c'est plus simple pour un gaucher de jouer à droite que pour un gaucher de jouer à droite ; ni même la relation avec la vision du terrain.

Et pour répondre à ta question, la réponse est oui.
Reformule, stp ... mais j'ai compris ce que tu veux dire.
Si tu as déja joué, tu ne te poses même pas la question .... car tu as la réponse.
C'est lui qui m'a embrouillé. :mrgreen: j'édite. ;)
C'est plus facile pour un droitier de jouer à gauche que pour un gaucher de jouer à droite, surtout en défense .... en général, les droitiers ont le pied plus faible nettement meilleurs que les purs gauchers .... ils ont donc plus de facilité pour s'adapter au coté opposé.
C'est moins évident pour les joueurs offensifs .... je prends comme exemple Robben à droite et Ribery à gauche.
Je ne vois pas de raison physique ou physiologique permettant d'affirmer ça. Sans autre argument étayant cette hypothèse, je me verrai contraint de la déclarer nulle et non avenue.
Tu fais partie des personnes qui veulent avoir des explications sur tout .... parfois, et plus souvent qu'on ne le pense, il n'y en a pas .... ce sont des faits .... on voit en défense des droitiers à l'aise à gauche et jamais de gauchers à droite ... certains ont essayé mais cela n'a jamais convaincu .... finalement on compte sur toi pour comprendre pourquoi un droitier est plus à gauche qu'un gaucher à droite ..... mais sincèrementqu'est ce que je m'en fous de trouver une explication et je pense que je dois faire partie d'une grande majorité.
Mais tiensnous, malgré tout, informés de tes recherches ... et puis bonne chance.
Je suis gaucher et je ne crois pas du tout à ton explication. L'adaptabilité, c'est plus une caractéristique du gaucher que du droitier à mon avis, en général. Le gaucher a l'habitude de jouer ou vivre dans un monde fait pour des droitiers, l'inverse est moins vrai. Sur certains sports individuels comme le tennis, certains droitiers peuvent être perturbés de tomber contre un gaucher.

Pour le foot, au lieu de je ne sais quelle difficulté du gaucher pour jouer à droite, y'a des explications plus simples. Les gauchers représentent 12% de la population, donc en comparaison, on est beaucoup moins nombreux que les droitiers. Donc, il y a déjà une logique mathématique, comme les gauchers sont beaucoup moins nombreux, un entraineur en a beaucoup moins sous la main, donc il se retrouve à devoir faire jouer des droitiers à gauche. Tu parles en plus d'adaptabilité du droitier, c'est une adaptabilité limitée quand même, le plus souvent. Un droitier aligné à gauche aura tendance à rentrer beaucoup plus sur son pied droit dans l'axe par rapport à un gaucher qui débordera et centrera bien plus sur son pied gauche. Elle est où l'adpatibilité du droitier là ? Pour contrer la difficulté de jouer sur un côté où il n'est pas à l'aise, il rentre sur son pied droit.

Au passage, Galtier met un point d'honneur à aligner des latéraux gauchers depuis qu'il est à l'ASSE, hein, c'est bien que le droitier à gauche ne s'adapte pas mieux, qu'un gaucher à droite. Mais bon, peut être que j'ai rien compri et qu'on a une forme de débilité motrice que les droitiers n'ont pas.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 06:07
by ___
Ou peut-être qu'il n'y a pas vraiment de règle et que ça dépend de chaque individu.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 06:13
by yoyokarine
match insipide conclu par un nul à l arraché mais je reste convaincu qu'avec un peu plus de volonté offensive on aurait aujourd hui 4 points de plus ( toulouse et paris )

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 07:21
by titigreenfan
bfb2 wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
ozzy wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
YACINE wrote:
sam42 wrote:J'ai du mal à comprendre la condamnation de RPG à gauche sur 1 seul match, en prétendant que ce n'est pas son poste, sachant qu'il a joué plusieurs fois à gauche en CFA2 (dont la double victoire contre le 2nd St Priest) ou en jeune sans que ça pose problème.
Je me souviens d'ailleurs d'un match contre Lens ou il avait été énorme sur son côté gauche en U17.
tout à fait vrai, c'est vrai, mais contre Toulouse le rythme et l'intensité sont tout autre que des matchs U17, et comme Pogba a joué sans cesse sur son pied gauche, il s'est vite trouvé en difficulté, il est fort possible que Galtier retente l'expérience à gauche mais vu que Galtier a passé le match de Toulouse à lui crier dessus et lever les yeux au ciel sur certaines actions, je reste circonspect.
Notre problème c'est qu'on a pas réussi à trouver à former un arrière gauche de la région, et quand tu vois que l'arrière gauche de Lyon qui monte est Jordy Gaspar, et qu'il est né dans la banlieue de Sainté, il y a un truc qui déconne pour récupérer les très bons jeunes du cru comme lui ou Neto
Surtout il a été bon sur ce match. Un peu d'automatismes avec Pogba (ou Lacroix) et ça va le faire.

RPG a assuré défensivement contre Toulouse. par contre nous sommes tous d'accord pour dire que son apport défensif a été nul, ce qui est à la fois le plus difficile pour un latéral mais aujourd'hui le plus indispensable au foot moderne. Or, RPG est plutôt pas offensivement à droite. Ca devrait d'autant plus faire réfléchir que sans apports des latéraux, notre jeu est plus prévisible. L'équipe adverse bloque Selnaes, et on a un match purge du style Toulouse ....

Vous citez des exemples de latéraux qui ont joué des deux côtés, mais on peut en citer aussi, et des très bons qui ne jouent pas des deux côtés .... Je peux me tromper mais je ne crois pas avoir vu jouer Lizarazu ou Evra à droite, alors qu'il est plus facile je pense pour un gaucher de jouer à droite, que pour un droitier à gauche ...
Quand tu es sur le côté, il y a une question de pieds, mais aussi de vision du terrain ... Ce n'est pas évident ...

Est ce à un gamin de 18 ans d'assumer cette responsabilité sous prétexte que ça lui ouvre une possibilité ?
Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'a pas apporté offensivement. Et puis même, dans une défense à 4, selon l'ailier qu'il a devant lui, ça peut ne pas être un problème. Aussi, quand on a un latéral offensif comme Malcuit à droite, c'est mieux si le latéral gauche reste plus bas.

Je ne vois pas pourquoi c'est plus simple pour un gaucher de jouer à droite que pour un gaucher de jouer à droite ; ni même la relation avec la vision du terrain.

Et pour répondre à ta question, la réponse est oui.
Reformule, stp ... mais j'ai compris ce que tu veux dire.
Si tu as déja joué, tu ne te poses même pas la question .... car tu as la réponse.
C'est lui qui m'a embrouillé. :mrgreen: j'édite. ;)
C'est plus facile pour un droitier de jouer à gauche que pour un gaucher de jouer à droite, surtout en défense .... en général, les droitiers ont le pied plus faible nettement meilleurs que les purs gauchers .... ils ont donc plus de facilité pour s'adapter au coté opposé.
C'est moins évident pour les joueurs offensifs .... je prends comme exemple Robben à droite et Ribery à gauche.
Je ne vois pas de raison physique ou physiologique permettant d'affirmer ça. Sans autre argument étayant cette hypothèse, je me verrai contraint de la déclarer nulle et non avenue.
Tu fais partie des personnes qui veulent avoir des explications sur tout .... parfois, et plus souvent qu'on ne le pense, il n'y en a pas .... ce sont des faits .... on voit en défense des droitiers à l'aise à gauche et jamais de gauchers à droite ... certains ont essayé mais cela n'a jamais convaincu .... finalement on compte sur toi pour comprendre pourquoi un droitier est plus à gauche qu'un gaucher à droite ..... mais sincèrementqu'est ce que je m'en fous de trouver une explication et je pense que je dois faire partie d'une grande majorité.
Mais tiensnous, malgré tout, informés de tes recherches ... et puis bonne chance.
Je suis gaucher et je ne crois pas du tout à ton explication. L'adaptabilité, c'est plus une caractéristique du gaucher que du droitier à mon avis, en général. Le gaucher a l'habitude de jouer ou vivre dans un monde fait pour des droitiers, l'inverse est moins vrai. Sur certains sports individuels comme le tennis, certains droitiers peuvent être perturbés de tomber contre un gaucher.

Pour le foot, au lieu de je ne sais quelle difficulté du gaucher pour jouer à droite, y'a des explications plus simples. Les gauchers représentent 12% de la population, donc en comparaison, on est beaucoup moins nombreux que les droitiers. Donc, il y a déjà une logique mathématique, comme les gauchers sont beaucoup moins nombreux, un entraineur en a beaucoup moins sous la main, donc il se retrouve à devoir faire jouer des droitiers à gauche. Tu parles en plus d'adaptabilité du droitier, c'est une adaptabilité limitée quand même, le plus souvent. Un droitier aligné à gauche aura tendance à rentrer beaucoup plus sur son pied droit dans l'axe par rapport à un gaucher qui débordera et centrera bien plus sur son pied gauche. Elle est où l'adpatibilité du droitier là ? Pour contrer la difficulté de jouer sur un côté où il n'est pas à l'aise, il rentre sur son pied droit.

Au passage, Galtier met un point d'honneur à aligner des latéraux gauchers depuis qu'il est à l'ASSE, hein, c'est bien que le droitier à gauche ne s'adapte pas mieux, qu'un gaucher à droite. Mais bon, peut être que j'ai rien compri et qu'on a une forme de débilité motrice que les droitiers n'ont pas.
je plussois j'ai écumé pendant 30 ans les terrains de foot amateurs et j'ai dû en passer plus de la moitié en latéral gauche bien que droitier. N'ayant aucun souci pour utiliser mon pied gauche j'ai souvent joué à gauche par manque de latéral gaucher mais il m'est aussi arrivé de passer devant un gaucher parce qu'un droitier a l'aide du pied gauche c'est plutot utile dans la relance (enfin quand ton entraîneur comprend que c'est intéressant de relancer des latéraux)

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 08:08
by Pilou
Juste pour mettre les choses au clair : on ne peut pas rajouter des jokers sur la liste UEFA, sauf pour les gardiens. Donc recrue ou pas (et moi je ne considère pas nécessaire, mais il faut attendre les examens de MBengue), Galtier doit trouver une solution en interne, au moins pour les matchs de C3, notamment Mayence et Anderlecht, voir même le premier contre Gabala, Polomat sera de retour pour le reste.

Un latéral droit à gauche ? Un joueur reconverti ? Un jeune promu ?

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 08:41
by riflebird
Faisons confiance à rpg et kmp pour faire l'intérim. Le premier aura beaucoup appris de son match difficile face à Toulouse et le second est un grand pro qui doit se mettre au service de son équipe.
Pogba peut aussi être replacer...
Bon rétablissement à M'Bengue.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 10:13
by titigreenfan
riflebird wrote:Faisons confiance à rpg et kmp pour faire l'intérim. Le premier aura beaucoup appris de son match difficile face à Toulouse et le second est un grand pro qui doit se mettre au service de son équipe.
Pogba peut aussi être replacer...
Bon rétablissement à M'Bengue.
pogba il se débrouille pas mal je trouve à gauche et ses boulettes seraient moins dangeureuses que dans l'axe. et puis avec une armada lacroix, ktc, perrin, dabo, beric en tetes chercheuses les cp offensifs pourraient devenir vraiment sympas.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 10:18
by Kevlevert
titigrænfæn wrote:
riflebird wrote:Faisons confiance à rpg et kmp pour faire l'intérim. Le premier aura beaucoup appris de son match difficile face à Toulouse et le second est un grand pro qui doit se mettre au service de son équipe.
Pogba peut aussi être replacer...
Bon rétablissement à M'Bengue.
pogba il se débrouille pas mal je trouve à gauche et ses boulettes seraient moins dangeureuses que dans l'axe. et puis avec une armada lacroix, ktc, perrin, dabo, beric en tetes chercheuses les cp offensifs pourraient devenir vraiment sympas.
Pogba à gauche il suffit qu'il se retrouve face à un joueur plus rapide que lui (donc la majorité des joueurs de couloirs) pour mettre l'équipe en difficulté.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 10:28
by MrManchot
Je doute qu'on soit friable défensivement avec une defense du type : KTC - Perrin - Lacroix - Pogba :modo:

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 10:29
by titigreenfan
Kevlevert wrote:
titigrænfæn wrote:
riflebird wrote:Faisons confiance à rpg et kmp pour faire l'intérim. Le premier aura beaucoup appris de son match difficile face à Toulouse et le second est un grand pro qui doit se mettre au service de son équipe.
Pogba peut aussi être replacer...
Bon rétablissement à M'Bengue.
pogba il se débrouille pas mal je trouve à gauche et ses boulettes seraient moins dangeureuses que dans l'axe. et puis avec une armada lacroix, ktc, perrin, dabo, beric en tetes chercheuses les cp offensifs pourraient devenir vraiment sympas.
Pogba à gauche il suffit qu'il se retrouve face à un joueur plus rapide que lui (donc la majorité des joueurs de couloirs) pour mettre l'équipe en difficulté.
je le trouve pas particulièrement lent, et il aurait la lessiveuse loic pour rattraper ca

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 10:38
by Al Greendaø
Pilou wrote:Juste pour mettre les choses au clair : on ne peut pas rajouter des jokers sur la liste UEFA, sauf pour les gardiens. Donc recrue ou pas (et moi je ne considère pas nécessaire, mais il faut attendre les examens de MBengue), Galtier doit trouver une solution en interne, au moins pour les matchs de C3, notamment Mayence et Anderlecht, voir même le premier contre Gabala, Polomat sera de retour pour le reste.

Un latéral droit à gauche ? Un joueur reconverti ? Un jeune promu ?

Il est pas censé avoir déjà joué a gauche notre Lacroix?

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 10:42
by ForeverGreen
Al Greendaø wrote:
Pilou wrote:Juste pour mettre les choses au clair : on ne peut pas rajouter des jokers sur la liste UEFA, sauf pour les gardiens. Donc recrue ou pas (et moi je ne considère pas nécessaire, mais il faut attendre les examens de MBengue), Galtier doit trouver une solution en interne, au moins pour les matchs de C3, notamment Mayence et Anderlecht, voir même le premier contre Gabala, Polomat sera de retour pour le reste.

Un latéral droit à gauche ? Un joueur reconverti ? Un jeune promu ?

Il est pas censé avoir déjà joué a gauche notre Lacroix?
Pas selon Transfermarkt : http://www.transfermarkt.com/leo-lacroi ... saison=ges

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 11:23
by dronchau
Pogba va jouer à gauche en l'absence de m'bengue,je ne vois que ça.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 11:27
by Kevlevert
titigrænfæn wrote:
Kevlevert wrote:
titigrænfæn wrote:
riflebird wrote:Faisons confiance à rpg et kmp pour faire l'intérim. Le premier aura beaucoup appris de son match difficile face à Toulouse et le second est un grand pro qui doit se mettre au service de son équipe.
Pogba peut aussi être replacer...
Bon rétablissement à M'Bengue.
pogba il se débrouille pas mal je trouve à gauche et ses boulettes seraient moins dangeureuses que dans l'axe. et puis avec une armada lacroix, ktc, perrin, dabo, beric en tetes chercheuses les cp offensifs pourraient devenir vraiment sympas.
Pogba à gauche il suffit qu'il se retrouve face à un joueur plus rapide que lui (donc la majorité des joueurs de couloirs) pour mettre l'équipe en difficulté.
je le trouve pas particulièrement lent, et il aurait la lessiveuse loic pour rattraper ca
L'accélération de Lucas combiné au carton jaune, on risque de le voir souvent s'il est aligné en tant qu'ArG.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 11:27
by vertgrenoble
dronchau wrote:Pogba va jouer à gauche en l'absence de m'bengue,je ne vois que ça.
quand je vois comme il s'est fait enrhumer plusieurs fois à gauche contre le QSG
8| 8| 8|
(cf son CJ)
cela fait peur quand même !
:rouge: :rouge: :rouge:

j'espère que CG pense à quelqu'un d'autre....

ALV !

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 11:51
by Faiseur de Tresses
ozzy wrote:Tu fais partie des personnes qui veulent avoir des explications sur tout .... parfois, et plus souvent qu'on ne le pense, il n'y en a pas .... ce sont des faits .... on voit en défense des droitiers à l'aise à gauche et jamais de gauchers à droite ... certains ont essayé mais cela n'a jamais convaincu .... finalement on compte sur toi pour comprendre pourquoi un droitier est plus à gauche qu'un gaucher à droite ..... mais sincèrementqu'est ce que je m'en fous de trouver une explication et je pense que je dois faire partie d'une grande majorité.
Mais tiensnous, malgré tout, informés de tes recherches ... et puis bonne chance.
8|

Ozzy s'est fait pirater son compte, semble-t-il.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 12:59
by osvaldopiazzolla
Al Greendaø wrote:
Pilou wrote:Juste pour mettre les choses au clair : on ne peut pas rajouter des jokers sur la liste UEFA, sauf pour les gardiens. Donc recrue ou pas (et moi je ne considère pas nécessaire, mais il faut attendre les examens de MBengue), Galtier doit trouver une solution en interne, au moins pour les matchs de C3, notamment Mayence et Anderlecht, voir même le premier contre Gabala, Polomat sera de retour pour le reste.

Un latéral droit à gauche ? Un joueur reconverti ? Un jeune promu ?

Il est pas censé avoir déjà joué a gauche notre Lacroix?

Pogba EST arrière gauche.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 13:01
by osvaldopiazzolla
Olaf wrote:Ou peut-être qu'il n'y a pas vraiment de règle et que ça dépend de chaque individu.

ou peut être que les droitiers sont fréquents et les gauchers sont rares, donc on va pas s'amuser à faire jouer des gauchers à droite, déjà kyen a pas beaucoup.

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 13:10
by comp88
vertgrenoble wrote:
dronchau wrote:Pogba va jouer à gauche en l'absence de m'bengue,je ne vois que ça.
quand je vois comme il s'est fait enrhumer plusieurs fois à gauche contre le QSG
8| 8| 8|
(cf son CJ)
cela fait peur quand même !
:rouge: :rouge: :rouge:

j'espère que CG pense à quelqu'un d'autre....

ALV !
Oui oui ça m'étonnerait que Pogba joue à gauche. Il a frôlé le rouge contre PSG car il était complètement débordé. Pour moi ce sera parmi KTC RPG ou Malcuit

Re: QSG 1 - ASSE 1 (Beric)

Posted: 11 Sep 2016, 13:21
by Faiseur de Tresses
osvaldopiazzolla wrote:
Olaf wrote:Ou peut-être qu'il n'y a pas vraiment de règle et que ça dépend de chaque individu.

ou peut être que les droitiers sont fréquents et les gauchers sont rares, donc on va pas s'amuser à faire jouer des gauchers à droite, déjà kyen a pas beaucoup.
Oui, ça me semble logique.