ASSE - poteaux-carres.com

Olaf wrote:

Mat42832 wrote:

Olaf wrote:

Mat42832 wrote:L'énorme différence est que dans toutes les communes où le FN a été élu, les résultats sont assez impressionnants et confortent leur vote. Alors qu'avant avec Orange et Vitrolles notamment, ça avait été une catastrophe. Là, ça a l'air de plutôt bien se passer.

Un an de mandat, c'est peut-être un peu juste pour mériter un vote-sanction

Certes, mais ça prouve déjà quelque chose. Un président élu est impopulaire en un an et perd toutes les élections locales qui suivent.

Un maire, c'est très rarement le cas quand même

Bompard est juste une star à Orange et la famille fait son trou dans le Vaucluse tranquillou.
Il a fait un excellent travail pour la ville dans l'ensemble. C'est un despote qui fonctionne au clientélisme comme souvent dans ce genre de ville.
Au Pontet le maire a encore une bonne presse mais ça ne devrait pas durer malgré la présence régulière de cadre du partie pour le driver (comme à Beaucaire).

Mick wrote:

jlc wrote:

Mick wrote:

jlc wrote:Les politiques ne vous plaisent pas ! Alors faite de la politique, bref engagez vous . Rentrez dans les partis faites bouger les lignes, prenez les places, présentez vous ( municipales,....) .Abstentionnistes car l'offre ne convient pas, alors proposez quelque chose à la place de ce comportement de consommateurs pas satisfaits car le produits ne vas pas parfaitement (Merde il y a pas assez de listes , qu'est ce qu'il vous faut ) . Bordel, militez! Et en plus des partis il y a plein d'associations pour bouger les choses . 50% de pas satisfaits par la politique, putain de consommateurs blasés oui,qui n'agissent pas sans leurs i phone.

Tu ne crois pas si bien dire... Tout abstentionniste que je suis, au dernière municipales, j'ai souhaité m'investir et me suis inscrit sur une liste d'opposition.

Franchement, même si j'y ai rencontré des gens géniaux, je n 'ai pas aimé le principe racoleur de l'élection. Et puis, la démocratie s'apparente parfois tellement à une mafia, que mes proches ont eu des ennuis suite à ma participation à la campagne. C'est une réalité... Dans un Village bien à droite, vous présenter sur une liste de gauche d'opposition, surtout quand vous êtes petits fils d'une ancienne adjointe de droite ancienne employée du maire actuel.. Crime de lèse majesté ! Et on vous le fait payer très cher.

Si si, ça se passe comme ça...

Oui bien sur. Je suis militant syndical et élu municipale depuis 1995. Je connais. Et alors. Quand on s'engage on s'expose.C'est dur ,c'est âpre parfois violent. On se salit aussi plus ou moins les mains , et alors ! Tu crois quoi, que la lutte politique c'est facile, que l'on se présente une fois et ça y est,que l'on apporte ses idée, son influence en une campagne électorale .C'est long et jamais achevé.Il faut accepter d'en prendre plein la gueule, agir dans différents milieux pour faire ses preuves (associations, syndicats,...), qu'on t'écoute. La démocratie c’est pas une mafia mais un combat et il faut pas se débiner. Elle est faite de ce que l'on y mets dedans.
Oui c'est dur la politique , oui c'est pas facile de s'engager, alors quand je vois des gens tordre le nez car les partis proposent pas assez d’espoir ou que tout les hommes politiques sont les même et qu'ils ne veulent que la place, je me dis mais bordel, allez y vous qui êtes mêmes pas capable de choisir un bulletin . Les démagogues ne sont pas là ou on les cherche.
Enfin il y a un 2è tour maintenant faut retourner au combat des cet après midi.

La politique est mal vue parce-que "clivante". Quelqu'un qui s'engage cesse d'être neutre, et par là devient suspect aux yeux d'un grand nombre de personnes. Notamment aux yeux des jeunes. Si dans les années 70, celui qui ne s'engageait pas était perçu comme un bouffon: aujourd'hui, c'est tout l'inverse.

En une seule décision: celle de s'engager, tu le sais comme moi: on perd la sympathie d'un grand nombre de gens (que l'on estimait parfois, ce qui rend la chose difficile).

Ce que je n'aime pas dans le coté élection: aller voir des associations que tu ne vas pas voir habituellement et que tu n'iras plus voir après. Mais les associations elles même, qui essaient de placer leurs billes auprès de tout le monde: c'est tout aussi insupportable. (Le clientélisme, ça marche dans les deux sens...)

Par contre, je kiffe ce qu'entre mafieux ils appellent "campagne de caniveau": pour moi, si un élu a merdé au sens magouille: ça doit ressortir pendant une élection. Les électeurs n'aiment pas.. Bah moi, je pense que c'est important de savoir quand un type magouille ou quand un tel qui est président de tel assoc de sport, est aussi adjoint au sport se construit pour lui un gymnase où autre...

jlc, tu es élu depuis 1995. 20 ans donc... Au moins 3 mandats ? OK, c'est gentil d'appeler à l'engagement. Mais es-tu vraiment prêt à laisser ta place? Parce que c'est un problème, figures toi. J'ai fini par appeler ça le "syndrome de l'élu": Persuadé en toute bonne foi, que si il ne le fait pas, personne ne le fera à sa place.

Et si effectivement la place n'intéresse plus personne, c'est que le le système n'implique plus personne, n'est ni source ni entraîné par aucune dynamique, donc qu'il faut en changer.

Juste une brève réponse concernant la fin de ton post.
4e mandats , 3 dans l'opposition . Ma place je la laisserai avec plaisir mais à ceux qui viennent la chercher comme moi j'ai été la chercher. On fait ses preuves,engagement associatif, militants on montre certaines compétences,on prends aussi des vestes et des engueulées .Mais ça se bouscule pas au portillon -(ça prends du temps, c'est dur,on peut avoir des répercussion dans sa vie pro ,perso...)
En même temps je laisse ma place de délégué syndical et aussi de bénévole associatif ,où tout le monde peut venir s'investir et pourtant on voit pas grand monde venir.La faute à qui ou à quoi cette fois!
Allez bonne soirée .

Marat Izmailov wrote:

Olaf wrote:

Marat Izmailov wrote:

L'énorme différence est que dans toutes les communes où le FN a été élu, les résultats sont assez impressionnants et confortent leur vote.

Pour les curieux, un comparatif du score des listes frontistes entre le 1er tour des Municipales 2014 et 1er tour des Régionales 2015 dans les villes FN :

- Fréjus : 40,30 % / 50,43 %
- Hénin-Beaumont : 50,25 % / 59,36 %
- Hayange : 30,40 % / 45,91 %
- Cogolin : 39,03 % / 54,26 %
- Beaucaire : 32,84 % / 59,68 %
- Villers-Cotterêts : 32,04 % / 48,65 %
- Le Luc : 36,94 % / 52,70 %
- Mantes-la-Ville : 21,66 % / 34,41 %
- Le Pontet : 34,65 % / 53,73 %
- Marseille (13 & 14e arr.) : 32,88 % / 44,57 (13e) & 41,37 % (14e)

Notons deux curiosités, en plus de ces chiffres qui montrent que l'implantation locale chère à la stratégie de la nouvelle présidente du FN semble fonctionner, du moins dans ses prémices : à Béziers, ville soutenue mais non dirigée par le FN, la progression n'est que d'un point ; à Orange, ville dirigée par l'extrême-droite concurrente du FN, l'ultrapopulaire maire local a terminé... derrière la liste frontiste lors des Régionales (25,36 % contre 37,65 %).

Et la participation ?

J'ai la flemme de tout revérifier, alors j'ai pris trois de ces villes au hasard : une baisse moyenne de 12 points.

Là où l'abstention est la plus basse, c'est où le FN est le plus fort. CQFD.

Marat Izmailov wrote:

Ca ferait donc une gauche plurielle 1ère dans 8 régions sur 12 (j'ai enlevé la Corse car très particulier)... et surtout une droite en position de gagner nulle part sauf en Pays de la Loire, sans reports de voix hypothétiques

Le souci, c'est que tes projections ne prennent pas en compte la dynamique d'une élection à deux tours. Il y a une prime au vainqueur du premier tour, qui crédibilise sa candidature et agrège des indécis ou des calculateurs au second et un effet indirect par la démobilisation des sympathisants adverses.

Par ailleurs, les voix ne se laissent pas additionner aussi aisément : parmi les votants à gauche au premier tour, il y a une petite partie d'originaux (ou de paumés) qui voteront à droite ou FN au second, et une partie bien plus considérable d'intransigeants qui ne voteront jamais pour un candidat "social-traître".

Par exemple, malgré le total supérieur des voix de gauche susceptibles de se reporter pour la liste de Queyranne au second tour en RAA, je prédis que Wauquiez l'emportera de manière relativement nette.

Donc une augmentation possiblement en trompe-l'oeil

En partie, sans doute, mais de manière fort marginale ; les différentiels d'abstention ne font guère de différences décisives quant aux résultats d'un scrutin.

En Auvergne-Rhône-Alpes, on peut s'attendre à un bon report des voix de gauche sur la liste Queyranne car il y a fusion des 3 listes. Il y a aussi un fort rejet de Wauquiez qui devrait stimuler quelques indécis.
Ce qui devrait faire gagner la droite, c'est le report d'une partie des voix du FN (arrivé 2ème et sans aucune chance de victoire ici). 2-3 % devrait suffire.
C'est quand même plus serré que prévu.

Ailleurs, la montée du FN et la résistance plus forte que prévu de la gauche rend plusieurs régions très indécises, outre les 3 dont on parle beaucoup: Bourgogne Franche Comté, Centre et Normandie où les 3 listes sont au coude à coude.

Bretagne et Sud-Ouest sont acquises à la gauche, Midi Languedoc se jouera entre gauche et FN.

La droite rame, au point que c'est Valls lui-même qui cherche à sauver le soldat Sarkosy, lequel serait le meilleur candidat pour la gauche en 2017.

Voici mon avis d'abstentionniste désabusé par la politique.

Je n'aime pas le FN, mais je comprends tout à fait les gens se tournent vers lui, et j'estime qu'ils n'ont pas à être diabolisés. Je ne vais pas faire une analyse de la situation politique depuis des décennies, et des problématiques de fond qui expliquent la popularité nouvelle du parti frontiste, car ce serait trop long pour être posté ici. Mais je voudrais évoquer un peu sur la stratégie de communication des partis dits modérés par rapport au FN, et sur la condescendance méprisante dont l'ensemble de la classe politique (militants des autres partis compris) fait preuve à l'égard de ses électeurs.

Les gens en ont marre de cette impression d'avoir à faire à une caste bien établie, qui occupe le pouvoir depuis des décennies et qui ne se remet jamais en question. UMP, PS... Ils voient que ça ne change pas grand chose, que la politique reste à peu près la même et que les problèmes demeurent. Le FN profite justement de cette exaspération, et se présente en tant que parti "anti-système" avant tout. C'est ce qui attire les gens.

Or, que font les autres partis et les médias face à ce sentiment ? C'est bien simple : ils ne font que renforcer cette image marginale, résistante et anti-système du Front. Au lieu d'essayer de donner de meilleurs arguments que lui aux Français, et de leur redonner espoir en leur capacité à changer les choses, ils diabolisent le FN et "jouent sur les peurs". Ils donnent l'impression de vouloir gagner par défaut, en convainquant les gens de voter CONTRE le FN (parce que fascistes, racistes, nazis, etc), plutôt qu'en leur donnant de vraies raisons de voter POUR eux-mêmes.

Je suis atterré par la décision des socialistes de se retirer du second tour des régionales. Quelle image renvoient-ils ? Encore une fois, celle d'un parti du système, pourri jusqu'à la moelle, qui avance main dans la main avec ses homologues de droite pour que la petite caste "UMPS" ne soit pas renversée. Et qui bafoue ouvertement les valeurs démocratiques, pour empêcher les "opposants" d'accéder au pouvoir.

Quand les médias font leurs unes sur le danger du FN, ou que l'on traite ses électeurs d'imbéciles, le procédé est similaire. Tout cela renforce l'image d'un FN contre le système, d'un FN "résistant" contre la caste politico-médiatique au pouvoir, et vous en voyez les conséquences aujourd'hui. Ils peuvent bien appeler au front républicain, jouer sur la peur de la "bête immonde", ou diffuser la liste de schindler la veille des élections à la télé, ça ne marchera plus, désormais.

Au lieu de dénoncer le FN et ses électeurs, ils feraient mieux de se remettre en question, d'analyser les raisons profondes du désamour des Français, et de commencer à leur proposer de vraies raisons de voter pour eux plutôt que pour un parti qui n'a jamais eu sa chance. Quand je vois tous ces gens de gauche qui s'offusquent, et qui traitent les électeurs frontistes d'abrutis incultes, de beaufs racistes, je me dis qu'ils devraient plutôt essayer de comprendre pourquoi les classes populaires se sont détournées de la gauche. Aujourd'hui, la vérité, prouvée par les chiffres, c'est que la gauche (PS et "extrême") attire davantage les gens aisés, la classe moyenne, les diplômés supérieurs, les profs, les cadres... que les pauvres, les ouvriers, les paysans. Parce que ces derniers, elle les a trahis depuis longtemps, en abandonnant le social pour le sociétal (car les pauvres se foutent du mariage gay, des études de genre, de la diversité dans les médias et compagnie).

Je me retrouve donc régulièrement face à des militants de gauche, de milieux aisés et académiques, qui font preuve de mépris social envers les "prolos", les "beaufs", les "incultes" du peuple qui votent FN parce qu'ils ne sont pas assez ouverts et tolérants. Vous vous rendez compte de l'inversion des valeurs, désormais ?

C'est à cause de tous ces comportements, et de toutes ces erreurs, que le peuple se radicalise et se tourne de plus en plus vers les "méchants fascistes".

Mais vont-ils se réveiller un jour et comprendre ça ?

Et ça continue...

Ce sera son slogan dans l'entre-deux tours des régionales. Ce sera écrit en gros sur ses affiches de campagne, dans sa profession de foi. "Le résistant". C'est ainsi que Christian Estrosi se définit dans le duel très serré qui l'oppose à Marion Marechal-Le Pen (FN).

"Nous avons travaillé toute la nuit pour arriver à ce mot, nous a confié il y a quelques instants Christian Estrosi, en visite dans une zone d'entreprises à Vitrolles. C'est le mot qui doit tous nous rassembler contre le sectarisme du FN. Nous nous en remettons aux valeurs du Conseil national de la Résistance," ajoute le chef de file des Républicains qui, toute la matinée, s'est revendiqué du gaullisme social.

http://www.laprovence.com/actu/politiqu ... iches.html

C'est sidérant de connerie, surtout de la part d'un mec comme Estrosi.

L'ascension du FN n'est pas près de s'arrêter.

Le vrai vote contestataire c'est le vote blanc!

martien wrote:Et ça continue...

Ce sera son slogan dans l'entre-deux tours des régionales. Ce sera écrit en gros sur ses affiches de campagne, dans sa profession de foi. "Le résistant". C'est ainsi que Christian Estrosi se définit dans le duel très serré qui l'oppose à Marion Marechal-Le Pen (FN).

"Nous avons travaillé toute la nuit pour arriver à ce mot, nous a confié il y a quelques instants Christian Estrosi, en visite dans une zone d'entreprises à Vitrolles. C'est le mot qui doit tous nous rassembler contre le sectarisme du FN. Nous nous en remettons aux valeurs du Conseil national de la Résistance," ajoute le chef de file des Républicains qui, toute la matinée, s'est revendiqué du gaullisme social.

http://www.laprovence.com/actu/politiqu ... iches.html

C'est sidérant de connerie, surtout de la part d'un mec comme Estrosi.

L'ascension du FN n'est pas près de s'arrêter.

GreenFloyd wrote:Le vrai vote contestataire c'est le vote blanc!

Dommage qu'il ne soit pas comptabilisé.

martien wrote:Voici mon avis d'abstentionniste désabusé par la politique.

Je n'aime pas le FN, mais je comprends tout à fait les gens se tournent vers lui, et j'estime qu'ils n'ont pas à être diabolisés. Je ne vais pas faire une analyse de la situation politique depuis des décennies, et des problématiques de fond qui expliquent la popularité nouvelle du parti frontiste, car ce serait trop long pour être posté ici. Mais je voudrais évoquer un peu sur la stratégie de communication des partis dits modérés par rapport au FN, et sur la condescendance méprisante dont l'ensemble de la classe politique (militants des autres partis compris) fait preuve à l'égard de ses électeurs.

{...}

C'est à cause de tous ces comportements, et de toutes ces erreurs, que le peuple se radicalise et se tourne de plus en plus vers les "méchants fascistes".

Mais vont-ils se réveiller un jour et comprendre ça ?

Il y a peu de chance qu'ils se réveillent, malheureusement la "classe" dirigeante de l'UMP comme du PS est issue du même moule, celui de la politique professionnelle : se remettre en cause c'est renoncer à ses mandats et donc à son gagne pain.

Car il faut bien admettre que l'"establishment" chère à Le Pen père est une réalité tangible : 60% des députés sont issus de l'administration, l'écrasante majorité des "jeunes" du PS et de l'UMP sont des gens qui n'ont jamais travaillé. Sortie de Science Po ou la Fac de Droit ils sont devenus assistants parlementaires, puis sont entrés sur des listes, pour finalement atteindre le Saint Graal.

Beaucoup d'électeurs FN sont dans la logique de faire éclater le système par leur vote - et en ce sens il est difficile de leur donner tord car c'est la seule option qu'ils ont pour se faire entendre. Mais d'élection en élection ce vote protestataire se mue en vote d'adhésion à des idées saugrenues voire suicidaire.

+1 martien ! Le summum de l'hypocrisie étant atteint quand UMP ou PS font leurs courses dans le programme traditionnel du FN.

@Junito : là où les gens qui votent FN se trompent, c'est que les têtes d'affiche de ce parti, au moins depuis la prise en main de Marine, sont issus de la même caste que ceux des autres partis. D'ailleurs, le même type d'affaires louches qui se développent autour du PS et de l'UMP se retrouve déjà auprès des soi-disant frontistes vertueux... Et si le FN vient à confirmer ses succès électoraux, il ne sera pas meilleur que les autres, loin de là.

Junito wrote: Beaucoup d'électeurs FN sont dans la logique de faire éclater le système par leur vote - et en ce sens il est difficile de leur donner tord car c'est la seule option qu'ils ont pour se faire entendre. Mais d'élection en élection ce vote protestataire se mue en vote d'adhésion à des idées saugrenues voire suicidaire.

et oui car la baisse du niveau scolaire et probablement de la culture personnelle associé à une impasse économique amène à croire le premier gogo qui se présente et qui prononce les mots que vous voulez entendre.

Au passage je signale que MMLP a des grandes accointances avec les milieux intégristes catho qui n'en sont pas moins repoussants que leur homologues juifs ou musulmans, cela en dit long sur son programme (suppression des aides au planning familial par exemple)

Olaf wrote: @Junito : là où les gens qui votent FN se trompent, c'est que les têtes d'affiche de ce parti, au moins depuis la prise en main de Marine, sont issus de la même caste que ceux des autres partis.

philippot le premier...https://fr.wikipedia.org/wiki/Florian_Philippot

martien wrote:Voici mon avis d'abstentionniste désabusé par la politique.

Je n'aime pas le FN, mais je comprends tout à fait les gens se tournent vers lui, et j'estime qu'ils n'ont pas à être diabolisés. Je ne vais pas faire une analyse de la situation politique depuis des décennies, et des problématiques de fond qui expliquent la popularité nouvelle du parti frontiste, car ce serait trop long pour être posté ici. Mais je voudrais évoquer un peu sur la stratégie de communication des partis dits modérés par rapport au FN, et sur la condescendance méprisante dont l'ensemble de la classe politique (militants des autres partis compris) fait preuve à l'égard de ses électeurs.

Les gens en ont marre de cette impression d'avoir à faire à une caste bien établie, qui occupe le pouvoir depuis des décennies et qui ne se remet jamais en question. UMP, PS... Ils voient que ça ne change pas grand chose, que la politique reste à peu près la même et que les problèmes demeurent. Le FN profite justement de cette exaspération, et se présente en tant que parti "anti-système" avant tout. C'est ce qui attire les gens.

Or, que font les autres partis et les médias face à ce sentiment ? C'est bien simple : ils ne font que renforcer cette image marginale, résistante et anti-système du Front. Au lieu d'essayer de donner de meilleurs arguments que lui aux Français, et de leur redonner espoir en leur capacité à changer les choses, ils diabolisent le FN et "jouent sur les peurs". Ils donnent l'impression de vouloir gagner par défaut, en convainquant les gens de voter CONTRE le FN (parce que fascistes, racistes, nazis, etc), plutôt qu'en leur donnant de vraies raisons de voter POUR eux-mêmes.

Je suis atterré par la décision des socialistes de se retirer du second tour des régionales. Quelle image renvoient-ils ? Encore une fois, celle d'un parti du système, pourri jusqu'à la moelle, qui avance main dans la main avec ses homologues de droite pour que la petite caste "UMPS" ne soit pas renversée. Et qui bafoue ouvertement les valeurs démocratiques, pour empêcher les "opposants" d'accéder au pouvoir.

Quand les médias font leurs unes sur le danger du FN, ou que l'on traite ses électeurs d'imbéciles, le procédé est similaire. Tout cela renforce l'image d'un FN contre le système, d'un FN "résistant" contre la caste politico-médiatique au pouvoir, et vous en voyez les conséquences aujourd'hui. Ils peuvent bien appeler au front républicain, jouer sur la peur de la "bête immonde", ou diffuser la liste de schindler la veille des élections à la télé, ça ne marchera plus, désormais.

Au lieu de dénoncer le FN et ses électeurs, ils feraient mieux de se remettre en question, d'analyser les raisons profondes du désamour des Français, et de commencer à leur proposer de vraies raisons de voter pour eux plutôt que pour un parti qui n'a jamais eu sa chance. Quand je vois tous ces gens de gauche qui s'offusquent, et qui traitent les électeurs frontistes d'abrutis incultes, de beaufs racistes, je me dis qu'ils devraient plutôt essayer de comprendre pourquoi les classes populaires se sont détournées de la gauche. Aujourd'hui, la vérité, prouvée par les chiffres, c'est que la gauche (PS et "extrême") attire davantage les gens aisés, la classe moyenne, les diplômés supérieurs, les profs, les cadres... que les pauvres, les ouvriers, les paysans. Parce que ces derniers, elle les a trahis depuis longtemps, en abandonnant le social pour le sociétal (car les pauvres se foutent du mariage gay, des études de genre, de la diversité dans les médias et compagnie).

Je me retrouve donc régulièrement face à des militants de gauche, de milieux aisés et académiques, qui font preuve de mépris social envers les "prolos", les "beaufs", les "incultes" du peuple qui votent FN parce qu'ils ne sont pas assez ouverts et tolérants. Vous vous rendez compte de l'inversion des valeurs, désormais ?

C'est à cause de tous ces comportements, et de toutes ces erreurs, que le peuple se radicalise et se tourne de plus en plus vers les "méchants fascistes".

Mais vont-ils se réveiller un jour et comprendre ça ?

Que dire de plus....merci pour ton analyse qui n'est peut-être pas la bonne mais que je partage...

Olaf wrote:+1 martien ! Le summum de l'hypocrisie étant atteint quand UMP ou PS font leurs courses dans le programme traditionnel du FN.

@Junito : là où les gens qui votent FN se trompent, c'est que les têtes d'affiche de ce parti, au moins depuis la prise en main de Marine, sont issus de la même caste que ceux des autres partis. D'ailleurs, le même type d'affaires louches qui se développent autour du PS et de l'UMP se retrouve déjà auprès des soi-disant frontistes vertueux... Et si le FN vient à confirmer ses succès électoraux, il ne sera pas meilleur que les autres, loin de là.

C'est tout à fait probable, effectivement. Comme toi, je pense que le FN actuel n'est pas si "anti-système" que ça dans le fond, et qu'il s'agit surtout d'une posture. Mais tant qu'ils n'auront pas été au pouvoir au niveau national, ils auront le bénéfice du doute aux yeux des gens.

Sinon, il faut leur reconnaître quand même un certain renouvellement parmi leurs cadres depuis 10 ans, qu'on voit beaucoup moins clairement au PS et à l'UMP. Peut-être que ça joue aussi en leur faveur, je ne sais pas.

aiphes wrote:

Olaf wrote: @Junito : là où les gens qui votent FN se trompent, c'est que les têtes d'affiche de ce parti, au moins depuis la prise en main de Marine, sont issus de la même caste que ceux des autres partis.

philippot le premier...https://fr.wikipedia.org/wiki/Florian_Philippot

Ou même Marine, qui si elle était née dans une autre famille, aurait fait carrière au RPR puis à l'UMP. D'ailleurs, c'est drôle qu'un parti "familial" fasse de la dénonciation du copinage son fonds de commerce. Et que ça marche !

Bravo martien pour ton opinion que je partage à 100%
C'est ce qui me fait dire depuis longtemps que le pire qui puisse arriver au FN serait de se retrouver au pouvoir.

Malheureusement, le jour où ca arrivera (car ca arrivera), la France perdra quelques années de développement et un autre parti deviendra le parti anti-système, probablement en version plus hard encore.

Danish wrote:Bravo martien pour ton opinion que je partage à 100%
C'est ce qui me fait dire depuis longtemps que le pire qui puisse arriver au FN serait de se retrouver au pouvoir.

Malheureusement, le jour où ca arrivera (car ca arrivera), la France perdra quelques années de développement et un autre parti deviendra le parti anti-système, probablement en version plus hard encore.

Oui. Ou du moins, ce serait le plus risqué pour eux. S'ils échouent, alors ils perdront tout leur crédit (sur le côté "anti-système" qui les fait vivre aujourd'hui) et seront définitivement marginalisé, sans doute.
Après, contrairement à toi je n'ai pas la certitude qu'ils fassent pire que l'UMP ou le PS au pouvoir. Je n'en sais rien du tout, en fait. Je ne crois pas qu'ils changeraient grand chose en définitive, que ce soit positivement ou négativement.

martien wrote:

Danish wrote:Bravo martien pour ton opinion que je partage à 100%
C'est ce qui me fait dire depuis longtemps que le pire qui puisse arriver au FN serait de se retrouver au pouvoir.

Malheureusement, le jour où ca arrivera (car ca arrivera), la France perdra quelques années de développement et un autre parti deviendra le parti anti-système, probablement en version plus hard encore.

Oui. Ou du moins, ce serait le plus risqué pour eux. S'ils échouent, alors ils perdront tout leur crédit (sur le côté "anti-système" qui les fait vivre aujourd'hui) et seront définitivement marginalisé, sans doute.
Après, contrairement à toi je n'ai pas la certitude qu'ils fassent pire que l'UMP ou le PS au pouvoir. Je n'en sais rien du tout, en fait. Je ne crois pas qu'ils changeraient grand chose en définitive, que ce soit positivement ou négativement.

Je pense aussi qu'ils ne feraient pas beaucoup pire. Une Marine Le Pen au pouvoir, ca vaudrait bien un Sarko ou un Estrosi question politique à deux balles.
Le truc, c'est que ne rien faire de particulier, c'est justement cà qui les décrédibiliserait: ils ne deviendraient que le 3e parti du système, une sorte d'UMPSFN

martien wrote:

Danish wrote:Bravo martien pour ton opinion que je partage à 100%
C'est ce qui me fait dire depuis longtemps que le pire qui puisse arriver au FN serait de se retrouver au pouvoir.

Malheureusement, le jour où ca arrivera (car ca arrivera), la France perdra quelques années de développement et un autre parti deviendra le parti anti-système, probablement en version plus hard encore.

Oui. Ou du moins, ce serait le plus risqué pour eux. S'ils échouent, alors ils perdront tout leur crédit (sur le côté "anti-système" qui les fait vivre aujourd'hui) et seront définitivement marginalisé, sans doute.
Après, contrairement à toi je n'ai pas la certitude qu'ils fassent pire que l'UMP ou le PS au pouvoir. Je n'en sais rien du tout, en fait. Je ne crois pas qu'ils changeraient grand chose en définitive, que ce soit positivement ou négativement.

Les conséquences politiques institutionnelles seraient intéressantes. Pour gouverner, au sommet de l'Etat, il est impératif de disposer de la majorité dans les deux chambres, des relais dans les administrations et la maîtrise - au moins partielle - des syndicats. Or, pour l'heure, le FN est en très loin, dans les trois sphères. Ils seront, déjà, en grande difficulté pour placer des personnes "compétentes" ne serait-ce que dans une région.

Cet événement aurait le mérite de donner un grand coup de pied dans la fourmilière... C'en est souhaitable, donc.

Olaf wrote:D'ailleurs, c'est drôle qu'un parti "familial" fasse de la dénonciation du copinage son fonds de commerce. Et que ça marche !

En effet, le papa, la fille, le gendre et la petite-fille. Belle brochette.
C'est beau ce népotisme qu'ils avaient pourtant reproché à Sarko au temps de l'Epad.

Alcom wrote:

Olaf wrote:D'ailleurs, c'est drôle qu'un parti "familial" fasse de la dénonciation du copinage son fonds de commerce. Et que ça marche !

En effet, le papa, la fille, le gendre et la petite-fille. Belle brochette.
C'est beau ce népotisme qu'ils avaient pourtant reproché à Sarko au temps de l'Epad.

Ce n'est pas tout à fait pareil. Les trois sont de véritables animaux politiques. Marine a tué son père et les relations avec Marion sont conflictuelles. Ils se sont, en prime, tous confrontés à l'élection.

Et pourtant, le fils Sarko a été un bon élu local au conseil général 92. Alors que Marine Le Pen, en tant que député européenne, est plutôt réputée pour son absentéisme.

Olaf wrote:Et pourtant, le fils Sarko a été un bon élu local au conseil général 92. Alors que Marine Le Pen, en tant que député européenne, est plutôt réputée pour son absentéisme.

Ce n'est pas tout à fait pareil là encore. Elle cumule plusieurs mandats. La comparaison ne tient pas.

Naar wrote:

Olaf wrote:Et pourtant, le fils Sarko a été un bon élu local au conseil général 92. Alors que Marine Le Pen, en tant que député européenne, est plutôt réputée pour son absentéisme.

Ce n'est pas tout à fait pareil là encore. Elle cumule plusieurs mandats. La comparaison ne tient pas.

Le cumul, un grand fléau politique là aussi. Ca devrait être interdit.