c'était bien çaDanish le Survivant wrote:J'avais compris que tu voulais savoir quel pourcentage public/privé avait voté Sarkozy et je comprenais pas l'intérêtdeiphobos wrote:@Danish c'est par simple curiosité
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c'était bien çaDanish le Survivant wrote:J'avais compris que tu voulais savoir quel pourcentage public/privé avait voté Sarkozy et je comprenais pas l'intérêtdeiphobos wrote:@Danish c'est par simple curiosité
Remplace 36 par 80, le front populaire par les années Giscard mais ça ne change rien et d'ailleurs, tu le reconnait toi même... aujourd'hui ces grèves sont individualistes. Ce ne sont pas des grèves pour revendiquer une semaine de congés supplémentaire ou un temps de travail moins important ou que sais je encore, aujourd'hui, ces grèves sont uniquements pour ceux qui font grèves (l'agent territorial dont tu parles). Changement de mentalité donc.rems wrote:Le plus exagéré c'est prêter une intention à un posteur. Squaty n'a pas parlé des grèves de 36. Jusqu'aux années 80, se mettre en grève signifiait gagner des acquis sociaux (semaines de congés payés, limitation du temps de travail, primes, etc...).
Aujourd'hui, les grèves servent plutôt à défendre ces acquis contre la menace de leur disparition. Je suis d'accord avec Squaty quand il parle de nos fiches de paie. Quand un fonctionnaire territorial se met en grève parce que son salaire n'a pas été réévalué entre 2000 et 2007 alors que les prix ont pris 10% globalement et 20% dans l'alimentaire, on ne peut pas dire qu'il se met en grève pour rien. Quant à celui qui ne se met pas en grève, est-il satisfait de sa condition? Le sera-t-il demain? Une revalorisation sur une fiche de salaire gagnée après une journée d'action pour l'ensemble de la fonction publique vaudra pour tous et pas seulement pour ceux qui ont fait grève.
Pour Jeudi, la grève est sensée être nationale et unitaire avec des thèmes communs: salaires, pouvoir d'achat et emploi. Des adultes en plus dans les écoles, des emplois aidés, une hausse du SMIC, un contrôle sur les prix dans la grande distribution, des idées il y en aura à la pelle demain.
Par contre, la réponse sera "Les caisses sont vides" (à quelques milliards de garantie près)ou bien "Ce n'est pas la rue qui gouverne" (mais on a peur des lycéens) ou alors "Les parents sont mécontents, ils doivent garder leurs enfants" (la fameuse continuité du service public quand les professeurs ne sont jamais remplacés en cas de maladie alors que tout a été fait pour que les élèves soient bien 40 par classe) et même "On discutera quand vous serez calmés" (il y a cinq ans?) et le fameux "le monde avance plus vite que les cortèges" (effectivement, entre effondrement du capitalisme et réchauffement climatique, on va manquer de semelles).
Alors, demain, encore des drapeaux dans le vent?
deiphobos wrote:Remplace 36 par 80, le front populaire par les années Giscard mais ça ne change rien et d'ailleurs, tu le reconnait toi même... aujourd'hui ces grèves sont individualistes. Ce ne sont pas des grèves pour revendiquer une semaine de congés supplémentaire ou un temps de travail moins important ou que sais je encore, aujourd'hui, ces grèves sont uniquements pour ceux qui font grèves (l'agent territorial dont tu parles). Changement de mentalité donc.
Au sujet des thèmes, on risque de dériverJe ne pense pas que de nouveaux TUC soient une bonne idée, mettre des adultes (pas des profs donc) dans les écoles... qui ? comment ? quelle formation ? un peu vaseux comme idée, le controles des prix dans la grande distribution... pourquoi pas un prix fixé arbitrairement par l'état ? La DGCCRF n'existe plus depuis quand ?
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Demain c'est unitaire, tout le monde sous les mêmes banderoles, vera t on ceux qui ont signé des accords qui remettent en cause ces fameux acquis sociaux défiler avec ceux qui n'ont pas signé ces accords (pour la forme puisque les autres ont signé) ? Ces syndicats seront unitaires sur quels points ? (à part le trajet du défilé) A part peut être Besancenot mais il n'est pas leader syndical (et hors sujet ?), on ne voit jamais les grosses têtes de ces syndicats quand une petite boite de province met la clé sous la porte.
Pour les retraites, ce n'est pas quand le sacro saint système de calcul du public a été modifié qu'il y a eu ces grèves ? Et pour le CPE... ce sont les étudiants qui ont foutu le bordel (j'habite à côté d'un lycée et le quartier porte encore les stigmates de cette "lutte"). A chaque fois, c'était des manifs pour sa gueule et pas pour le bien commun. Je peux encore citer les grèves pour les prix du pétrole. Routiers pour leur pomme, suivis par les taxis pour leur pomme, le transport fluvial encore pour leur pomme, la pêche pour je te laisse deviner. On est bien loin des combats syndicaux d'il y a quelques décenies, les syndicalistes (même locaux et j'en ai fait la douloureuse expérience, heureusement qu'il reste les avocats) aussi.rems wrote:deiphobos wrote:Remplace 36 par 80, le front populaire par les années Giscard mais ça ne change rien et d'ailleurs, tu le reconnait toi même... aujourd'hui ces grèves sont individualistes. Ce ne sont pas des grèves pour revendiquer une semaine de congés supplémentaire ou un temps de travail moins important ou que sais je encore, aujourd'hui, ces grèves sont uniquements pour ceux qui font grèves (l'agent territorial dont tu parles). Changement de mentalité donc.
Au sujet des thèmes, on risque de dériverJe ne pense pas que de nouveaux TUC soient une bonne idée, mettre des adultes (pas des profs donc) dans les écoles... qui ? comment ? quelle formation ? un peu vaseux comme idée, le controles des prix dans la grande distribution... pourquoi pas un prix fixé arbitrairement par l'état ? La DGCCRF n'existe plus depuis quand ?
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Demain c'est unitaire, tout le monde sous les mêmes banderoles, vera t on ceux qui ont signé des accords qui remettent en cause ces fameux acquis sociaux défiler avec ceux qui n'ont pas signé ces accords (pour la forme puisque les autres ont signé) ? Ces syndicats seront unitaires sur quels points ? (à part le trajet du défilé) A part peut être Besancenot mais il n'est pas leader syndical (et hors sujet ?), on ne voit jamais les grosses têtes de ces syndicats quand une petite boite de province met la clé sous la porte.
Curieusement, j'ai parfois le sentiment que les manifs d'aujourd'hui vont plus loin que la simple revendication d'un secteur ou d'un autre. On entend parler de choix de société (2003, pour les retraites, plus récemment pour le CPE et en automne pendant la crise) et elles expriment un ras-le-bol global et diffus.
Petit aparté sur les adultes dans les écoles. Je parlais de référents au sens large, rattacher le périscolaire à des structures publiques et donc aux équipes enseignantes, filer des crédits pour recruter des aides pour les directeurs d'école afin qu'ils se consacrent à leur classe, des surveillants, aides-éduc motivés avec un projet d'entrée dans l'enseignement, etc... c'est du simple organisationnel et ça change tout. Parenthèse fermée.
Concernant les syndicalistes, a-t-on gagné au pluralisme syndical? Notre société du zapping nous pousse à choisir un syndicat en fonction d'une multitude de critères pas forcément logiques (couleur des drapeaux, présence en tête ou en queue de cortège, etc...). Mais honnêtement, les leaders syndicaux nationaux sont présents dans les médias, mais ceux qui font le boulot sur le terrain, ce sont les délégués départementaux et c'est ceux-là qu'on voit et tant mieux car ils connaissent les dossiers. Le souci, c'est que quand ce gars-là est bancal, c'est le micro-drame muet dans un coin.
Personne n'attend le grand soir, ni demain ni plus tard, mais un vrai dialogue et une vraie honnêteté des dirigeants, ça oui. Le souci c'est que notre classe politique est plus formée à communiquer qu'à se projeter vers l'avenir.
Donc demain, s'il y a un million de personnes dans la rue, qui gagnera la bataille médiatique?
On ne pourra pas te reprocher de ne pas être fidèle au pouvoir nonobstant le mépris dans lequel il tient ta bibliothèque.vertigogo wrote:Aujourd'hui, manif contre la crise, la semaine prochaine, contre la tempête, bientôt contre la mort (ça c'est déjà vu, en fait).
De l'inconvénient d'être né, dirait Cioran.
Les revendications du jour, vu l'état dans lequel est l'économie mondiale, c'est un peu comme faire une lettre au Père NoëlGreenPeace wrote:On ne pourra pas te reprocher de ne pas être fidèle au pouvoir nonobstant le mépris dans lequel il tient ta bibliothèque.vertigogo wrote:Aujourd'hui, manif contre la crise, la semaine prochaine, contre la tempête, bientôt contre la mort (ça c'est déjà vu, en fait).
De l'inconvénient d'être né, dirait Cioran.
http://www.solidaires.org/IMG/pdf/commu ... 151208.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;- défendre l’emploi privé et public,
- lutter contre la précarité et les déréglementations économiques et sociales,
- exiger des politiques de rémunérations qui assurent le maintien du pouvoir d’achat des salariés, des chômeurs et des retraités et réduisent les inégalités,
- défendre le cadre collectif et solidaire de la protection sociale,
- des services publics de qualité qui assurent en particulier tout leur rôle de réponse aux besoins sociaux et de solidarité.
Pareil ! Même pas vu la queue... ou plutôt la lance d'un pompier non plus ! Tout fout le camp !!!Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Je peux vous envoyer le mien, par courrier... ah, non, merde, y'a grève !fofie wrote:Pareil ! Même pas vu la queue... ou plutôt la lance d'un pompier non plus ! Tout fout le camp !!!Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
A un détail près que cette crise ne tombe pas tout à fait du ciel, des gens ont travaillé très dur pour la provoquervertigogo wrote:Aujourd'hui, manif contre la crise, la semaine prochaine, contre la tempête, bientôt contre la mort (ça c'est déjà vu, en fait).
De l'inconvénient d'être né, dirait Cioran.
Je ne sais pas comment il fait sur ta tournée moi je passe une fois en l'affichant ensuite si la personne n'est pas la je ne repasse pas. Je connais des personnes qui donne ensuite pendant la tournée. Mais bon chaque personne gère à sa manière. Il faut savoir que c'est sur ton temps personnel et que des personnes ne veulent pas le faire c'est leur droit.Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Cette réponse est bien peu satisfaisante.squaty wrote:Je ne sais pas comment il fait sur ta tournée moi je passe une fois en l'affichant ensuite si la personne n'est pas la je ne repasse pas. Je connais des personnes qui donne ensuite pendant la tournée. Mais bon chaque personne gère à sa manière. Il faut savoir que c'est sur ton temps personnel et que des personnes ne veulent pas le faire c'est leur droit.Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Le calendrier de la poste c'est le treizième mois du facteur. Mais certain facteur parte d'un principe qu'ils préfèreraient avoir un réel treizième mois payé par leur entreprise que celui ci soit payé par les clients (oui vous avez bien lu j'ai dis client à la poste on ne dis plus usagé en tout les cas la direction)
Si tu veux ça fera toujours deux personne de plus dans la rue. Par contre tu sais que la poste recrute donc tu peux venir si tu veux mais paradoxalement elle a du mal à trouver du monde volontaire à venir travailler en se levant à 5 h du matin et travailler un samedi sur deux pour mon bureau en tout les cas et le tout pour le smic. Donc je fais appel à toute bonne volontée pour venir.Karamba wrote:Cette réponse est bien peu satisfaisante.squaty wrote:Je ne sais pas comment il fait sur ta tournée moi je passe une fois en l'affichant ensuite si la personne n'est pas la je ne repasse pas. Je connais des personnes qui donne ensuite pendant la tournée. Mais bon chaque personne gère à sa manière. Il faut savoir que c'est sur ton temps personnel et que des personnes ne veulent pas le faire c'est leur droit.Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Le calendrier de la poste c'est le treizième mois du facteur. Mais certain facteur parte d'un principe qu'ils préfèreraient avoir un réel treizième mois payé par leur entreprise que celui ci soit payé par les clients (oui vous avez bien lu j'ai dis client à la poste on ne dis plus usagé en tout les cas la direction)
Je passe récupérer Fofie et on va faire une manif contre les facteurs fainéants qui ne passent qu'une fois en l'affichant.
Ouais mais, c'est bon, on a élu Obama, maintenant, tout va s'arranger !Idaho wrote:A un détail près que cette crise ne tombe pas tout à fait du ciel, des gens ont travaillé très dur pour la provoquervertigogo wrote:Aujourd'hui, manif contre la crise, la semaine prochaine, contre la tempête, bientôt contre la mort (ça c'est déjà vu, en fait).
De l'inconvénient d'être né, dirait Cioran.![]()
Et si d'autres (les mêmes?) se mettaient au boulot pour la gérer, ça ferait pas de mal![]()
Bon, comme j'ai eu un train ce matin, je file à la manif'
J'ai raté les examens d'entrée.squaty wrote:Si tu veux ça fera toujours deux personne de plus dans la rue. Par contre tu sais que la poste recrute donc tu peux venir si tu veux mais paradoxalement elle a du mal à trouver du monde volontaire à venir travailler en se levant à 5 h du matin et travailler un samedi sur deux pour mon bureau en tout les cas et le tout pour le smic. Donc je fais appel à toute bonne volontée pour venir.Karamba wrote:Cette réponse est bien peu satisfaisante.squaty wrote:Je ne sais pas comment il fait sur ta tournée moi je passe une fois en l'affichant ensuite si la personne n'est pas la je ne repasse pas. Je connais des personnes qui donne ensuite pendant la tournée. Mais bon chaque personne gère à sa manière. Il faut savoir que c'est sur ton temps personnel et que des personnes ne veulent pas le faire c'est leur droit.Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Le calendrier de la poste c'est le treizième mois du facteur. Mais certain facteur parte d'un principe qu'ils préfèreraient avoir un réel treizième mois payé par leur entreprise que celui ci soit payé par les clients (oui vous avez bien lu j'ai dis client à la poste on ne dis plus usagé en tout les cas la direction)
Je passe récupérer Fofie et on va faire une manif contre les facteurs fainéants qui ne passent qu'une fois en l'affichant.
Oulà ! Mais c'est qu'on est quelques facteurs sur le forum.......squaty wrote:Je ne sais pas comment il fait sur ta tournée moi je passe une fois en l'affichant ensuite si la personne n'est pas la je ne repasse pas. Je connais des personnes qui donne ensuite pendant la tournée. Mais bon chaque personne gère à sa manière. Il faut savoir que c'est sur ton temps personnel et que des personnes ne veulent pas le faire c'est leur droit.Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Le calendrier de la poste c'est le treizième mois du facteur. Mais certain facteur parte d'un principe qu'ils préfèreraient avoir un réel treizième mois payé par leur entreprise que celui ci soit payé par les clients (oui vous avez bien lu j'ai dis client à la poste on ne dis plus usagé en tout les cas la direction)
Moi, je teste le chômage et je trouve ça top !balbo wrote:Aujourd'hui, la sécurité de l'emploi ça n'a pas de prix.
Désolé mais se lever à 5h du matin dimanches et jours feriés pour une misère ça n'existe pas qu'à la poste. Je trouve ton message vraiment déplacé.squaty wrote:Si tu veux ça fera toujours deux personne de plus dans la rue. Par contre tu sais que la poste recrute donc tu peux venir si tu veux mais paradoxalement elle a du mal à trouver du monde volontaire à venir travailler en se levant à 5 h du matin et travailler un samedi sur deux pour mon bureau en tout les cas et le tout pour le smic. Donc je fais appel à toute bonne volontée pour venir.Karamba wrote:Cette réponse est bien peu satisfaisante.squaty wrote:Je ne sais pas comment il fait sur ta tournée moi je passe une fois en l'affichant ensuite si la personne n'est pas la je ne repasse pas. Je connais des personnes qui donne ensuite pendant la tournée. Mais bon chaque personne gère à sa manière. Il faut savoir que c'est sur ton temps personnel et que des personnes ne veulent pas le faire c'est leur droit.Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Le calendrier de la poste c'est le treizième mois du facteur. Mais certain facteur parte d'un principe qu'ils préfèreraient avoir un réel treizième mois payé par leur entreprise que celui ci soit payé par les clients (oui vous avez bien lu j'ai dis client à la poste on ne dis plus usagé en tout les cas la direction)
Je passe récupérer Fofie et on va faire une manif contre les facteurs fainéants qui ne passent qu'une fois en l'affichant.
merci pour cette pensée profonde, qui montre bien que certains sont nés pour servir de paillasson à leurs maîtres, et qu'ils aiment çavertigogo wrote:Aujourd'hui, manif contre la crise, la semaine prochaine, contre la tempête, bientôt contre la mort (ça c'est déjà vu, en fait).
De l'inconvénient d'être né, dirait Cioran.
Mon dieu, maman, les bolcheviks sont de retour !papatango wrote:merci pour cette pensée profonde, qui montre bien que certains sont nés pour servir de paillasson à leurs maîtres, et qu'ils aiment çavertigogo wrote:Aujourd'hui, manif contre la crise, la semaine prochaine, contre la tempête, bientôt contre la mort (ça c'est déjà vu, en fait).
De l'inconvénient d'être né, dirait Cioran.
Ne détourne pas ce que je dis je te dis que si c'est si bien alors venez y travailler il n'y a aucune restriction que ce soit l'age (un collègue vient de rentrer à 42 ans) couleur de peau (j'ai des collègues noir arabe etc...) donc puisque les postiers comme d'autres sont des nantis que les gens intéressé vienne il n'y a aucun soucis à cela. La RATP c'est pareil j'ai des collègues qui y sont aller il y a un an ils recrutaient mille chauffeurs donc c'était possible pour pas mal de gens. Mais on se rend compte que les gens critique mais aimeraient bien y rentrer alors que ces gens vienne il n'y a pas de soucis et une fois à l'intérieur ils penseront peut être différement. Et je suis très bien placé pour en parler j'ai bossé 12 ans dans le privé et j'ai été commerçant, donc je connais plusieurs aspect. Mais que les gens qui travaille dans les bureaux arrête un peu pour se plaindre "oh ce matin j'ai galéré pour aller travailler". Il ne se plaigne pas quand il parte manger à 12 h revienne à 13 h et recommence à bosser qu'à 14 h et tu peux téléphoner ça ne décroche pas. Bon alors des fainéant il y en a partout. Donc tant que chacun trouveras une excuse pour dire oui mais ces gens la sont avantagé etc.... Les politiques seront bien content car la division leur permettra de bien raigner.deiphobos wrote:Désolé mais se lever à 5h du matin dimanches et jours feriés pour une misère ça n'existe pas qu'à la poste. Je trouve ton message vraiment déplacé.squaty wrote:Si tu veux ça fera toujours deux personne de plus dans la rue. Par contre tu sais que la poste recrute donc tu peux venir si tu veux mais paradoxalement elle a du mal à trouver du monde volontaire à venir travailler en se levant à 5 h du matin et travailler un samedi sur deux pour mon bureau en tout les cas et le tout pour le smic. Donc je fais appel à toute bonne volontée pour venir.Karamba wrote:Cette réponse est bien peu satisfaisante.squaty wrote:Je ne sais pas comment il fait sur ta tournée moi je passe une fois en l'affichant ensuite si la personne n'est pas la je ne repasse pas. Je connais des personnes qui donne ensuite pendant la tournée. Mais bon chaque personne gère à sa manière. Il faut savoir que c'est sur ton temps personnel et que des personnes ne veulent pas le faire c'est leur droit.Karamba wrote:Mon facteur est pas venu avec le calendrier avec des chats dessus, cette année, Squaty.
Tu trouves que c'est digne du service public une attitude pareille ?
Le calendrier de la poste c'est le treizième mois du facteur. Mais certain facteur parte d'un principe qu'ils préfèreraient avoir un réel treizième mois payé par leur entreprise que celui ci soit payé par les clients (oui vous avez bien lu j'ai dis client à la poste on ne dis plus usagé en tout les cas la direction)
Je passe récupérer Fofie et on va faire une manif contre les facteurs fainéants qui ne passent qu'une fois en l'affichant.