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rouge wrote:3eme mort de Franco avec les résultats des élections espagnoles le bipartisme issu du système qu'il avait mis en place à du plomb dans l'aile
Belle percée de Podemos
L'Espagne le Portugal ont des parties de gauche véritable qui émergent et nous le FN
Chercher l'erreur

je pense que le FN c'est mieux débrouillé que les autres, dans toute l’Europe il y a une forte monté d'un parti pour virer le bipartisme.
a gauche pour espagne, portugal et grece.
a droite pour la france, italie, europe de l'est, scandinavie.

par contre la proportionnel c'est vraiment bien pour la démocratie mais super chiant pour gouverner (ou alors être raisonnable, les allemands le font bien)

Alcom wrote:

SP42 wrote:

Danish wrote:Ok, tu aurais fait quoi toi si tu en avais eu la possibilité ?

Je ne suis pas au gouvernement. Mais on peut se poser quelques questions ... Pourquoi l'état d'urgence n'a pas été décrété après les attentats de charlie Hebdo par exemple ? Ne serait-ce que ça...

Mais je ne peux pas me contenter de "de toute façon le risque 0 n'existe pas donc on fait rien et on se contente de ça".

Charlie Hebdo étaient des attaques ciblées envers des journalistes/caricaturistes et des juifs.
Les attaques du 13 novembre visaient à faire un maximum de victimes.

La logique est très différente.

Aprés Charlie hebdo Un homme politique visionnaire et bien informé aurait peut etre pu le decreter l'etat d'urgence . L'opinion publique l'aurait surement accepter. Cependant l'etat d'urgence génére beaucoup d'erreurs et d'innocents qui prennent cher pour rien a mon avis.

merlin wrote:

rouge wrote:3eme mort de Franco avec les résultats des élections espagnoles le bipartisme issu du système qu'il avait mis en place à du plomb dans l'aile
Belle percée de Podemos
L'Espagne le Portugal ont des parties de gauche véritable qui émergent et nous le FN
Chercher l'erreur

J'ai une explication à te proposer , mais elle ne te plaira pas, ni à tes amis de gauche du forum ...

Si c'est pour nous dire que ces deux pays ont déjà goûté durablement à l'extrême droite et n'ont surtout pas envie d'y revenir, perso je serai pas choqué.

la buse wrote:

merlin wrote:

rouge wrote:3eme mort de Franco avec les résultats des élections espagnoles le bipartisme issu du système qu'il avait mis en place à du plomb dans l'aile
Belle percée de Podemos
L'Espagne le Portugal ont des parties de gauche véritable qui émergent et nous le FN
Chercher l'erreur

J'ai une explication à te proposer , mais elle ne te plaira pas, ni à tes amis de gauche du forum ...

Si c'est pour nous dire que ces deux pays ont déjà goûté durablement à l'extrême droite et n'ont surtout pas envie d'y revenir, perso je serai pas choqué.

Ce n'est pas complètement faux.
Tout comme on ne trouve plus vraiment de gauche "radicale" dans les pays qui ont vécu le communisme. Un pays comme la Pologne est très à droite par exemple, et c'est le cas de la plupart des pays de l'ex-URSS.
Alors que c'est l'inverse pour l'Allemagne, l'Espagne ou le Portugal, qui ont davantage peur de l'extrême droite que de l'extrême-gauche, compte tenu de leur histoire. L'exception étant l'Italie, où le fascisme n'est pas aussi mal vu que le nazisme en Allemagne (très loin de là), et où la droite nationaliste reste forte.

Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Ouais, mais travail, famille, patrie c'était quand même sympa.

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

L'extrême gauche a déjà été au pouvoir en France. Après la guerre, De Gaulle a eu un gouvernement de coallition composé en partie d'anciens résistants de l'intérieur, communistes. On doit à cette coalition, entre autres la création de la sécurité sociale entre 45 et 46. Les communistes ont aussi géré de nombreuses mairies pendant des années, été actifs dans les syndicats.

D'ailleurs, sans présager aucunement de tes opinions politiques personnelles (je parle de façon générale), c'est quand même assez curieux que l'extrême droite Française parle toujours de Staline et ce qui s'est passé en Russie (goulags et autres), sans jamais parler du bilan loin d'être anecdotique en France. On dirait que le parti communiste n'a jamais détenu les rênes du pouvoir en France, c'est très très très loin d'être vrai quand même. Parler sans arrêt de Staline et des goulags, comme si le bilan Français etait nul, c'est de la stratégie politique.

Enfin bon, il parait que le front national est de gauche maintenant, nous voilà sauvés.

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

L'extrême gauche n'a pas été au pouvoir seule en France ; dans le GPRF, elle faisait partie d'une coalition qui brassait bien plus large. De même, dans un pays centralisé comme le nôtre, et encore plus dans l'après-guerre, difficile de comparer le communisme municipal et l'action de Franco/Mussolini/Hitler/Staline/Pétain/la dictature des colonels grecs, etc.

Ce qui est drôle aujourd'hui, c'est que l'inexpérience du FN est devenu un atout auprès d'une frange de plus en plus large de la population. C'est triste que ce soit ce parti-là qui arrive à cristalliser sur son étiquette le besoin (légitime à mon avis) de renouvellement profond du personnel politique.

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

La gestion des mairies par le PCF ? pour avoir vécu 23 ans dans cette fameuse banlieue rouge (à l'époque ou elle méritait encore cette appellation) , c'était pas franchement le top ...
Quant à la CGT (courroie de transmission du PCF dans les entreprises) ,à part dans la fonction publique , EDF-GDF et SNCF (défense des privilèges oblige) , il n'en reste plus grand chose...
Le FN , effectivement , n'a encore rien géré au niveau national et peu au niveau local.
Mais , tu peux toujours te reporter aux résultats des dernières régionales et noter la progression spectaculaire des scores FN dans les mairies gérées par le parti depuis 2014 : on peut donc supposer que la gestion FN n'est pas si mauvaise que çà...
Sinon, pour Orange, renseignes toi , Bompard (pas FN mais assimilé) , est réélu avec + de 60% des voix au 1er tour des municipales.

Olaf wrote:L'extrême gauche n'a pas été au pouvoir seule en France ; dans le GPRF, elle faisait partie d'une coalition qui brassait bien plus large. De même, dans un pays centralisé comme le nôtre, et encore plus dans l'après-guerre, difficile de comparer le communisme municipal et l'action de Franco/Mussolini/Hitler/Staline/Pétain/la dictature des colonels grecs, etc.

La France a eu son lot de malheur politique. Ne rajoutons pas l'expérience communiste.

Olaf wrote: Ce qui est drôle aujourd'hui, c'est que l'inexpérience du FN est devenu un atout auprès d'une frange de plus en plus large de la population. C'est triste que ce soit ce parti-là qui arrive à cristalliser sur son étiquette le besoin (légitime à mon avis) de renouvellement profond du personnel politique.

Plus précisément, ses nouvelles têtes plaisent et mobilisent l'électorat. En revanche, son inexpérience est un réel frein, même chez les sympathisants.

la buse wrote:

merlin wrote:

rouge wrote:3eme mort de Franco avec les résultats des élections espagnoles le bipartisme issu du système qu'il avait mis en place à du plomb dans l'aile
Belle percée de Podemos
L'Espagne le Portugal ont des parties de gauche véritable qui émergent et nous le FN
Chercher l'erreur

J'ai une explication à te proposer , mais elle ne te plaira pas, ni à tes amis de gauche du forum ...

Si c'est pour nous dire que ces deux pays ont déjà goûté durablement à l'extrême droite et n'ont surtout pas envie d'y revenir, perso je serai pas choqué.

Si tu veux , sauf que le FN n'a rien à voir avec Franco ou Salazar.
Le Portugal et l'Espagne sont , pour l'instant , à l'abri des raisons principales qui expliquent la montée en puissance du FN : immigration massive qui est devenu depuis plusieurs décennies une immigration de peuplement et non une immigration de travail , abandons successifs en matière d'identité et de laïcité (notamment et principalement face à l'islam)...

En ces temps, pas de débat, passez de bonnes fêtes et profitez des vôtres, c'est amplement suffisant.

Courage et pensées aux gens qui seront seuls ...

merlin wrote:Le Portugal et l'Espagne sont , pour l'instant , à l'abri des raisons principales qui expliquent la montée en puissance du FN : immigration massive

Ben non, eux ils émigrent

merlin wrote:La gestion des mairies par le PCF ? pour avoir vécu 23 ans dans cette fameuse banlieue rouge (à l'époque ou elle méritait encore cette appellation) , c'était pas franchement le top ...

C'est peut être pas le top, mais c'est toujours mieux que les nouveaux maires FN, qui pratiquent la coupure des subventions massives pour les associations qui font dans le social. Les exemples sont nombreux. Si un élécteur de gauche un peu paumé veut comprendre que le front national N'EST PAS de gauche, il lui suffira de regarder la gestion des mairies FN, et il le comprendra tout de suite.

merlin wrote:Quant à la CGT (courroie de transmission du PCF dans les entreprises) ,à part dans la fonction publique , EDF-GDF et SNCF (défense des privilèges oblige) , il n'en reste plus grand chose...

Il n'en reste peut être plus grand chose, mais la CGT reste toujours le syndicat comptant le plus d'affiliés, dans les entreprises Français (que des employés du service public sûrement ). Combien de syndicats proches du front national dans les entreprises ? Ah oui, c'est vrai : zéro. Je crois qu'une politique de défense des salariés, ça commence déjà sur le terrain.

Mais , tu peux toujours te reporter aux résultats des dernières régionales et noter la progression spectaculaire des scores FN dans les mairies gérées par le parti depuis 2014 : on peut donc supposer que la gestion FN n'est pas si mauvaise que çà...

1) faudra m'expliquer comment se mesure la satisfaction de l'électorat FN dans une mairie déjà FN, alors que les prochaines élections municipales interviendront en 2020.

2) sachant qu'il y a seulement 11 mairies FN et qu'en dehors de Béziers, Fréjus ou 2 arrondissements de Marseille, le reste c'est des villes que personne ne peut situer sur la carte de France (à moins que "Le Luc", "Cogolin", "Villers-Côtterets" ou "Hayange" soient devenus d'un coups hyper stratégiques pour la France, ainsi que des foyers de délinquance avérés), je ne vois pas bien pourquoi j'irai analyser le taux de satisfaction du front national là bas. Si quand même : là bas, le FN fait du FN, augmentation du budget lié à la police, premiers copinages avérés (marchés public ou emplois à la mairie, donnés à des proches du parti, premières mesures anti constitutionnelles retoquées par l'appareil judiciaire), coupe des subventions sociales.

Sinon, pour Orange, renseignes toi , Bompard (pas FN mais assimilé) , est réélu avec + de 60% des voix au 1er tour des municipales.

OK, j'avais laissé Orange qui est le seul exemple de maire FN qui a conservé sa mairie. A Toulon, Vitrolles, Marignane, le FN a perdu la mairie aussi sec, lors des élections suivantes, ce qui constitue d'ailleurs une jolie performance quand on sait que dans ce Pays, les maires tiennent leur poste pendant 20 ou 30 ans.

Soyons clairs, entre clientélisme, fraude financière, coupe drastique des budgets sociaux, les premières et courtes expériences de maires FN c'etait surtout ça :
http://www.lavoixdunord.fr/politique/mu ... 80n2024006

merlin wrote:

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

La gestion des mairies par le PCF ? pour avoir vécu 23 ans dans cette fameuse banlieue rouge (à l'époque ou elle méritait encore cette appellation) , c'était pas franchement le top ...
Quant à la CGT (courroie de transmission du PCF dans les entreprises) ,à part dans la fonction publique , EDF-GDF et SNCF (défense des privilèges oblige) , il n'en reste plus grand chose...
Le FN , effectivement , n'a encore rien géré au niveau national et peu au niveau local.
Mais , tu peux toujours te reporter aux résultats des dernières régionales et noter la progression spectaculaire des scores FN dans les mairies gérées par le parti depuis 2014 : on peut donc supposer que la gestion FN n'est pas si mauvaise que çà...
Sinon, pour Orange, renseignes toi , Bompard (pas FN mais assimilé) , est réélu avec + de 60% des voix au 1er tour des municipales.

On verra le bilan du FN au bout des 6 ans de mandat dans ces différentes communes. Je note que les municipalités communistes, si mal gérées soient-elles, sont très souvent reconduites. Pour citer les plus proches, Firminy, Unieux, la Ricamarie, Vénissieux qui sont restées rouges en 2014 quand la plupart des mairies PS passaient à droite.
Par ailleurs je ne vois pas trop ce que ces gestions ont d'extrêmiste, ces mairies sont en général dirigées par un large union de la gauche comme 99% des autres mairies de gauche.
Le FN lui n'a aucun allié et très souvent ses élus ne connaissent pas grand chose à la gestion d'une ville (exception faite du sud du pays de fait de la porosité avec la droite dite "républicaine")

Par contre on a vu ce que le FN a donné à une époque à Toulon par exemple, ce ne fut pas glorieux.
A Orange ce n'est pas le FN (bon OK c'est pire, comme à Béziers...).

merlin wrote:

la buse wrote:

merlin wrote:

rouge wrote:3eme mort de Franco avec les résultats des élections espagnoles le bipartisme issu du système qu'il avait mis en place à du plomb dans l'aile
Belle percée de Podemos
L'Espagne le Portugal ont des parties de gauche véritable qui émergent et nous le FN
Chercher l'erreur

J'ai une explication à te proposer , mais elle ne te plaira pas, ni à tes amis de gauche du forum ...

Si c'est pour nous dire que ces deux pays ont déjà goûté durablement à l'extrême droite et n'ont surtout pas envie d'y revenir, perso je serai pas choqué.

Si tu veux , sauf que le FN n'a rien à voir avec Franco ou Salazar.
Le Portugal et l'Espagne sont , pour l'instant , à l'abri des raisons principales qui expliquent la montée en puissance du FN : immigration massive qui est devenu depuis plusieurs décennies une immigration de peuplement et non une immigration de travail , abandons successifs en matière d'identité et de laïcité (notamment et principalement face à l'islam)...

En tout cas, il y a un truc sur lequel tu es irréprochable, c'est l'application que tu mets à réciter les éléments de langage du fn.

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

Et son action pendant la résistance alors que les dirigeants et l'idéologie du front reste petainiste
Il suffit d'écouter ou plutôt lire la prose de la petite fille ou nièce

rouge wrote:

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

Et son action pendant la résistance alors que les dirigeants et l'idéologie du front reste petainiste
Il suffit d'écouter ou plutôt lire la prose de la petite fille ou nièce

En matière de Résistance, peu de camps ont de leçons à donner à d'autres.

Naar wrote:

rouge wrote:

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

Et son action pendant la résistance alors que les dirigeants et l'idéologie du front reste petainiste
Il suffit d'écouter ou plutôt lire la prose de la petite fille ou nièce

En matière de Résistance, peu de camps ont de leçons à donner à d'autres.

hihihihih ah ouais elle bonne. j'avais pas compris… les camps, machins…

Naar wrote:

rouge wrote:

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

Et son action pendant la résistance alors que les dirigeants et l'idéologie du front reste petainiste
Il suffit d'écouter ou plutôt lire la prose de la petite fille ou nièce

En matière de Résistance, peu de camps ont de leçons à donner à d'autres.

Ah ouais relis De Gaulle

rouge wrote:

Naar wrote:

rouge wrote:

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

Et son action pendant la résistance alors que les dirigeants et l'idéologie du front reste petainiste
Il suffit d'écouter ou plutôt lire la prose de la petite fille ou nièce

En matière de Résistance, peu de camps ont de leçons à donner à d'autres.

Ah ouais relis De Gaulle

C'est à dire que j'hésite, maintenant. Certains passages étant frappé d'interdit. Cette incitation à le relire pourrait être mal perçue, Rouge. Et puis, en ce moment, je suis plutôt dans les Décombres.

Naar wrote:

rouge wrote:

Naar wrote:

rouge wrote:

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

Et son action pendant la résistance alors que les dirigeants et l'idéologie du front reste petainiste
Il suffit d'écouter ou plutôt lire la prose de la petite fille ou nièce

En matière de Résistance, peu de camps ont de leçons à donner à d'autres.

Ah ouais relis De Gaulle

C'est à dire que j'hésite, maintenant. Certains passages étant frappé d'interdit. Cette incitation à le relire pourrait être mal perçue, Rouge. Et puis, en ce moment, je suis plutôt dans les Décombres.

Rebatet Cousteau Fernandez tes penseurs, tes héros je n'aurais pas voulu te croiser avec le gamma il y a 70 ans

LE MARQUIS wrote:

Naar wrote:

rouge wrote:

Naar wrote:

rouge wrote:

bfb2 wrote:

martien wrote:

Olaf wrote:Et la France, qui n'a jamais connu de régime d'extrême gauche, mais bien un d'extrême droite.

Oui, mais pas comparable avec les régimes de Franco ou Mussolini. C'est un régime qui a duré à peine 4 ans (sur une partie seulement du territoire !), dans un contexte de guerre.
Néanmoins, en France aussi, comme en Espagne, Portugal ou Allemagne, on se méfie davantage de l'extrême-droite traditionnelle que de l'extrême-gauche. Si le FN passe, c'est parce qu'il n'est plus considéré par les gens comme un parti fasciste mais comme un parti républicain qui en a marre de l'UE et de l'immigration massive. Un parti pétainiste en France ne ferait pas 1%, enfin, il ne serait jamais autorisé à se présenter. Alors qu'un parti communiste, si.

Peut être parce que le parti communiste a prouvé avec la sécurité sociale, son action à la tête des mairies (les fameuses "banlieues rouges") et les syndicats, qu'il savait être au pouvoir et être concrêtement dans l'action, lui.

Au delà de sa posture de contestataire éternel, on n'a encore jamais vu le front national gérer plus (et fort mal au demeurant) que des communes anecdotiques comme Vitrolles ou Orange.

Et son action pendant la résistance alors que les dirigeants et l'idéologie du front reste petainiste
Il suffit d'écouter ou plutôt lire la prose de la petite fille ou nièce

En matière de Résistance, peu de camps ont de leçons à donner à d'autres.

Ah ouais relis De Gaulle

C'est à dire que j'hésite, maintenant. Certains passages étant frappé d'interdit. Cette incitation à le relire pourrait être mal perçue, Rouge. Et puis, en ce moment, je suis plutôt dans les Décombres.

Rebatet Cousteau Fernandez tes penseurs, tes héros je n'aurais pas voulu te croiser avec le gamma il y a 70 ans

Le Marquis, vous perdez le sens commun.