Faiseur de Tresses wrote:
Bof c'est un derby. L'année dernière on a gagné le derby retour sur un hold-up ; on peut très bien recommencer.
Exactement, les derbys ne ressemblent à aucun match. et puis n'oublions pas que les pires rencontres de l'ASSE, se passent quand l'adversaire est objectivement inférieur ou à l'extérieur, et se place à 8 en défense en contre-attaquant en vitesse. On bouffera nos infâmes voisins en fin de match. Haut les coeurs !!!
Forcément , un match reste un match avec son lot d'incertitudes.
C'est vrai qu'on a déjà gagné des derbies sur l'envie et un peu de bol avouons-le.
Mais jusqu'à présent , il y avait un esprit d'équipe , un vrai groupe et que j'ai l'impression qu'on l'a perdu cet état d'esprit , celui qui permet de renverser des montagnes.
J'ai peur d'une lourde défaite qui enfoncerait le club dans une crise.
Faiseur de Tresses wrote:
Bof c'est un derby. L'année dernière on a gagné le derby retour sur un hold-up ; on peut très bien recommencer.
Exactement, les derbys ne ressemblent à aucun match. et puis n'oublions pas que les pires rencontres de l'ASSE, se passent quand l'adversaire est objectivement inférieur ou à l'extérieur, et se place à 8 en défense en contre-attaquant en vitesse. On bouffera nos infâmes voisins en fin de match. Haut les coeurs !!!
Forcément , un match reste un match avec son lot d'incertitudes.
C'est vrai qu'on a déjà gagné des derbies sur l'envie et un peu de bol avouons-le.
Mais jusqu'à présent , il y avait un esprit d'équipe , un vrai groupe et que j'ai l'impression qu'on l'a perdu cet état d'esprit , celui qui permet de renverser des montagnes.
J'ai peur d'une lourde défaite qui enfoncerait le club dans une crise.
Pourtant, on n'a jamais autant retourné des scores que cette saison
Les derbies qu'on a gagnés c'était souvent avec des chiens qui avaient unété faculté à se transcender : gradel sall et cohade notamment. ..
Ils vont nous manquer nos combattants auxquels on pourrait ajouter Ruffier très bon dans les derbies récents.
Reste papy ou romain. ...
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Pourquoi le match contre Auxerre a été perdu à la fin du match? Tout simplement parce qu'on avait trop de jeunes joueurs sur le terrain. Nos retournement de match on les a fait avec un jeune sur le terrain maxi. Le mental à 17 ou 18 ans c'est rare qu'il tienne dans ce type de match. Quand la trouille de perdre s'installe c'est cuit.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
passionverte wrote:La fin de saison....comme la saison finalement va être longue.
Au delà du jeu, de Galtier, ce qui m'inquiète et cela ne date pas d'aujourd'hui, c'est de voir dans mon entourage à Sainté de plus en plus de gens qui se désintéressent du club.
Car ce qui fait de l'ASSE u club unique c'est quand même ses supporters ! C'est souvent selon moi grâce à ce côté populaire que nous avons passé grosses difficultés. Et là je sens que c'est de plus en plus précaire et c'est inquiétant. Au stade les gens (hormis les Kops et encore pas toujours) vibrent de moins en moins. Ce qui fait le côté singulier de e peuple vert c'est la passion. Elle s'étiole, s'étiole , attention dangers!!!! Car même quand on était 17ème parfois je vibrais plus qu'actuellement: oh un poteau, une barre dans le même match. Là c'est fade, fade, fade et les gens s'écartent de plus en plus du club . ATTENTION!!
Je pense aussi que les gens oublient d'ou on vient et à quoi ressemblaient nos matchs il y a quelques années et même sous l'ère Aubameyang (cf le Auxerre-Sainté horrible qui se finit en 0-0). Alors oui on faisait des gros matchs mais à coté de ça on perdait des matchs dit faciles. Et encore je parle la d'années pas trop mauvaises. Entre temps il y a eu des saisons plus difficiles, des défaites 4-1 à domicile contre Lorient, 3-0 contre l'OM, ect... Alors oui c'est pas folichon depuis 1 an et demi mais la seule chose qu'il faut souhaiter c'est se serrer les coudes, finir la saison européen et à ce moment là voir si Galtier à besoin de changer d'air mais cela se fera en douceur que si la fin de saison ne tourne pas en live... Donc pour le bien du club, même les lassés (je ne m'éclate pas non plus quand je vais à GG,pourtant je suis abonné et j'habite 400km du stade) doivent être à fond derrière nos verts pour remplir nos objectifs si on ne veut pas connaitre des prochaines saisons très difficiles. A ce moment la certains déçus du jour penseront nostalgiquement à nos années galette et au parfum de la Coupe d'Europe ...
Plutôt que de regarder des positions statiques (d'où on vient, où on est etc ...) je préfère regarder les dynamiques. Après une phase de 4 ans de progression (57 pts, 63 pts , 69 pts et 69 pts) on est sur pente clairement. L'an passé on fait 58 pts, et cette année on est sur une moyenne de 57 pts. Que c'est-il passé en juin 2015 qui puisse expliquer cette baisse ? (en 2014-2015, on avait joué les phase de poules d'EL donc c'est pas le 1/16è contre Bâle qui explique tout)
Erding est parti.
C'est à peine une blague : depuis 2015, et même 2014 voire 2013, on tente de renouveler l'attaque sans jamais trouver la bonne formule. Le joueur-clé qui semblait bonifier tout le monde (même Roux paraissait prometteur en ailier avec lui, rappelez-vous), c'était Beric, qui s'est fait casser par les bâtards d'à côté - d'ailleurs, le gars supposément prêt à faire de la taule pour Mounier, je lui suggère de prendre des renseignements sur Ferri, ce sera plus utile.
Sauf qu'en plus, notre milieu historique Clément/Lemoine/Cohade a vieilli. Le grand renouvellement a eu lieu cette saison (Dabo, Selnaes, Veretout), mais ça ne prend que moyennement. Et voilà.
Autrement dit, on peine à embrayer sur un nouveau cycle.
Je rajouterai la défense dans le grand chamboulement. Même si sur le principe Polomat, Pogba, Perrin, KTC, Malcuit et RPG ne sont pas là que depuis cette saison, de notre défense - à mes yeux - type Malcuit - Lacroix - Perrin - MBengue, seul Loïc est un ancien. Renouveler 3 postes sur 4 en défense et 2 postes sur 3 au milieu sur une équipe-type, ça se fait pas comme ça.
Au final nos résultats actuels ne sont pas si mauvais, malgré les déceptions en coupes, au vu de la situation. Le mois de janvier excellent nous a permis de nous replacer et une hypothétique victoire dimanche nous relancerait complètement dans la course à la 4e place ; la saison n'est pas finie.
Gradel est parti. il a été l'arbre qui a caché les misères de la fin de saison 2014 / 2015.
T'es vraiment incroyable... T'as pas l'impression que c'est tout l'effectif ou presque qui a changé depuis 2 ans ? Les problèmes d'aujourd'hui ne sont définitivement pas ceux d'hier.
Regardes ls seconde parti de ls saison 2014 / 2015, et tu verras que tous nos maux sont déjà là.
Gradel à son retour de la CAN fait une seconde partie de saison stratosphérique qui sauve la saison.
Forcément , un match reste un match avec son lot d'incertitudes.
C'est vrai qu'on a déjà gagné des derbies sur l'envie et un peu de bol avouons-le.
Mais jusqu'à présent , il y avait un esprit d'équipe , un vrai groupe et que j'ai l'impression qu'on l'a perdu cet état d'esprit , celui qui permet de renverser des montagnes.
J'ai peur d'une lourde défaite qui enfoncerait le club dans une crise.
Pourtant, on n'a jamais autant retourné des scores que cette saison [/quote]
Souhaitons même que l'on mène au score ça nous évitera de gamberger !
Faiseur de Tresses wrote:
Bof c'est un derby. L'année dernière on a gagné le derby retour sur un hold-up ; on peut très bien recommencer.
Exactement, les derbys ne ressemblent à aucun match. et puis n'oublions pas que les pires rencontres de l'ASSE, se passent quand l'adversaire est objectivement inférieur ou à l'extérieur, et se place à 8 en défense en contre-attaquant en vitesse. On bouffera nos infâmes voisins en fin de match. Haut les coeurs !!!
Forcément , un match reste un match avec son lot d'incertitudes.
C'est vrai qu'on a déjà gagné des derbies sur l'envie et un peu de bol avouons-le.
Mais jusqu'à présent , il y avait un esprit d'équipe , un vrai groupe et que j'ai l'impression qu'on l'a perdu cet état d'esprit , celui qui permet de renverser des montagnes.
J'ai peur d'une lourde défaite qui enfoncerait le club dans une crise.
Pourtant, on n'a jamais autant retourné des scores que cette saison
Si on prend le classement du nombre de point/match pris après avoir encaissé le 1er but, l'ASSE (1,09 pt/match) est 2ème derrière Monaco (1,33 pt/match), Bordeaux est 3ème (0,82 pt/match)
L'ASSE est 4ème ex-æquo avec Toulouse (2,67 pt/match) quand ils ont marqué le 1er but derrière Marseille (2,78), PSG (2,75) et Nancy (2,71)
passionverte wrote:La fin de saison....comme la saison finalement va être longue.
Au delà du jeu, de Galtier, ce qui m'inquiète et cela ne date pas d'aujourd'hui, c'est de voir dans mon entourage à Sainté de plus en plus de gens qui se désintéressent du club.
Car ce qui fait de l'ASSE u club unique c'est quand même ses supporters ! C'est souvent selon moi grâce à ce côté populaire que nous avons passé grosses difficultés. Et là je sens que c'est de plus en plus précaire et c'est inquiétant. Au stade les gens (hormis les Kops et encore pas toujours) vibrent de moins en moins. Ce qui fait le côté singulier de e peuple vert c'est la passion. Elle s'étiole, s'étiole , attention dangers!!!! Car même quand on était 17ème parfois je vibrais plus qu'actuellement: oh un poteau, une barre dans le même match. Là c'est fade, fade, fade et les gens s'écartent de plus en plus du club . ATTENTION!!
Je pense aussi que les gens oublient d'ou on vient et à quoi ressemblaient nos matchs il y a quelques années et même sous l'ère Aubameyang (cf le Auxerre-Sainté horrible qui se finit en 0-0). Alors oui on faisait des gros matchs mais à coté de ça on perdait des matchs dit faciles. Et encore je parle la d'années pas trop mauvaises. Entre temps il y a eu des saisons plus difficiles, des défaites 4-1 à domicile contre Lorient, 3-0 contre l'OM, ect... Alors oui c'est pas folichon depuis 1 an et demi mais la seule chose qu'il faut souhaiter c'est se serrer les coudes, finir la saison européen et à ce moment là voir si Galtier à besoin de changer d'air mais cela se fera en douceur que si la fin de saison ne tourne pas en live... Donc pour le bien du club, même les lassés (je ne m'éclate pas non plus quand je vais à GG,pourtant je suis abonné et j'habite 400km du stade) doivent être à fond derrière nos verts pour remplir nos objectifs si on ne veut pas connaitre des prochaines saisons très difficiles. A ce moment la certains déçus du jour penseront nostalgiquement à nos années galette et au parfum de la Coupe d'Europe ...
Plutôt que de regarder des positions statiques (d'où on vient, où on est etc ...) je préfère regarder les dynamiques. Après une phase de 4 ans de progression (57 pts, 63 pts , 69 pts et 69 pts) on est sur pente clairement. L'an passé on fait 58 pts, et cette année on est sur une moyenne de 57 pts. Que c'est-il passé en juin 2015 qui puisse expliquer cette baisse ? (en 2014-2015, on avait joué les phase de poules d'EL donc c'est pas le 1/16è contre Bâle qui explique tout)
Erding est parti.
C'est à peine une blague : depuis 2015, et même 2014 voire 2013, on tente de renouveler l'attaque sans jamais trouver la bonne formule. Le joueur-clé qui semblait bonifier tout le monde (même Roux paraissait prometteur en ailier avec lui, rappelez-vous), c'était Beric, qui s'est fait casser par les bâtards d'à côté - d'ailleurs, le gars supposément prêt à faire de la taule pour Mounier, je lui suggère de prendre des renseignements sur Ferri, ce sera plus utile.
Sauf qu'en plus, notre milieu historique Clément/Lemoine/Cohade a vieilli. Le grand renouvellement a eu lieu cette saison (Dabo, Selnaes, Veretout), mais ça ne prend que moyennement. Et voilà.
Autrement dit, on peine à embrayer sur un nouveau cycle.
Je rajouterai la défense dans le grand chamboulement. Même si sur le principe Polomat, Pogba, Perrin, KTC, Malcuit et RPG ne sont pas là que depuis cette saison, de notre défense - à mes yeux - type Malcuit - Lacroix - Perrin - MBengue, seul Loïc est un ancien. Renouveler 3 postes sur 4 en défense et 2 postes sur 3 au milieu sur une équipe-type, ça se fait pas comme ça.
Au final nos résultats actuels ne sont pas si mauvais, malgré les déceptions en coupes, au vu de la situation. Le mois de janvier excellent nous a permis de nous replacer et une hypothétique victoire dimanche nous relancerait complètement dans la course à la 4e place ; la saison n'est pas finie.
Gradel est parti. il a été l'arbre qui a caché les misères de la fin de saison 2014 / 2015.
T'es vraiment incroyable... T'as pas l'impression que c'est tout l'effectif ou presque qui a changé depuis 2 ans ? Les problèmes d'aujourd'hui ne sont définitivement pas ceux d'hier.
Regardes ls seconde parti de ls saison 2014 / 2015, et tu verras que tous nos maux sont déjà là.
Gradel à son retour de la CAN fait une seconde partie de saison stratosphérique qui sauve la saison.
Mais c'étaient pas les mêmes joueurs, comment ça peut être les mêmes maux !?
passionverte wrote:La fin de saison....comme la saison finalement va être longue.
Au delà du jeu, de Galtier, ce qui m'inquiète et cela ne date pas d'aujourd'hui, c'est de voir dans mon entourage à Sainté de plus en plus de gens qui se désintéressent du club.
Car ce qui fait de l'ASSE u club unique c'est quand même ses supporters ! C'est souvent selon moi grâce à ce côté populaire que nous avons passé grosses difficultés. Et là je sens que c'est de plus en plus précaire et c'est inquiétant. Au stade les gens (hormis les Kops et encore pas toujours) vibrent de moins en moins. Ce qui fait le côté singulier de e peuple vert c'est la passion. Elle s'étiole, s'étiole , attention dangers!!!! Car même quand on était 17ème parfois je vibrais plus qu'actuellement: oh un poteau, une barre dans le même match. Là c'est fade, fade, fade et les gens s'écartent de plus en plus du club . ATTENTION!!
Je pense aussi que les gens oublient d'ou on vient et à quoi ressemblaient nos matchs il y a quelques années et même sous l'ère Aubameyang (cf le Auxerre-Sainté horrible qui se finit en 0-0). Alors oui on faisait des gros matchs mais à coté de ça on perdait des matchs dit faciles. Et encore je parle la d'années pas trop mauvaises. Entre temps il y a eu des saisons plus difficiles, des défaites 4-1 à domicile contre Lorient, 3-0 contre l'OM, ect... Alors oui c'est pas folichon depuis 1 an et demi mais la seule chose qu'il faut souhaiter c'est se serrer les coudes, finir la saison européen et à ce moment là voir si Galtier à besoin de changer d'air mais cela se fera en douceur que si la fin de saison ne tourne pas en live... Donc pour le bien du club, même les lassés (je ne m'éclate pas non plus quand je vais à GG,pourtant je suis abonné et j'habite 400km du stade) doivent être à fond derrière nos verts pour remplir nos objectifs si on ne veut pas connaitre des prochaines saisons très difficiles. A ce moment la certains déçus du jour penseront nostalgiquement à nos années galette et au parfum de la Coupe d'Europe ...
Plutôt que de regarder des positions statiques (d'où on vient, où on est etc ...) je préfère regarder les dynamiques. Après une phase de 4 ans de progression (57 pts, 63 pts , 69 pts et 69 pts) on est sur pente clairement. L'an passé on fait 58 pts, et cette année on est sur une moyenne de 57 pts. Que c'est-il passé en juin 2015 qui puisse expliquer cette baisse ? (en 2014-2015, on avait joué les phase de poules d'EL donc c'est pas le 1/16è contre Bâle qui explique tout)
Erding est parti.
C'est à peine une blague : depuis 2015, et même 2014 voire 2013, on tente de renouveler l'attaque sans jamais trouver la bonne formule. Le joueur-clé qui semblait bonifier tout le monde (même Roux paraissait prometteur en ailier avec lui, rappelez-vous), c'était Beric, qui s'est fait casser par les bâtards d'à côté - d'ailleurs, le gars supposément prêt à faire de la taule pour Mounier, je lui suggère de prendre des renseignements sur Ferri, ce sera plus utile.
Sauf qu'en plus, notre milieu historique Clément/Lemoine/Cohade a vieilli. Le grand renouvellement a eu lieu cette saison (Dabo, Selnaes, Veretout), mais ça ne prend que moyennement. Et voilà.
Autrement dit, on peine à embrayer sur un nouveau cycle.
Je rajouterai la défense dans le grand chamboulement. Même si sur le principe Polomat, Pogba, Perrin, KTC, Malcuit et RPG ne sont pas là que depuis cette saison, de notre défense - à mes yeux - type Malcuit - Lacroix - Perrin - MBengue, seul Loïc est un ancien. Renouveler 3 postes sur 4 en défense et 2 postes sur 3 au milieu sur une équipe-type, ça se fait pas comme ça.
Au final nos résultats actuels ne sont pas si mauvais, malgré les déceptions en coupes, au vu de la situation. Le mois de janvier excellent nous a permis de nous replacer et une hypothétique victoire dimanche nous relancerait complètement dans la course à la 4e place ; la saison n'est pas finie.
Gradel est parti. il a été l'arbre qui a caché les misères de la fin de saison 2014 / 2015.
T'es vraiment incroyable... T'as pas l'impression que c'est tout l'effectif ou presque qui a changé depuis 2 ans ? Les problèmes d'aujourd'hui ne sont définitivement pas ceux d'hier.
Regardes ls seconde parti de ls saison 2014 / 2015, et tu verras que tous nos maux sont déjà là.
Gradel à son retour de la CAN fait une seconde partie de saison stratosphérique qui sauve la saison.
Mais c'étaient pas les mêmes joueurs, comment ça peut être les mêmes maux !?
Même si je ne partage pas forcément l'analyse que fait Alex, ça peut-être les même maux si l'on considère que ceux-ci sont structurels et touchent à la politique sportive globale du club, et non seulement à un aspect purement technico-tactique et de niveau des joueurs.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ForeverGreen wrote:Même si je ne partage pas forcément l'analyse que fait Alex, ça peut-être les même maux si l'on considère que ceux-ci sont structurels et touchent à la politique sportive globale du club, et non seulement à un aspect purement technico-tactique et de niveau des joueurs.
Je ne vois pas comment des problèmes structurels du club peuvent impacter de manière si directe les résultats sur le terrain. Sauf a situation de crise en interne avec problèmes financiers, salaires en retard, etc... Mais là chez nous le problème majeur vient du fait qu'on n'arrive plus à sortir des jeunes du centre ; c'est un problème en soi mais je ne vois pas comment ça impacte les joueurs recrutés.
ForeverGreen wrote:Même si je ne partage pas forcément l'analyse que fait Alex, ça peut-être les même maux si l'on considère que ceux-ci sont structurels et touchent à la politique sportive globale du club, et non seulement à un aspect purement technico-tactique et de niveau des joueurs.
Je ne vois pas comment des problèmes structurels du club peuvent impacter de manière si directe les résultats sur le terrain. Sauf a situation de crise en interne avec problèmes financiers, salaires en retard, etc... Mais là chez nous le problème majeur vient du fait qu'on n'arrive plus à sortir des jeunes du centre ; c'est un problème en soi mais je ne vois pas comment ça impacte les joueurs recrutés.
Ça ne tient tout simplement pas...
Ben je sais pas moi, niveau structurel, on peut penser à une répartition des tâches en terme de recrutement qui ne permet plus d'être efficient, d'avoir une véritable cohérence avec le projet de jeu. Du coup, au niveau de la politique sportive, ça fait que l'on recruterai (c'est la thèse d'Alex, je serais plus nuancé sur la question), en fonction d'opportunités et non d'un projet sportif, ce qui aurait des influences sur le jeu pratiqué, sur la cohérence collective de l'effectif.
C'est peut-être absolument à côté de la plaque, mais ça se tient.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ForeverGreen wrote:Même si je ne partage pas forcément l'analyse que fait Alex, ça peut-être les même maux si l'on considère que ceux-ci sont structurels et touchent à la politique sportive globale du club, et non seulement à un aspect purement technico-tactique et de niveau des joueurs.
Je ne vois pas comment des problèmes structurels du club peuvent impacter de manière si directe les résultats sur le terrain. Sauf a situation de crise en interne avec problèmes financiers, salaires en retard, etc... Mais là chez nous le problème majeur vient du fait qu'on n'arrive plus à sortir des jeunes du centre ; c'est un problème en soi mais je ne vois pas comment ça impacte les joueurs recrutés.
Ça ne tient tout simplement pas...
Ben je sais pas moi, niveau structurel, on peut penser à une répartition des tâches en terme de recrutement qui ne permet plus d'être efficient, d'avoir une véritable cohérence avec le projet de jeu. Du coup, au niveau de la politique sportive, ça fait que l'on recruterai (c'est la thèse d'Alex, je serais plus nuancé sur la question), en fonction d'opportunités et non d'un projet sportif, ce qui aurait des influences sur le jeu pratiqué, sur la cohérence collective de l'effectif.
C'est peut-être absolument à côté de la plaque, mais ça se tient.
De recruter aussi d'anciens joueurs à certains postes plutôt que de vrais éducateurs diplômés ?
ForeverGreen wrote:Même si je ne partage pas forcément l'analyse que fait Alex, ça peut-être les même maux si l'on considère que ceux-ci sont structurels et touchent à la politique sportive globale du club, et non seulement à un aspect purement technico-tactique et de niveau des joueurs.
Je ne vois pas comment des problèmes structurels du club peuvent impacter de manière si directe les résultats sur le terrain. Sauf a situation de crise en interne avec problèmes financiers, salaires en retard, etc... Mais là chez nous le problème majeur vient du fait qu'on n'arrive plus à sortir des jeunes du centre ; c'est un problème en soi mais je ne vois pas comment ça impacte les joueurs recrutés.
Ça ne tient tout simplement pas...
Ben je sais pas moi, niveau structurel, on peut penser à une répartition des tâches en terme de recrutement qui ne permet plus d'être efficient, d'avoir une véritable cohérence avec le projet de jeu. Du coup, au niveau de la politique sportive, ça fait que l'on recruterai (c'est la thèse d'Alex, je serais plus nuancé sur la question), en fonction d'opportunités et non d'un projet sportif, ce qui aurait des influences sur le jeu pratiqué, sur la cohérence collective de l'effectif.
C'est peut-être absolument à côté de la plaque, mais ça se tient.
Dans l'absolu oui, mais là on a des faits. Les joueurs recrutés Selnaes, Beric, Tannane, Malcuit, etc... sont bons voir très bons. En tout cas indubitablement meilleurs que Clément, Ricky, Mollo et Clerc à leurs départs. Cet argument ne tient pas, quelque soit l'orientation du recrutement, il est globalement réussi.
@u druide
Mais ça ne peut pas impacter l'équipe première aussi rapidement !
Pilou wrote:On est bien d'accord qu'on souhaite tous une victoire d'Angers en finale, samedi prochain ?
Bof ! Angers ne jouera pas les places européennes en championnat, Bordeaux si alors autant qu'ils laissent des plumes en Europa league.
Bon, là je parle comme si l'ASSE allait avoir une équipe compétitive... je m'égare.
