Ligue 1 2017/2018

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

moloko
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by moloko »

Le qsg va devenir la juve de la ligue1..... :]

Mic-Mic
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Mic-Mic »

Zarle wrote:
Mic-Mic wrote:
J'ai pas vu le match, ni le tacle, mais qui peut sérieusement croire qu'un joueur qui aurait vraiment mal s'amuserait à faire autant de roulades ?
Au contraire, si tu as mal, tu évites de bouger pour éviter d'aggraver ta blessure ...
Pas vu le tacle non plus mais Maradona en avait fait un paquet alors qu'il avait la jambe brisée ;)
Je suis trop jeune pour m'en souvenir ... mais on va dire que c'est l'exception qui confirme la règle :P

Mic-Mic
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Mic-Mic »

latornade wrote:
baggio42 wrote:
latornade wrote:Très bien arbitré. C'était un tacle à la co.n.
Très bien arbitré? Non!
Aucun discernement de la part de l'arbitre.M'bappe fait 7 roulades!!!!
Thiago motta vient et hurle...
Tacle à la con? Non là aussi :tacle glissé, prise du ballon uniquement.
Le football existe avec les tacles aussi.
Le problème avec Paris et les recrutements onereux reside dans le fait que les arbitres ont une mauvaise pression.on touche les parisisens, c'est rouge ou jaune ou coup franc.
J'ai hate de voir le match contre le bayern, la musique ne sera pas la même.
A 5 cm près il lui brisait la cheville. C'est un tacle que l'arbitre peut interpréter comme une faute grossière même si le joueur prend le ballon, même si il ne le touche pas. C'est la règle.

Ce qui est dommage c'est que celle-ci ne soit pas appliquée uniformément - et surtout - pendant le même match. Là tu peux rouspeter si tu veux.

Mais sur ce tacle, l'arbitre prend la bonne décision. On est un ligue 1, que des pros sur le terrain. Leur boulot c'est de jouer au foot. Si celui-ci est à risque, comme de nombreux tafs, le rôle de l'arbitre est de les protéger. Tous.
Euh j'ai un peu de mal à te suivre là.
A la limite, je peux t'accorder le fait que le tacle soit dangereux à 5 cm près, mais dans ce cas tous les tacles sont dangereux. Idem pour les retournées acrobatiques à hauteur de tête adverse. Et pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait rouge à chaque tacle ou sur chaque retournée.
Tout ce que tu décris correspond au jeu dangereux, donc OK pour un jaune pour un jaune si tu veux, mais pas un rouge pour ne pas avoir toucher un joueur dans un match qui se passait bien (1 seul jaune avant).

En Angleterre, ou en finale de la coupe du monde, avec un attaquant honnête (Rooney par exemple), il n'y a pas faute et tout le monde s'extasie sur la qualité du tacle. Mais chez nous ça fait rouge :(

aissopic
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by aissopic »

Framasse wrote:Comment mettre un rouge sur Essou alors que le tacle de Kimpembe est 10 fois plus dangereux !!!
arbitrage QSG... :triste1:
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

Vermeer
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Vermeer »

En ce qui me concerne pas trop besoin de revoir l'action pour dire que ça méritait un jaune, comme Draxler, comme Kimpembe.
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!

MrManchot
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by MrManchot »

Le rouge d'Assou Ekoto c'est pas un scandale non plus loin de la :

https://www.dailymotion.com/video/x6014po
Sounds good, Doesn't work

Machiavel
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Machiavel »

Je viens de revoir le match sur BEin. Bravo dit clairement que le rouge est sévère. Que Draxler méritait rouge aussi alors.
Ça fait deux matchs de suite où les arbitres sortent le PSG d'une mauvaise passe.
Le match contre nous, c'est le penalty qui lance leur match, 1 seule frappe en 1ère mi temps; contre Metz l'expulsion d'Assou Ekotto leur laisse les coudées franches, alors que Metz les tenait dans le jeu largement. Pire Kimpembe et Draxler devaient se faire expulser en 1ère mi temps.
Last edited by Machiavel on 09 Sep 2017, 10:22, edited 4 times in total.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

masb42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by masb42 »

MrManchot wrote:Le rouge d'Assou Ekoto c'est pas un scandale non plus loin de la :

https://www.dailymotion.com/video/x6014po
certes c'est spectaculaire, il emporte tout avec lui mais il touche le ballon en premier
mbappé en rajoute
il n'y a pas rouge là dessus, si maintenant on ne peut plus tacler.....................

Latornade
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Latornade »

Mic-Mic wrote:
latornade wrote:
baggio42 wrote:
latornade wrote:Très bien arbitré. C'était un tacle à la co.n.
Très bien arbitré? Non!
Aucun discernement de la part de l'arbitre.M'bappe fait 7 roulades!!!!
Thiago motta vient et hurle...
Tacle à la con? Non là aussi :tacle glissé, prise du ballon uniquement.
Le football existe avec les tacles aussi.
Le problème avec Paris et les recrutements onereux reside dans le fait que les arbitres ont une mauvaise pression.on touche les parisisens, c'est rouge ou jaune ou coup franc.
J'ai hate de voir le match contre le bayern, la musique ne sera pas la même.
A 5 cm près il lui brisait la cheville. C'est un tacle que l'arbitre peut interpréter comme une faute grossière même si le joueur prend le ballon, même si il ne le touche pas. C'est la règle.

Ce qui est dommage c'est que celle-ci ne soit pas appliquée uniformément - et surtout - pendant le même match. Là tu peux rouspeter si tu veux.

Mais sur ce tacle, l'arbitre prend la bonne décision. On est un ligue 1, que des pros sur le terrain. Leur boulot c'est de jouer au foot. Si celui-ci est à risque, comme de nombreux tafs, le rôle de l'arbitre est de les protéger. Tous.
Euh j'ai un peu de mal à te suivre là.
A la limite, je peux t'accorder le fait que le tacle soit dangereux à 5 cm près, mais dans ce cas tous les tacles sont dangereux. Idem pour les retournées acrobatiques à hauteur de tête adverse. Et pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait rouge à chaque tacle ou sur chaque retournée.
Tout ce que tu décris correspond au jeu dangereux, donc OK pour un jaune pour un jaune si tu veux, mais pas un rouge pour ne pas avoir toucher un joueur dans un match qui se passait bien (1 seul jaune avant).

En Angleterre, ou en finale de la coupe du monde, avec un attaquant honnête (Rooney par exemple), il n'y a pas faute et tout le monde s'extasie sur la qualité du tacle. Mais chez nous ça fait rouge :(
Ben non, tous les tacles ne sont pas dangereux. Même si un tacle par derrière n'est pas répréhensible en tant que tel, suivant l'angle d'attaque, le fait que le joueur adverse te voit ou pas, la distance entre le joueur adverse et le ballon, la distance de glissade,… Celui-ci est magnifique parce qu'il se termine bien finalement. Mais il pouvait aussi lui briser la cheville.
Je me répète, l'arbitre est aussi là pour protéger des mecs qui font un boulot, ils sont pas là pour risquer leurs croisés tous les week-end. Parisiens ou pas. Kimpembe aurait dû être exclu également.

Machiavel
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Machiavel »

L'arbitre ne protège pas tous les joueurs, il protège l'investissement financier du QSG. C'est une enorme différence. C'est juste inique comme pratique.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

vertveine
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by vertveine »

latornade wrote:
Mic-Mic wrote:
latornade wrote:
baggio42 wrote:
latornade wrote:Très bien arbitré. C'était un tacle à la co.n.
Très bien arbitré? Non!
Aucun discernement de la part de l'arbitre.M'bappe fait 7 roulades!!!!
Thiago motta vient et hurle...
Tacle à la con? Non là aussi :tacle glissé, prise du ballon uniquement.
Le football existe avec les tacles aussi.
Le problème avec Paris et les recrutements onereux reside dans le fait que les arbitres ont une mauvaise pression.on touche les parisisens, c'est rouge ou jaune ou coup franc.
J'ai hate de voir le match contre le bayern, la musique ne sera pas la même.
A 5 cm près il lui brisait la cheville. C'est un tacle que l'arbitre peut interpréter comme une faute grossière même si le joueur prend le ballon, même si il ne le touche pas. C'est la règle.

Ce qui est dommage c'est que celle-ci ne soit pas appliquée uniformément - et surtout - pendant le même match. Là tu peux rouspeter si tu veux.

Mais sur ce tacle, l'arbitre prend la bonne décision. On est un ligue 1, que des pros sur le terrain. Leur boulot c'est de jouer au foot. Si celui-ci est à risque, comme de nombreux tafs, le rôle de l'arbitre est de les protéger. Tous.
Euh j'ai un peu de mal à te suivre là.
A la limite, je peux t'accorder le fait que le tacle soit dangereux à 5 cm près, mais dans ce cas tous les tacles sont dangereux. Idem pour les retournées acrobatiques à hauteur de tête adverse. Et pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait rouge à chaque tacle ou sur chaque retournée.
Tout ce que tu décris correspond au jeu dangereux, donc OK pour un jaune pour un jaune si tu veux, mais pas un rouge pour ne pas avoir toucher un joueur dans un match qui se passait bien (1 seul jaune avant).

En Angleterre, ou en finale de la coupe du monde, avec un attaquant honnête (Rooney par exemple), il n'y a pas faute et tout le monde s'extasie sur la qualité du tacle. Mais chez nous ça fait rouge :(
Ben non, tous les tacles ne sont pas dangereux. Même si un tacle par derrière n'est pas répréhensible en tant que tel, suivant l'angle d'attaque, le fait que le joueur adverse te voit ou pas, la distance entre le joueur adverse et le ballon, la distance de glissade,… Celui-ci est magnifique parce qu'il se termine bien finalement. Mais il pouvait aussi lui briser la cheville.
Je me répète, l'arbitre est aussi là pour protéger des mecs qui font un boulot, ils sont pas là pour risquer leurs croisés tous les week-end. Parisiens ou pas. Kimpembe aurait dû être exclu également.
Assez d'accord. Le rouge ne me choque pas, mais Draxler et Kimpembe dans ce cas la doivent aussi être exclu. La c'est clairement une décision arbitrale pro psg, pas pour proteger l'intégrité des joueurs. Mais il faudra s'y faire....

Machiavel
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Machiavel »

Non justement, il ne faut pas s'y faire. Si dès que le PSG est malmené dans le jeu l'arbitre expulse un joueur adverse ou donne un penalty, autant leur donner le titre tout de suite.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

Latornade
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Latornade »

masb42 wrote:
MrManchot wrote:Le rouge d'Assou Ekoto c'est pas un scandale non plus loin de la :

https://www.dailymotion.com/video/x6014po
certes c'est spectaculaire, il emporte tout avec lui mais il touche le ballon en premier
mbappé en rajoute
il n'y a pas rouge là dessus, si maintenant on ne peut plus tacler.....................
:cote: Mais carrément il le prend de trois quart, il pouvait tout embarquer :hehe:
Bon sinon : qu'il touche le joueur ou pas, qu'il touche le ballon ou pas même qu'il le touche en premier ou pas, ça n'a rien à voir.

masb42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by masb42 »

latornade wrote:
masb42 wrote:
MrManchot wrote:Le rouge d'Assou Ekoto c'est pas un scandale non plus loin de la :

https://www.dailymotion.com/video/x6014po
certes c'est spectaculaire, il emporte tout avec lui mais il touche le ballon en premier
mbappé en rajoute
il n'y a pas rouge là dessus, si maintenant on ne peut plus tacler.....................
:cote: Mais carrément il le prend de trois quart, il pouvait tout embarquer :hehe:
Bon sinon : qu'il touche le joueur ou pas, qu'il touche le ballon ou pas même qu'il le touche en premier ou pas, ça n'a rien à voir.
regarde bien mbappé, il joue l'intox il en rajoute
regarde le ralenti de face, il tombe après le tacle
il ne lui a prit la cheville, j'ai meme l'impression qu'il ne le touche pas

vertveine
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by vertveine »

Machiavel wrote:Non justement, il ne faut pas s'y faire. Si dès que le PSG est malmené dans le jeu l'arbitre expulse un joueur adverse ou donne un penalty, autant leur donner le titre tout de suite.
C'est bien ce que je dis, il faut s'y faire. On va retrouver le systeme aulasien...pas de gros scandale abitrale, mais toute des décisions litigieuses et favorable dans un sens...penalty contre nous, rouge pour metz, a chaque fois quand le psg était en manque de solution.
Et comme a la fin tu finis avec 3 ou 4 buts d'écarts, tout le monde parle d'un simple fait de jeu et oublie.

Latornade
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Latornade »

masb42 wrote:
latornade wrote:
masb42 wrote:
MrManchot wrote:Le rouge d'Assou Ekoto c'est pas un scandale non plus loin de la :

https://www.dailymotion.com/video/x6014po
certes c'est spectaculaire, il emporte tout avec lui mais il touche le ballon en premier
mbappé en rajoute
il n'y a pas rouge là dessus, si maintenant on ne peut plus tacler.....................
:cote: Mais carrément il le prend de trois quart, il pouvait tout embarquer :hehe:
Bon sinon : qu'il touche le joueur ou pas, qu'il touche le ballon ou pas même qu'il le touche en premier ou pas, ça n'a rien à voir.
regarde bien mbappé, il joue l'intox il en rajoute
regarde le ralenti de face, il tombe après le tacle
il ne lui a prit la cheville, j'ai meme l'impression qu'il ne le touche pas
Je te confirme qu'il ne le touche pas. Je te confirme que Mbappé en rajoute. Je te confirme que ça change rien :mrgreen:

masb42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by masb42 »

latornade wrote:
masb42 wrote:
latornade wrote:
masb42 wrote:
MrManchot wrote:Le rouge d'Assou Ekoto c'est pas un scandale non plus loin de la :

https://www.dailymotion.com/video/x6014po
certes c'est spectaculaire, il emporte tout avec lui mais il touche le ballon en premier
mbappé en rajoute
il n'y a pas rouge là dessus, si maintenant on ne peut plus tacler.....................
:cote: Mais carrément il le prend de trois quart, il pouvait tout embarquer :hehe:
Bon sinon : qu'il touche le joueur ou pas, qu'il touche le ballon ou pas même qu'il le touche en premier ou pas, ça n'a rien à voir.
regarde bien mbappé, il joue l'intox il en rajoute
regarde le ralenti de face, il tombe après le tacle
il ne lui a prit la cheville, j'ai meme l'impression qu'il ne le touche pas
Je te confirme qu'il ne le touche pas. Je te confirme que Mbappé en rajoute. Je te confirme que ça change rien :mrgreen:
bin y'a plus de débat et je me retire définitivement de la vie footballistique

Timick
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Timick »

Ce n'est pas parce que le joueur n'est pas blessé ou pas touché que le tacle n'est pas dangereux. Pour moi l'expulsion d'Assou-Ekotto n'a rien de scandaleux. Mais le tacle par derrière de Kimpembe méritait sans doute aussi un carton rouge, et c'est surtout cela qui laisse une impression d'inégalité dans l'arbitrage de ce Metz-Paris-SG sur le thème "selon que vous serez puissant ou misérable....".

Au-delà de ces questions d'arbitrage, on s'aperçoit que le Paris-SG n'est pour le moment pas si au-dessus de la mêlée que cela. Jusqu'à 10 minutes de la fin les Parisiens avaient été bien embêtés par Toulouse, puis ils ont eu du mal à faire sauter le verrou stéphanois (jusqu'au penalty), et hier à 11 contre 11 et à 1-1 ils n'ont pas survolé les débats contre Metz. Bien entendu, c'est encore un peu en rodage car les attaquants n'ont pas l'habitude de jouer ensemble, mais sur ce début de championnat c'est plutôt en phase défensive (où il y a pourtant eu beaucoup moins de recrues) que le Paris-SG n'est pas impérial.

Evidemment que leur ligne d'attaque fait peur et que ça doit être agréable pour une équipe de pouvoir aligner Neymar, Cavani et Mbappé (sans doute le plus talentueux des attaquants français depuis la doublette Henry-Trezeguet).
Mais sur le plan défensif et en ce qui concerne la récupération du ballon le Paris-SG n'est pas forcément si impressionnant que cela. Si Emery choisit de n'aligner que 2 milieux récupérateurs, l'équipe peut être mise en danger (surtout quand les deux sont Thiago Motta qui n'est quand même plus aussi tranchant qu'il y a 4 ou 5 ans et Rabiot qui est capable du meilleur mais qui peut aussi avoir des "absences" durant ses matchs). Avec 3 milieux défensifs, c'est plus stable, mais ça met un attaquant sur le banc (ce qui complique la gestion des ego) et le départ de Matuidi, un joueur de devoir sérieux et régulier risque de se faire ressentir sur une saison entière.

En défense, certes il y a Thiago Silva et Daniel Alves qui ont une grosse expérience du plus haut niveau, mais Kurzawa attaque beaucoup et oublie parfois de défendre, Meunier n'est pas toujours rassurant, Kimpembe est rugueux mais encore un peu inexpérimenté ; bref, ça paraît bien moins solide et fiable défensivement que ce dont disposent par exemple le Bayern, la Juve ou le Real Madrid.

Et en plus, cherry on the cake, cela reste pour moi une énigme qu'en balançant des millions d'euros à la pelle les Qataris n'aient pas recruté un vrai bon et grand gardien de but. Partir à l'assaut des plus grands clubs d'Europe en Ligue des Champions avec Aréola dans les buts, c'est assez suicidaire tant il est peu rassurant. Et Trapp est à peine meilleur. On est très loin d'un Buffon ou d'un Neuer !
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

pascal425
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by pascal425 »

Je n'ai pas suivi le match hier juste la vidéo au dessus ,mais suite au tacle de Assou et Koto ,est-ce que la blessure de M 'Bappé est sérieuse et sera t"il indisponible longtemps ?

Vermeer
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Vermeer »

pascal425 wrote:Je n'ai pas suivi le match hier juste la vidéo au dessus ,mais suite au tacle de Assou et Koto ,est-ce que la blessure de M 'Bappé est sérieuse et sera t"il indisponible longtemps ?
La dangerosité d'une intervention non maitrisée n'est heureusement pas proportionnelle à l'éventuelle blessure infligée.
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!

PtitLu
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by PtitLu »

pascal425 wrote:Je n'ai pas suivi le match hier juste la vidéo au dessus ,mais suite au tacle de Assou et Koto ,est-ce que la blessure de M 'Bappé est sérieuse et sera t"il indisponible longtemps ?
Il a pas du tout, du tout, du tout été blessé. Il en a rajouté autant qu'un Valbuena pourrait le faire, en roulant presque sur la ligne de touche (au moins 4, 5 roulades). Comme l'a dit un potonaute, si tu es réellement touché, tu ne roules pas (confère la blessure Clément).
Mais ça ne change pas que le tacle de BAE été dangereux. C'était juste pas le tacle le plus dangereux de ce match, et lui il a pris un rouge, pas l'autre.

Juste après, M'Bappé a mis le 2e but du PSG et son 1er sous ses nouvelles couleurs. Enchaînement par une passe décisive involontaire du bras pour Cavani. Je pense qu'il va bien ;).
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dimi
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by dimi »

Machiavel wrote:Non justement, il ne faut pas s'y faire. Si dès que le PSG est malmené dans le jeu l'arbitre expulse un joueur adverse ou donne un penalty, autant leur donner le titre tout de suite.

On s y est bien fait dans les années 2000 avec la bande à junihno qui tombait au moindre coup de vent. Malheureusement ç est comme ça.

dimi
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by dimi »

Vermeer wrote:
pascal425 wrote:Je n'ai pas suivi le match hier juste la vidéo au dessus ,mais suite au tacle de Assou et Koto ,est-ce que la blessure de M 'Bappé est sérieuse et sera t"il indisponible longtemps ?
La dangerosité d'une intervention non maitrisée n'est heureusement pas proportionnelle à l'éventuelle blessure infligée.
Sinon, autre chose, vous en pensez quoi, toi et d autres sup du PSG, de votre gardien.

Vu de loin, je me demande comment un club avec des moyens et des joueurs de champs aussi fort peut se contenter d un gardien aussi moyen.

pascal425
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by pascal425 »

PtitLu wrote:
pascal425 wrote:Je n'ai pas suivi le match hier juste la vidéo au dessus ,mais suite au tacle de Assou et Koto ,est-ce que la blessure de M 'Bappé est sérieuse et sera t"il indisponible longtemps ?
Il a pas du tout, du tout, du tout été blessé. Il en a rajouté autant qu'un Valbuena pourrait le faire, en roulant presque sur la ligne de touche (au moins 4, 5 roulades). Comme l'a dit un potonaute, si tu es réellement touché, tu ne roules pas (confère la blessure Clément).
Mais ça ne change pas que le tacle de BAE été dangereux. C'était juste pas le tacle le plus dangereux de ce match, et lui il a pris un rouge, pas l'autre.

Juste après, M'Bappé a mis le 2e but du PSG et son 1er sous ses nouvelles couleurs. Enchaînement par une passe décisive involontaire du bras pour Cavani. Je pense qu'il va bien ;).
Ah ! OK ,tant mieux ,mais en le voyant rouler comme ça je me suis dit : ou il est sérieusement touché ou le terrain de Metz est très en pente . ;)

pascal425
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by pascal425 »

Vermeer wrote:
pascal425 wrote:Je n'ai pas suivi le match hier juste la vidéo au dessus ,mais suite au tacle de Assou et Koto ,est-ce que la blessure de M 'Bappé est sérieuse et sera t"il indisponible longtemps ?
La dangerosité d'une intervention non maitrisée n'est heureusement pas proportionnelle à l'éventuelle blessure infligée.
Je suis d'accord évidemment , c'était ironique .

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