Mercato Été 2016

Discussion générale sur l'ASSE

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rouge
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Re: Mercato Été 2016

Post by rouge »

merlin wrote:
aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé

Benjis
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Re: Mercato Été 2016

Post by Benjis »

jer2704 wrote:
Benjis wrote:
jer2704 wrote:Vous pouvez toujours essayer de transposer un modèle venu de l'étranger.
Le problème n'est pas une question de budget, c'est une question de travaille aux entrainements et donc de mentalité.
Il est ou le rapport avec le recrutement catastrophique du club ?
Le recrutement n'est pas terminé, et tu peux faire venir qui tu veux, quand tu bosses pour être moyen, tu reste moyen.
J'ai l'impression que le club a peur de grandir, probablement par peur de d'un retour de bâton.
Ce n'est pas entièrement la faute des joueurs, elle est partagée avec ceux qui les dirigent.
J'aimerais savoir ce à quoi correspond "moyen" car si moyen c'est ce qu'on fait depuis 4-5 ans je pense que beaucoup de club sont "mauvais" du coup.

L'exemple de l'entrainement franchement c'est pas l'exemple le plus pertinant. Je conçois qu'en France c'est moins long mais j'entends toujours parler qu'en Italie c'est une préparation commando, que tu bosse comme un dingue et tout mais au final est-ce que les clubs italiens font mieux que les clubs français ? J'ai pas l'impression, c'est kif kif et à part la Juve voir Naples aucun club ne performe réellement au niveau européen ces derniers temps.

Benjis
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Re: Mercato Été 2016

Post by Benjis »

rouge wrote:
merlin wrote:
aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.

alexioninho
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Re: Mercato Été 2016

Post by alexioninho »

rouge wrote:
merlin wrote:
aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
En espagnol, il y a une expression populaire qui dit que "ce qui coute pas cher revient très cher" ....

Je poserai l'hypothèse qu'un recrutement non préparé (exemple de Ricky peut être demain Soderlund) peut couter très cher au final .....

Diable Vert
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Re: Mercato Été 2016

Post by Diable Vert »

aurel0701 wrote:Bel article du Diable: :super:

Achetons-nous une cellule de recrutement !

par Le Diable Vert · Le 31/07/2016 · Mis à jour 31/07/2016

La sempiternelle question revient à chaque mercato dans la bouche des supporters stéphanois : L’ASSE a-t-elle une cellule de recrutement ? Vu les dernières transactions réalisées, on peut sans prendre trop de risques, répondre non !

Souvenez-vous l’anecdote rapportée par RMC Sport à propos de Tannane « C’est par un SMS envoyé par un contact (« Regarde ce mec sur Youtube ») que Christophe Galtier l’a découvert. Après avoir regardé des vidéos, le staff stéphanois est convaincu et Rob Witschge, ancien joueur des Verts (1989-1991) et aujourd’hui agent de joueurs, permet que le transfert se réalise » . Les deux Norvégiens ? Recrutés après avoir affronté Rosenborg en Ligue Europa.Mercato ASSE Van Wolfswinkel ? Il avait tapé dans l’oeil de Galtier suite au match amical ASSE-Sporting Portugal. Autrement dit, des joueurs jugés sur un ou deux matchs, ou proposés par un agent, sans un réel travail de prospection. Et que dire de la frilosité du staff qui privilégie les joueurs de L1 et tente peu de paris, si ce n’est Beric. Par ailleurs, St-Etienne semble avoir totalement déserté le marché Sud-Américain, pourtant si propice.

L’ASSE ferait bien de s’inspirer du FC Séville, aujourd’hui roi du Mercato et Wantier de Monchi, ce si génial directeur sportif du club andalou qui ne cache pas sa stratégie « Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement (…) Dès qu’un joueur est ciblé, j’envoie plusieurs techniciens le voir à tour de rôle, dix fois minimum. Chaque observation est suivie d’un rapport minutieux, ponctué d’une lettre : A pour occasion en or, B pour joueur à suivre de près, etc ». En ciblant des jeunes à fort potentiel, c’est une réussite sur le plan sportif (3 sacres consécutifs en Europa League) et « Séville semble maîtriser l’art de revendre mieux que quiconque, et a l’avantage de savoir réinvestir son argent à la perfection » dixit L’Equipe.
Ca "copie-colle" :nonon: , ça va que c'est pour lancer le débat :P
Et puis le modèle à imiter c'est l'Udinese d'après Nanar...si y'a des connaisseurs du Calcio...Ca ressemblerait à quoi une Udinese sauce forézienne ?
Déserteur du blog "Diable Vert"...et c'est bien mieux ainsi...

fab
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Re: Mercato Été 2016

Post by fab »

Benjis wrote:
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aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
Arretez de croire qu'on ne peut pas investir, on finit 4 fois d'affilés dans les 5 premiers, on fait quelques jolis ventes et on recrute peu, c'est comme si tu fais un pari si tu joues 1 euros tu va gagner 10 euros si tu en joues 100 tu vas en gagner 1000, on joue petit bras a un moment donné faut lacher un peu les chevaux et ce sans se mettre dans le rouge.

aurel0701
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Re: Mercato Été 2016

Post by aurel0701 »

Benjis wrote:
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aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
http://www.undergroundfootball.com/?p=5445
Regarde le tableau au milieu de l'article, au début les joueurs achetés n'étaient pas chers du tout (a part Negredo et Medel), c'est ensuite grâce aux bénéfices effectués qu'ils ont pu aller sur un marché un peu + élevés: c'est ce qu'on appelle le développement d'un club.

aurel0701
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Re: Mercato Été 2016

Post by aurel0701 »

Diable Vert wrote:
Ca "copie-colle" :nonon: , ça va que c'est pour lancer le débat :P
Et puis le modèle à imiter c'est l'Udinese d'après Nanar...si y'a des connaisseurs du Calcio...Ca ressemblerait à quoi une Udinese sauce forézienne ?
Ah ah je t'ai cité au début le Diable (toujours pertinent d'ailleurs, félicitations pour ton site soit dit en passant) :super:
Pour l'Udinese, c'est plus basé sur de la post formation avec recherche de joueurs pas cher basé sur un nombre de recruteurs incroyables (plus de 50). Leur recherche est surtout basée en Afrique et Amérique du Sud. Quelques noms: Cuadrado, Alexis Sanchez, Asamoah Gyan, Candreva, Isla, Kwadwo Asamoah, David Pizzaro, Zapata..
Donc je ne vois pas du tout en quoi ca a un rapport avec ce que veut mettre en place l'ASSE qui veut miser sur la formation, et qui a abandonné semble-t-il le marché en Amérique du Sud et en Afrique.

Benjis
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Re: Mercato Été 2016

Post by Benjis »

aurel0701 wrote:
Benjis wrote:
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aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
http://www.undergroundfootball.com/?p=5445
Regarde le tableau au milieu de l'article, au début les joueurs achetés n'étaient pas chers du tout (a part Negredo et Medel), c'est ensuite grâce aux bénéfices effectués qu'ils ont pu aller sur un marché un peu + élevés: c'est ce qu'on appelle le développement d'un club.
Ça s’étale sur combien d'années ?
Après ce qu'il faut comprendre aussi c'est qu'en Espagne t'as pas de taxe sur les salaires et tout le bordel qu'il y a en France. Je pense pas qu'a Sainté le budget permette d'engager 15 recruteurs à temps plein et qu'ils soient également performant.

rouge
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Re: Mercato Été 2016

Post by rouge »

aurel0701 wrote:
Diable Vert wrote:
Ca "copie-colle" :nonon: , ça va que c'est pour lancer le débat :P
Et puis le modèle à imiter c'est l'Udinese d'après Nanar...si y'a des connaisseurs du Calcio...Ca ressemblerait à quoi une Udinese sauce forézienne ?
Ah ah je t'ai cité au début le Diable (toujours pertinent d'ailleurs, félicitations pour ton site soit dit en passant) :super:
Pour l'Udinese, c'est plus basé sur de la post formation avec recherche de joueurs pas cher basé sur un nombre de recruteurs incroyables (plus de 50). Leur recherche est surtout basée en Afrique et Amérique du Sud. Quelques noms: Cuadrado, Alexis Sanchez, Asamoah Gyan, Candreva, Isla, Kwadwo Asamoah, David Pizzaro, Zapata..
Donc je ne vois pas du tout en quoi ca a un rapport avec ce que veut mettre en place l'ASSE qui veut miser sur la formation, et qui a abandonné semble-t-il le marché en Amérique du Sud et en Afrique.
Peu axée sur la formation, l'Udinese s'est fait une spécialité, grâce à un réseau très efficace d'observateurs, de la découverte partout dans le monde et de la mise en évidence de jeunes talents.
Zozo est sinusoïdale comment espérer progresser avec ce genre de mec

Benjis
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Re: Mercato Été 2016

Post by Benjis »

fab wrote:
Benjis wrote:
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aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
Arretez de croire qu'on ne peut pas investir, on finit 4 fois d'affilés dans les 5 premiers, on fait quelques jolis ventes et on recrute peu, c'est comme si tu fais un pari si tu joues 1 euros tu va gagner 10 euros si tu en joues 100 tu vas en gagner 1000, on joue petit bras a un moment donné faut lacher un peu les chevaux et ce sans se mettre dans le rouge.
On à investie 12 millions depuis Janvier, faut peut-être laisser le temps que les joueurs fasse leur preuve non ?
Les années précédentes je suis d'accord on recrutait pas de joueur à potentiel mais des joueurs pour avoir une équipes qui puissent jouer le top 5 et on vendait un ou deux de nos meilleurs joueurs chaque été pour boucher le déficit budgétaire.
Par contre depuis 2016 c'est tout le contraire et on est déjà entrain de critiqué alors qu'au final le club viens de faire ce que tout le monde réclamait sans arrêt les années précédentes : ne plus avoir à vendre les bons joueurs et recruter des jeunes joueurs prometteurs.

Qui sait si dans 2-3 ans on va pas vendre Dabo,Selnaes et Tannane 10M voir plus ?

Diable Vert
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Re: Mercato Été 2016

Post by Diable Vert »

aurel0701 wrote:
Diable Vert wrote:
Ca "copie-colle" :nonon: , ça va que c'est pour lancer le débat :P
Et puis le modèle à imiter c'est l'Udinese d'après Nanar...si y'a des connaisseurs du Calcio...Ca ressemblerait à quoi une Udinese sauce forézienne ?
Ah ah je t'ai cité au début le Diable (toujours pertinent d'ailleurs, félicitations pour ton site soit dit en passant) :super:
Thanks
Pour L'Udinese j'aimerais bien traduire cet article http://spherasports.net/el-modelo-udinese-53507/ mais en ce moment serveur "out" et impossible d'y accéder
Déserteur du blog "Diable Vert"...et c'est bien mieux ainsi...

Bucky
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Re: Mercato Été 2016

Post by Bucky »

Benjis wrote:
fab wrote:
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rouge wrote:
merlin wrote:
aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
Arretez de croire qu'on ne peut pas investir, on finit 4 fois d'affilés dans les 5 premiers, on fait quelques jolis ventes et on recrute peu, c'est comme si tu fais un pari si tu joues 1 euros tu va gagner 10 euros si tu en joues 100 tu vas en gagner 1000, on joue petit bras a un moment donné faut lacher un peu les chevaux et ce sans se mettre dans le rouge.
On à investie 12 millions depuis Janvier, faut peut-être laisser le temps que les joueurs fasse leur preuve non ?
Les années précédentes je suis d'accord on recrutait pas de joueur à potentiel mais des joueurs pour avoir une équipes qui puissent jouer le top 5 et on vendait un ou deux de nos meilleurs joueurs chaque été pour boucher le déficit budgétaire.
Par contre depuis 2016 c'est tout le contraire et on est déjà entrain de critiqué alors qu'au final le club viens de faire ce que tout le monde réclamait sans arrêt les années précédentes : ne plus avoir à vendre les bons joueurs et recruter des jeunes joueurs prometteurs.

Qui sait si dans 2-3 ans on va pas vendre Dabo,Selnaes et Tannane 10M voir plus ?
10 M chacun ou 10 M le lot de 3 ?

Je trouve que nous faisons preuve de patience. Les 12 M investis en janvier sont pour l'instant à perte. Seul Tanane a su tirer son épingle du jeu sur certains matchs. Je pense qu'il peut progresser, gagner en régularité, être plus décisif. Les 2 autres, j'y crois moins.

Je croyais que notre modèle c'était Dortmund. Maintenant c'est l'Udinese ? L'année prochaine, ça serait qui : le FC Copenhague ?

aurel0701
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Re: Mercato Été 2016

Post by aurel0701 »

Diable Vert wrote:
Thanks
Pour L'Udinese j'aimerais bien traduire cet article http://spherasports.net/el-modelo-udinese-53507/ mais en ce moment serveur "out" et impossible d'y accéder
http://www.sofoot.com/blogs/serie-a-mon ... 51020.html
Celui la est pas mal pour comprendre comment ils fonctionnent

Benjis
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Re: Mercato Été 2016

Post by Benjis »

Bucky wrote:
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aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
Arretez de croire qu'on ne peut pas investir, on finit 4 fois d'affilés dans les 5 premiers, on fait quelques jolis ventes et on recrute peu, c'est comme si tu fais un pari si tu joues 1 euros tu va gagner 10 euros si tu en joues 100 tu vas en gagner 1000, on joue petit bras a un moment donné faut lacher un peu les chevaux et ce sans se mettre dans le rouge.
On à investie 12 millions depuis Janvier, faut peut-être laisser le temps que les joueurs fasse leur preuve non ?
Les années précédentes je suis d'accord on recrutait pas de joueur à potentiel mais des joueurs pour avoir une équipes qui puissent jouer le top 5 et on vendait un ou deux de nos meilleurs joueurs chaque été pour boucher le déficit budgétaire.
Par contre depuis 2016 c'est tout le contraire et on est déjà entrain de critiqué alors qu'au final le club viens de faire ce que tout le monde réclamait sans arrêt les années précédentes : ne plus avoir à vendre les bons joueurs et recruter des jeunes joueurs prometteurs.

Qui sait si dans 2-3 ans on va pas vendre Dabo,Selnaes et Tannane 10M voir plus ?
10 M chacun ou 10 M le lot de 3 ?

Je trouve que nous faisons preuve de patience. Les 12 M investis en janvier sont pour l'instant à perte. Seul Tanane a su tirer son épingle du jeu sur certains matchs. Je pense qu'il peut progresser, gagner en régularité, être plus décisif. Les 2 autres, j'y crois moins.

Je croyais que notre modèle c'était Dortmund. Maintenant c'est l'Udinese ? L'année prochaine, ça serait qui : le FC Copenhague ?
Attends mais les mecs ils ont été recrutés en prévision de la saison à venir et tu trouve que c'est un recrutement à perte alors qu'on à joué qu'un match ? Selnaes à du jouer 4 matchs la saison dernière, Dabo est arrivé en Juin. Il y a que Tannane qui à joué un peu lors de son arrivée en Janvier.

Bucky
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Re: Mercato Été 2016

Post by Bucky »

Benjis wrote:
Bucky wrote:
Benjis wrote:
fab wrote:
Benjis wrote:
rouge wrote:
merlin wrote:
aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
Arretez de croire qu'on ne peut pas investir, on finit 4 fois d'affilés dans les 5 premiers, on fait quelques jolis ventes et on recrute peu, c'est comme si tu fais un pari si tu joues 1 euros tu va gagner 10 euros si tu en joues 100 tu vas en gagner 1000, on joue petit bras a un moment donné faut lacher un peu les chevaux et ce sans se mettre dans le rouge.
On à investie 12 millions depuis Janvier, faut peut-être laisser le temps que les joueurs fasse leur preuve non ?
Les années précédentes je suis d'accord on recrutait pas de joueur à potentiel mais des joueurs pour avoir une équipes qui puissent jouer le top 5 et on vendait un ou deux de nos meilleurs joueurs chaque été pour boucher le déficit budgétaire.
Par contre depuis 2016 c'est tout le contraire et on est déjà entrain de critiqué alors qu'au final le club viens de faire ce que tout le monde réclamait sans arrêt les années précédentes : ne plus avoir à vendre les bons joueurs et recruter des jeunes joueurs prometteurs.

Qui sait si dans 2-3 ans on va pas vendre Dabo,Selnaes et Tannane 10M voir plus ?
10 M chacun ou 10 M le lot de 3 ?

Je trouve que nous faisons preuve de patience. Les 12 M investis en janvier sont pour l'instant à perte. Seul Tanane a su tirer son épingle du jeu sur certains matchs. Je pense qu'il peut progresser, gagner en régularité, être plus décisif. Les 2 autres, j'y crois moins.

Je croyais que notre modèle c'était Dortmund. Maintenant c'est l'Udinese ? L'année prochaine, ça serait qui : le FC Copenhague ?
Attends mais les mecs ils ont été recrutés en prévision de la saison à venir et tu trouve que c'est un recrutement à perte alors qu'on à joué qu'un match ? Selnaes à du jouer 4 matchs la saison dernière, Dabo est arrivé en Juin. Il y a que Tannane qui à joué un peu lors de son arrivée en Janvier.
Franchement, je n'y crois pas une seconde à l'argument "on les a recruté pour la saison prochaine". Tout le monde espérait que Selnaes nous permette de franchir un palier et accrocher la 3ème place. C'était clairement jouable début 2016. Pourquoi ne pas avoir investi dans des joueurs opérationnels tout de suite, apportant une vraie valeur ajoutée. A mon humble avis, les recruteurs l'ont eu dans l'os et avancent cet argument pour faire passer la pilule, en espérant que Soder et Selnaes se refassent la cerise cette saison.

Diable Vert
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Re: Mercato Été 2016

Post by Diable Vert »

aurel0701 wrote:http://www.sofoot.com/blogs/serie-a-mon ... 51020.html
Celui la est pas mal pour comprendre comment ils fonctionnent
L'Udinese et Séville même combat quoi ! Un max de contrats, bcp de prêts...Pas sûr que le modèle soit transposable à Sainté. Si déjà on pouvait seulement structurer un minimum notre pseudo cellule de recrutement...Allez Ciao les copains de P2
Déserteur du blog "Diable Vert"...et c'est bien mieux ainsi...

Benjis
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Re: Mercato Été 2016

Post by Benjis »

Bucky wrote:
Benjis wrote:
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Benjis wrote:
fab wrote:
Benjis wrote:
rouge wrote:
merlin wrote:
aurel0701 wrote:
Benjis wrote:Mouais l'exemple Seville je le trouve bof bof si on veut comparer avec nous.
Quand tu vois les montants des transferts c'est plus entre 6 et 10M pour la majorité donc parler de "coup" sur de jeunes joueurs (qui ont souvent entre 24 et 27 ans en plus) c'est incomparable avec Sainté.
Budget du FC Séville: 80M€
Budget ASSE: 68M€
C'est pas non plus monstrueux comme écart, et encore Séville a considérablement augmenté son budget grâce aux 3 victoires en EL.
En parlant de Séville , petit extrait d'un article de l'équipe sur ce club :
"Comme chaque été, quand Séville enchaîne les bons coups, son nom revient dans les conversations des supporters : Monchi. Le directeur sportif du Séville FC est considéré comme l’un des meilleurs à son poste, et n’a jamais véritablement caché ses méthodes. «Nous sommes 16 personnes à travailler dans le recrutement, expliquait- il en mai à la Cadena COPE. Nous suivons des joueurs, nous analysons les rapports et nous décidons ensuite»."
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

Effectivement , un autre monde ...
Et oui tu as raison il y a un coût à payer pour recruter futé
Ils recrutent 80% de leur joueur entre 7 et 10M d'€ sur les deux dernières saisons et ces joueurs la ont entre 23 et 27 ans. Il est ou le côté futé la ? Quand t'as du fric et des joueurs déjà aguerri c'est tout de suite plus simple.

Je nie pas les performances énormes qu'ils font mais bon quand tu vois ce qu'ils investissent à chaque mercato on est loin du petit club qui fait des exploit grâces aux recrutements de jeunes joueurs.
Arretez de croire qu'on ne peut pas investir, on finit 4 fois d'affilés dans les 5 premiers, on fait quelques jolis ventes et on recrute peu, c'est comme si tu fais un pari si tu joues 1 euros tu va gagner 10 euros si tu en joues 100 tu vas en gagner 1000, on joue petit bras a un moment donné faut lacher un peu les chevaux et ce sans se mettre dans le rouge.
On à investie 12 millions depuis Janvier, faut peut-être laisser le temps que les joueurs fasse leur preuve non ?
Les années précédentes je suis d'accord on recrutait pas de joueur à potentiel mais des joueurs pour avoir une équipes qui puissent jouer le top 5 et on vendait un ou deux de nos meilleurs joueurs chaque été pour boucher le déficit budgétaire.
Par contre depuis 2016 c'est tout le contraire et on est déjà entrain de critiqué alors qu'au final le club viens de faire ce que tout le monde réclamait sans arrêt les années précédentes : ne plus avoir à vendre les bons joueurs et recruter des jeunes joueurs prometteurs.

Qui sait si dans 2-3 ans on va pas vendre Dabo,Selnaes et Tannane 10M voir plus ?
10 M chacun ou 10 M le lot de 3 ?

Je trouve que nous faisons preuve de patience. Les 12 M investis en janvier sont pour l'instant à perte. Seul Tanane a su tirer son épingle du jeu sur certains matchs. Je pense qu'il peut progresser, gagner en régularité, être plus décisif. Les 2 autres, j'y crois moins.

Je croyais que notre modèle c'était Dortmund. Maintenant c'est l'Udinese ? L'année prochaine, ça serait qui : le FC Copenhague ?
Attends mais les mecs ils ont été recrutés en prévision de la saison à venir et tu trouve que c'est un recrutement à perte alors qu'on à joué qu'un match ? Selnaes à du jouer 4 matchs la saison dernière, Dabo est arrivé en Juin. Il y a que Tannane qui à joué un peu lors de son arrivée en Janvier.
Franchement, je n'y crois pas une seconde à l'argument "on les a recruté pour la saison prochaine". Tout le monde espérait que Selnaes nous permette de franchir un palier et accrocher la 3ème place. C'était clairement jouable début 2016. Pourquoi ne pas avoir investi dans des joueurs opérationnels tout de suite, apportant une vraie valeur ajoutée. A mon humble avis, les recruteurs l'ont eu dans l'os et avancent cet argument pour faire passer la pilule, en espérant que Soder et Selnaes se refassent la cerise cette saison.
Franchement si vraiment Selnaes c'était une pipe tu pense vraiment qu'il aurait piquer la place à Clément ?
Même Selnaes disait en interview que c'était prévu qu'il joue peu lorsqu'il est arrivée et que le plan était qu'il devienne titulaire cette saison.

vince42
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Re: Mercato Été 2016

Post by vince42 »

Que galtier et notre pauvre cellule de recrutement s'inspire de cette technique....on est des amateurs en la matière à côté de seville !!

RT@lequipe Espagne : le FC Séville, toujours roi du mercato
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613

___
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Re: Mercato Été 2016

Post by ___ »

16 salaires à temps plein chargés, plus les frais de fonctionnement, ça doit te coûter un Dabo par an, ta cellule de recrutement.

seb0769
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Re: Mercato Été 2016

Post by seb0769 »

Je propose qu avec une dizaine de potonautes on crée une cellule de recrutement prestataire du club :)
On regarde des matchs toute l année sur une zone définie (moi par exemple l argentine et Amérique du Sud que je regarde pour raison familiale lol) et on envoi un rapport au club des joueurs intéressants. Nous serions rémunérés sur les transferts réalisés. :)

benchaye
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Re: Mercato Été 2016

Post by benchaye »

seb0769 wrote:Je propose qu avec une dizaine de potonautes on crée une cellule de recrutement prestataire du club :)
On regarde des matchs toute l année sur une zone définie (moi par exemple l argentine et Amérique du Sud que je regarde pour raison familiale lol) et on envoi un rapport au club des joueurs intéressants. Nous serions rémunérés sur les transferts réalisés. :)
Je m'occupe de la Belgique et de la L2 Do do Domino!!!
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

Maugrim
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Re: Mercato Été 2016

Post by Maugrim »

Italie et Angleterre pour moi.

REVIENSCOMOLLI
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Re: Mercato Été 2016

Post by REVIENSCOMOLLI »

d'accord pour moi, j'observe les joueurs de L1 en fin de contrat !
mais quoi ! , j'ai dit une ...connerie !
La nullité de Saelnes est abyssale , il n'a aucune qualité pour jouer 6 , ni 8 d'ailleurs

osvaldopiazzolla
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Re: Mercato Été 2016

Post by osvaldopiazzolla »

vince42 wrote:Que galtier et notre pauvre cellule de recrutement s'inspire de cette technique....on est des amateurs en la matière à côté de seville !!

RT@lequipe Espagne : le FC Séville, toujours roi du mercato
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ato/711613
c'est d'autant plus drôle que Séville ne décide absolument pas de son recrutement, puisqu'ils sont à la botte de Doyen.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

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