Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
La présence de Khazri dans le groupe n'est pas surprenante, il doit suivre logiquement le même protocole de reprise que les autres mais au lieu des matches amicaux de préparation, ce sera des matches officiels, il fera certainement 30'. De plus, le staff a du lui demander de couper 10J complet et de se remettre à la course et à la PPG ensuite. Couper 1 mois complet avec les impacts du foot c'est fait mais ensuite pour une régénération 10/12J c'est amplement suffisant avec ensuite une reprise à base de footing, c'est obligatoire. Le soucis c'est sa tendance à prendre du poids facilement mais ça ne veut pas dire que dessous, il n'y a pas de moteur ni de muscle. Par contre, il est vrai que ça limite la performance, et ce sera long pour sécher, au moins 2 mois à raison d'un kg par semaine. Sa surcharge pondérale de toute façon, on finit par la payer un jour !
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Je suis assez d'accord avec EMEV. Plus j'y pense, plus je me dis que c'est la seule véritable connerie qu'on ait faite dans ce mercato.aissopic wrote: ↑09 Aug 2019, 22:35lequel de Cabella ? car celui de 1ere partie de saison 18-19 ça cassait pas 3 pates à un canard...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème.
C'est pas tant que Boudebouz est inférieur intrinsèquement à Cabella. C'est que ce dernier était parfaitement intégré à l'équipe, connaissait par cœur ses coéquipiers, régulé complètement le jeu de l'équipe depuis 6 mois, ces 6 mois où il a fini très fort.
Boudebouz fera peut-être pareil. Mais à mon avis, pas tout de suite.
On vient de jeter 2 ans de boulot à la poubelle avec la vente de Cabella. C'est au moment où il aurait pu nous faire une grande saison, avec une prépa complète, les clés du jeu et d'une équipe qu'il connait... qu'on le vend...
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
un message argumenté qui apporte une véritable valeur-ajoutée à la discussion. merci, ça fait du bien.Coach-Mic wrote: ↑10 Aug 2019, 09:33La présence de Khazri dans le groupe n'est pas surprenante, il doit suivre logiquement le même protocole de reprise que les autres mais au lieu des matches amicaux de préparation, ce sera des matches officiels, il fera certainement 30'. De plus, le staff a du lui demander de couper 10J complet et de se remettre à la course et à la PPG ensuite. Couper 1 mois complet avec les impacts du foot c'est fait mais ensuite pour une régénération 10/12J c'est amplement suffisant avec ensuite une reprise à base de footing, c'est obligatoire. Le soucis c'est sa tendance à prendre du poids facilement mais ça ne veut pas dire que dessous, il n'y a pas de moteur ni de muscle. Par contre, il est vrai que ça limite la performance, et ce sera long pour sécher, au moins 2 mois à raison d'un kg par semaine. Sa surcharge pondérale de toute façon, on finit par la payer un jour !
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Je distords quoi ?!En marche En vert wrote: ↑10 Aug 2019, 09:06Peut-être mais quand il a fallu mettre du pognon c'est à dire une valeur en face des deux joueurs Cabella a toujours été plus cher que Boudebouz alors que les postes sont similaires, l'âge est similaire. Donc celui qui distord les faits en l'occurrence c'est bien toi.Kabigon wrote: ↑10 Aug 2019, 08:47Mais personne ne crie au génie en fait. C'est toi qui émets un jugement de valeur sur Cabella vs. Boudebouz alors que l'un a passé 2 saisons chez nous et l'autre 0.En marche En vert wrote: ↑10 Aug 2019, 08:29J'espère aussi qu'il va régaler. Tout ne se résume pas à des buts et passes décisives, il y a aussi l'impact sur l'équipe. D'ailleurs historiquement Cabella s'est toujours vendu plus cher que Boudebouz quand on compare leurs transferts respectifs mais tu as raison cela doit être le fait de recruteurs incompétents.Kabigon wrote: ↑10 Aug 2019, 08:02Bah en moyenne Cabella est décisif tous les 3,3 matchs quand Boudebouz l'est tous les 3,2 matchs (buts+passés dé.en club) . On peut faire ce qu'on veut avec des raisonnements simplistesEn marche En vert wrote: ↑10 Aug 2019, 07:09Le Cabella en moyenne comparé au Boudebouz en moyenneaissopic wrote: ↑09 Aug 2019, 22:35lequel de Cabella ? car celui de 1ere partie de saison 18-19 ça cassait pas 3 pates à un canard...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème.
Ou alors on peut argumenter un minimum... Mais ça demande de la réflexion.
J'espère que notre Ryad va régaler ce soir, histoire d'arriver avec un grand sourire sur le plateau de Canal.
De toute façon on verra à la fin de la saison si le trade off a été bon et j'espère qu'on pourra crier au génie.
Historiquement (jusqu'à Sainté) Cabella a toujours été prêté après avoir été acheté aussi, donc tu vois... T'es recruteurs si compétents n'étaient peut-être pas satisfaits de leur investissement. Comme je le disais plus haut on peut toujours s'arranger la réalité en ne prenant que les éléments qui nous arrangent...
C'est quand même fort de café : quand je te sors des stats tu me dis que c'est pas recevable et qu'il faut prendre en compte l'impact etc, et derrière tu te réfugies derrière la valeur des transferts. M'Vila n'a jamais coûté 20M, il doit être moins bon que NDong... Et sinon les années de contrat ça te parle ?
Je reformule parce que j'ai pas l'impression que ça soit limpide : je ne dis pas que Boudebouz sera meilleur, pareil ou moins bon que Cabella sous le maillot vert. Je dis qu'un jugement aujourd'hui comme le tien, c'est prématuré !
@PtitLu : Boudebouz connaît déjà Printant, Khazri, Hamouma, y a des gars comme Moulin dans le vestiaire et des mecs intelligents avec le ballon sur le terrain. Y a tout pour être intégré rapidement dans ce groupe (pour peu que tu parles français ^^ mais c'est un autre débat)
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Oui, enfin, Cabella a demandé à partir.Certes la vente améliore les comptes du club.Mais c'est Cabella le déclencheur.PtitLu wrote: ↑10 Aug 2019, 09:36Je suis assez d'accord avec EMEV. Plus j'y pense, plus je me dis que c'est la seule véritable connerie qu'on ait faite dans ce mercato.aissopic wrote: ↑09 Aug 2019, 22:35lequel de Cabella ? car celui de 1ere partie de saison 18-19 ça cassait pas 3 pates à un canard...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème.
C'est pas tant que Boudebouz est inférieur intrinsèquement à Cabella. C'est que ce dernier était parfaitement intégré à l'équipe, connaissait par cœur ses coéquipiers, régulé complètement le jeu de l'équipe depuis 6 mois, ces 6 mois où il a fini très fort.
Boudebouz fera peut-être pareil. Mais à mon avis, pas tout de suite.
On vient de jeter 2 ans de boulot à la poubelle avec la vente de Cabella. C'est au moment où il aurait pu nous faire une grande saison, avec une prépa complète, les clés du jeu et d'une équipe qu'il connait... qu'on le vend...
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Pour commencer ,il faut te mettre les boules...baggio42 wrote: ↑10 Aug 2019, 09:21T'as les numéros du prochain tirage du loto s'il te plaît ?Aloisiochulapa wrote: ↑10 Aug 2019, 09:19Khazri est sur la feuille ,comme un bonus.
S'il rentre ,ce qui n'est pas certain, ce sera en fin de partie ,soit 15 minutes.
Il faudrait,idéalement ,avoir fait déjà la différence à ce moment là.
En sera t'on capable ?
J'ajoute que ,l'expérience de l'an passé le prouve,l'arbitre de ce match Mr Léonard ,n'est pas un cadeau,bien au contraire ...
Je le sens motivé (conditionné ?) pour nous fausser le résultat par des décisions bien définies au préalable (Sainté ne doit pas gagner,démerdez-vous)
Puis ,en conséquence, je vois une pluie de cartons ,du style 6-7 coté stéphanois ,1 coté Dijon, avec aussi Trauco averti très tot dans la partie sans distinction réelle ..(jaune voire rouge...).
Pour moi ,c'est Léonard qui fera ce match et on ne gagnera pas, hélas !!
Imité mais jamais égalé ,Aloisiochulapa the first one
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Pour les 3 points ça sera for me :
LaRuff
Deb. Perrin. Moukou. Fofana.
M’vila. Wahoulou.
Boude.
Bouanga. Sir beric. Nordin.
Je pense que khazri est surtout dans le groupe pour fortifier l’esprit d’équipe et les liens, je trouve que c’est bien vue en terme de management.
Il ne jouera certainement pas, ce qui est normal !
LaRuff
Deb. Perrin. Moukou. Fofana.
M’vila. Wahoulou.
Boude.
Bouanga. Sir beric. Nordin.
Je pense que khazri est surtout dans le groupe pour fortifier l’esprit d’équipe et les liens, je trouve que c’est bien vue en terme de management.
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ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!
Le 20 avril 2013 vainqueur CdL
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Peut-être que Perrin ou Trauco est encore légèrement incertain. Et comme c'est un déplacement et qu'on n'a pas tout le monde sous la main, on prend pas de risque.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Aug 2019, 01:14Je comprends quand même pas l'intérêt de prendre Nadé à la place de Camara dans le groupe élargi. Sauf à vouloir faire passer un message aux dirigeants, mais c'est pas cool pour Mahdi.ForeverGreen wrote: ↑09 Aug 2019, 19:41Et ben finalement, c'est Pilou qui avait raison : Camara et Honorat out.Faiseur de Tresses wrote: ↑09 Aug 2019, 14:52Ça marche.Pilou wrote: ↑09 Aug 2019, 14:44Tu as raison, j’ai mal compté. Donc oui, pour moi un seul entre Camara, Honorat et Khazri sera sur la feuille.Faiseur de Tresses wrote: ↑09 Aug 2019, 14:40Je comprends pas ta dernière phrase : si Khazri est en tribunes, seul l'un parmi Camarat et Honarat sera sur la feuille. Par contre si Khazri est bien présent, aucun des deux n'y sera.Pilou wrote: ↑09 Aug 2019, 08:10Bon, un groupe de 17 est plutôt Clerc :
- Ruffier + Moulin
- Debuchy, Perrin, Moukoudi, Trauco + Palencia, Fofana
- M'Vila, Aholou + Youssouf
- Hamouma, Boudebouz, Bouanga, Beric + Nordin, Diony
Pour le 18e, ça se jouera entre Camara et Honorat - peut-être les deux si Khazri sera en tribunes finalement..
À mon avis on prendra quand même 4 milieux, donc ce sera plutôt entre Diony et Khazri que ça va se jouer.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
ou j'ai dit qu'il n'était pas bon nadéREP1981 wrote: ↑10 Aug 2019, 05:06Nadé a mérité sa présence dans le groupe. Tu étais avec le staff pour juger qu'il est pas bon parce qu'inconnu? Au contraire, ce gars a du ballon, et aussi capable de jouer en 6. Peut-être une bonne surprise...masb42 wrote: ↑09 Aug 2019, 20:05pas d'honorat, pas de sissoko
on préfère nadé, un jeune du centre donc quel interet d'avoir sissoko ???
c'est bien d'avoir prit des joueurs pas chers, mais l’empilement ca sert à quoi ?
la saison est longue, on n'est pas là pour faire des cadeaux................ok ok
mais au 2 joueurs, quel message tu leur envoies ???
khazri pas de préparation, vient juste d'arriver là, nadé inconnu et diony indésirable
on va se créer un loft et des problèmes d'égos
vaut mieux 1 bon joueur que 2-3 moyens
avant de monter sur les grands chevaux, relies
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Tout pareil, d'accord à 100%seb83 wrote: ↑09 Aug 2019, 21:45Le 11 de demain pour moi:
Ruffier
Debuchy-Perrin-Moukoudi-Trauco
M'Vila-Aholou
Nordin-Boudebouz-Bouanga
Hamouma
Pour moi ça sera la compo alignée par Printant demain pour différentes raisons:
-Moukoudi titulaire logique au vu de la préparation
-Aholou car dans l'esprit de Printant il est devant Youssouf dans la hiérarchie
-Trauco pas le choix il faux le tester, Palencia a gauche c'est pas bon
- Hamouma en pointe car Beric sera sans doute inutile dans le jeu a l'extérieur et Khazri à court de forme pour faire 60 min.
Je trouve vraiment que cette équipe sur le papier a de la gueule avec un Khazri qui pourra rentrer en fin de match. Je suis plutôt confiant
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
match charnière, 3 points importants contre un concurrent direct pour le maintien
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
A partir du moment ou il a repris l entrainement avec le groupe je ne vois pas pk il ne serait pas dans le groupe.my-color-is-green wrote: ↑10 Aug 2019, 08:30Mais bien sûr que non !pqb wrote: ↑10 Aug 2019, 08:18C'est normal que khazri soit dans le groupe.my-color-is-green wrote: ↑10 Aug 2019, 08:15Khazri dans le groupe je comprend absolument pas
Rien que dans le groupe
Alors quand certains le mettent dans le 11...
Oui je suis honorat je demande direct a partir
Le mec il se dit khazri pese 90 kgs, il a fait 5 jours d entraînement et il est la
Et en plus diony qui est en souhait de départ est aussi devant lui
Et je parle même pas de kmp et abi
Un peu déçu pour lui
C est notre leader offensif meme si il ne va pas jouer le match entier il doit faire partie du groupe.
Il est revenu lundi tu sais ce que sa signifie niveau prépa ?
Rien que en terme de prepa minimum minimum c 4 semaine pour être "dans les clous"
Même jouer 20 minutes mais cest une hérésie
L an dernier il avait déjà écourter les vac apres la cdm cette année moi je l'aurais pas fait venir avant Toulouse
Tant pis on se prive de lui 4 match mais au moins il est bien après et on le met dans les meilleurs conditions
Un mois pour bien travailler après ses vacances et lui permettre de bosser pour retrouver son physique et surtout être affûter
La on va voir un joueur absolument hors de forme et surtout où le risque de se blesser est important
Vraiment c est nimp
On aurait pu lui offrir une semaine de repos complet mais vu son état physique pas sur que ça soit la meilleure solution
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
La nouvelle recrue de Dijon, Mama Baldé (aillier droit), a l'air vraiment pas mal, joueur puissant, très rapide et assez technique, le profil de joueur qui peut faire très mal si on lui laisse un peu d'espace. Je suis pas certain que ça soit une une bonne idée de lancer Trauco sur ce match, d'autant plus que j'ai cru comprendre qu'il n'est pas très rapide, perso je mettrais plutot Fofana à gauche et je lancerais Trauco à domicile contre Brest où il devrait avoir moins de travail défensif et on aura une meilleure maitrise du match
Last edited by KN2003 on 10 Aug 2019, 10:59, edited 3 times in total.
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
J'espère bien que ce sera cette compo : si on commence à jouer à 5 derrière à Dijon , qu'est ce que ça va être à Lille ou Marseille ...benchaye wrote: ↑10 Aug 2019, 10:31Tout pareil, d'accord à 100%seb83 wrote: ↑09 Aug 2019, 21:45Le 11 de demain pour moi:
Ruffier
Debuchy-Perrin-Moukoudi-Trauco
M'Vila-Aholou
Nordin-Boudebouz-Bouanga
Hamouma
Pour moi ça sera la compo alignée par Printant demain pour différentes raisons:
-Moukoudi titulaire logique au vu de la préparation
-Aholou car dans l'esprit de Printant il est devant Youssouf dans la hiérarchie
-Trauco pas le choix il faux le tester, Palencia a gauche c'est pas bon
- Hamouma en pointe car Beric sera sans doute inutile dans le jeu a l'extérieur et Khazri à court de forme pour faire 60 min.
Je trouve vraiment que cette équipe sur le papier a de la gueule avec un Khazri qui pourra rentrer en fin de match. Je suis plutôt confiant
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Il a montré quoi en préparation Honorat ? Khazri c'est le boss de notre attaque même avec quelques kilos en trop (Et je mets un billet qu'il sera titulaire ce soir). Diony a fait de bonnes entrées en prépa. Une place dans le groupe ça se gagne et je trouve que le message envoyé à Honorat ou Sissoko est le bon comme Galtier avait pu le faire pour Malcuit par le passé. Ça ne l'a pas empêché de percer en allant gagner sa place. Si tu demandes à partir alors que tu ne figures pas dans le 1er groupe du coach je ne donne pas cher de ta carrière.my-color-is-green wrote: ↑10 Aug 2019, 08:15Khazri dans le groupe je comprend absolument pas
Rien que dans le groupe
Alors quand certains le mettent dans le 11...
Oui je suis honorat je demande direct a partir
Le mec il se dit khazri pese 90 kgs, il a fait 5 jours d entraînement et il est la
Et en plus diony qui est en souhait de départ est aussi devant lui
Et je parle même pas de kmp et abi
Un peu déçu pour lui
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Khazri à joué jusqu’à mi juillet, il a moins besoin de préparation que les autres joueurs qui eux ont coupé durant 6 semaines.
C'est un peu comme une blessure de 3 semaine au bout d'une semaine d'entrainement en général le joueur postule à une place dans le groupe. Rien d'illogique donc à la présence de Khazri dans le groupe.
C'est un peu comme une blessure de 3 semaine au bout d'une semaine d'entrainement en général le joueur postule à une place dans le groupe. Rien d'illogique donc à la présence de Khazri dans le groupe.
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Khazri dans le groupe c'est logique. Par contre, ça semble plus raisonnable et judicieux de le faire rentrer si besoin à la 60ème avec super sub Hamouma pour débloquer la situation.
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Victoire logique 1 3 avec l'ouverture du score de Bouanga dans le premier quart d'heure un but de Boudebouz sur Cpa et Nordin nous met à l'abri en seconde.
But sur penalty pour Dijon. Faute de Debuchy.
But sur penalty pour Dijon. Faute de Debuchy.
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
C'était pas une critique concernant la direction ou Cabella lui même d'ailleurs. Je dis juste ce que je pense de ce choix et ce qu'il va nous coûter.baggio42 wrote: ↑10 Aug 2019, 09:47Oui, enfin, Cabella a demandé à partir.Certes la vente améliore les comptes du club.Mais c'est Cabella le déclencheur.PtitLu wrote: ↑10 Aug 2019, 09:36Je suis assez d'accord avec EMEV. Plus j'y pense, plus je me dis que c'est la seule véritable connerie qu'on ait faite dans ce mercato.aissopic wrote: ↑09 Aug 2019, 22:35lequel de Cabella ? car celui de 1ere partie de saison 18-19 ça cassait pas 3 pates à un canard...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème.
C'est pas tant que Boudebouz est inférieur intrinsèquement à Cabella. C'est que ce dernier était parfaitement intégré à l'équipe, connaissait par cœur ses coéquipiers, régulé complètement le jeu de l'équipe depuis 6 mois, ces 6 mois où il a fini très fort.
Boudebouz fera peut-être pareil. Mais à mon avis, pas tout de suite.
On vient de jeter 2 ans de boulot à la poubelle avec la vente de Cabella. C'est au moment où il aurait pu nous faire une grande saison, avec une prépa complète, les clés du jeu et d'une équipe qu'il connait... qu'on le vend...
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Donc c'est pas une connerie, mais un évènement regrettablePtitLu wrote: ↑10 Aug 2019, 12:12C'était pas une critique concernant la direction ou Cabella lui même d'ailleurs. Je dis juste ce que je pense de ce choix et ce qu'il va nous coûter.baggio42 wrote: ↑10 Aug 2019, 09:47Oui, enfin, Cabella a demandé à partir.Certes la vente améliore les comptes du club.Mais c'est Cabella le déclencheur.PtitLu wrote: ↑10 Aug 2019, 09:36Je suis assez d'accord avec EMEV. Plus j'y pense, plus je me dis que c'est la seule véritable connerie qu'on ait faite dans ce mercato.aissopic wrote: ↑09 Aug 2019, 22:35lequel de Cabella ? car celui de 1ere partie de saison 18-19 ça cassait pas 3 pates à un canard...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème.
C'est pas tant que Boudebouz est inférieur intrinsèquement à Cabella. C'est que ce dernier était parfaitement intégré à l'équipe, connaissait par cœur ses coéquipiers, régulé complètement le jeu de l'équipe depuis 6 mois, ces 6 mois où il a fini très fort.
Boudebouz fera peut-être pareil. Mais à mon avis, pas tout de suite.
On vient de jeter 2 ans de boulot à la poubelle avec la vente de Cabella. C'est au moment où il aurait pu nous faire une grande saison, avec une prépa complète, les clés du jeu et d'une équipe qu'il connait... qu'on le vend...
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Je te dis que la valeur d'un joueur qui prend en compte un ensemble (capacité à être décisif, dans les moments importants, niveau technique, tactique, capacité à faire jouer les autres, à déstabiliser l'adversaire, expérience des compétitions importantes) a toujours été plus élevée pour Cabella que pour Boudebouz. A partir de là soit tu penses que tous les clubs qui ont fixé une valeur plus importante pour Cabella que pour Boudebouz se sont fourvoyés (et tu es dans cette optique curieusement) soit tu admets que Cabella est globalement meilleur que Boudebouz (ce qui est le cas).Kabigon wrote: ↑10 Aug 2019, 09:46Je distords quoi ?!En marche En vert wrote: ↑10 Aug 2019, 09:06Peut-être mais quand il a fallu mettre du pognon c'est à dire une valeur en face des deux joueurs Cabella a toujours été plus cher que Boudebouz alors que les postes sont similaires, l'âge est similaire. Donc celui qui distord les faits en l'occurrence c'est bien toi.Kabigon wrote: ↑10 Aug 2019, 08:47Mais personne ne crie au génie en fait. C'est toi qui émets un jugement de valeur sur Cabella vs. Boudebouz alors que l'un a passé 2 saisons chez nous et l'autre 0.En marche En vert wrote: ↑10 Aug 2019, 08:29J'espère aussi qu'il va régaler. Tout ne se résume pas à des buts et passes décisives, il y a aussi l'impact sur l'équipe. D'ailleurs historiquement Cabella s'est toujours vendu plus cher que Boudebouz quand on compare leurs transferts respectifs mais tu as raison cela doit être le fait de recruteurs incompétents.Kabigon wrote: ↑10 Aug 2019, 08:02Bah en moyenne Cabella est décisif tous les 3,3 matchs quand Boudebouz l'est tous les 3,2 matchs (buts+passés dé.en club) . On peut faire ce qu'on veut avec des raisonnements simplistesEn marche En vert wrote: ↑10 Aug 2019, 07:09Le Cabella en moyenne comparé au Boudebouz en moyenneaissopic wrote: ↑09 Aug 2019, 22:35lequel de Cabella ? car celui de 1ere partie de saison 18-19 ça cassait pas 3 pates à un canard...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème.
Ou alors on peut argumenter un minimum... Mais ça demande de la réflexion.
J'espère que notre Ryad va régaler ce soir, histoire d'arriver avec un grand sourire sur le plateau de Canal.
De toute façon on verra à la fin de la saison si le trade off a été bon et j'espère qu'on pourra crier au génie.
Historiquement (jusqu'à Sainté) Cabella a toujours été prêté après avoir été acheté aussi, donc tu vois... T'es recruteurs si compétents n'étaient peut-être pas satisfaits de leur investissement. Comme je le disais plus haut on peut toujours s'arranger la réalité en ne prenant que les éléments qui nous arrangent...
C'est quand même fort de café : quand je te sors des stats tu me dis que c'est pas recevable et qu'il faut prendre en compte l'impact etc, et derrière tu te réfugies derrière la valeur des transferts. M'Vila n'a jamais coûté 20M, il doit être moins bon que NDong... Et sinon les années de contrat ça te parle ?
Je reformule parce que j'ai pas l'impression que ça soit limpide : je ne dis pas que Boudebouz sera meilleur, pareil ou moins bon que Cabella sous le maillot vert. Je dis qu'un jugement aujourd'hui comme le tien, c'est prématuré !
@PtitLu : Boudebouz connaît déjà Printant, Khazri, Hamouma, y a des gars comme Moulin dans le vestiaire et des mecs intelligents avec le ballon sur le terrain. Y a tout pour être intégré rapidement dans ce groupe (pour peu que tu parles français ^^ mais c'est un autre débat)
Mais il est tout à fait possible que Boudebouz nous fasse une énorme saison et tout le monde sera content et il faudra tirer un coup de chapeau au staff (comme pour les autres recrues sur lesquelles je suis sceptique).
Dans le cas contraire il faudra aussi en tirer les conclusions.
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
On peut peut-être attendre la fin de la saison pour tirer ce genre de conclusions non ?PtitLu wrote: ↑10 Aug 2019, 12:12C'était pas une critique concernant la direction ou Cabella lui même d'ailleurs. Je dis juste ce que je pense de ce choix et ce qu'il va nous coûter.baggio42 wrote: ↑10 Aug 2019, 09:47Oui, enfin, Cabella a demandé à partir.Certes la vente améliore les comptes du club.Mais c'est Cabella le déclencheur.PtitLu wrote: ↑10 Aug 2019, 09:36Je suis assez d'accord avec EMEV. Plus j'y pense, plus je me dis que c'est la seule véritable connerie qu'on ait faite dans ce mercato.aissopic wrote: ↑09 Aug 2019, 22:35lequel de Cabella ? car celui de 1ere partie de saison 18-19 ça cassait pas 3 pates à un canard...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème.
C'est pas tant que Boudebouz est inférieur intrinsèquement à Cabella. C'est que ce dernier était parfaitement intégré à l'équipe, connaissait par cœur ses coéquipiers, régulé complètement le jeu de l'équipe depuis 6 mois, ces 6 mois où il a fini très fort.
Boudebouz fera peut-être pareil. Mais à mon avis, pas tout de suite.
On vient de jeter 2 ans de boulot à la poubelle avec la vente de Cabella. C'est au moment où il aurait pu nous faire une grande saison, avec une prépa complète, les clés du jeu et d'une équipe qu'il connait... qu'on le vend...
Les verts toujours...
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Mouais. Je suis pas trop convaincu. Je pense plutôt qu'il répète encore qu'il a besoin d'un défenseur (Kolo) en plus.ForeverGreen wrote: ↑10 Aug 2019, 10:21Peut-être que Perrin ou Trauco est encore légèrement incertain. Et comme c'est un déplacement et qu'on n'a pas tout le monde sous la main, on prend pas de risque.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Aug 2019, 01:14Je comprends quand même pas l'intérêt de prendre Nadé à la place de Camara dans le groupe élargi. Sauf à vouloir faire passer un message aux dirigeants, mais c'est pas cool pour Mahdi.ForeverGreen wrote: ↑09 Aug 2019, 19:41Et ben finalement, c'est Pilou qui avait raison : Camara et Honorat out.Faiseur de Tresses wrote: ↑09 Aug 2019, 14:52Ça marche.Pilou wrote: ↑09 Aug 2019, 14:44Tu as raison, j’ai mal compté. Donc oui, pour moi un seul entre Camara, Honorat et Khazri sera sur la feuille.Faiseur de Tresses wrote: ↑09 Aug 2019, 14:40Je comprends pas ta dernière phrase : si Khazri est en tribunes, seul l'un parmi Camarat et Honarat sera sur la feuille. Par contre si Khazri est bien présent, aucun des deux n'y sera.Pilou wrote: ↑09 Aug 2019, 08:10Bon, un groupe de 17 est plutôt Clerc :
- Ruffier + Moulin
- Debuchy, Perrin, Moukoudi, Trauco + Palencia, Fofana
- M'Vila, Aholou + Youssouf
- Hamouma, Boudebouz, Bouanga, Beric + Nordin, Diony
Pour le 18e, ça se jouera entre Camara et Honorat - peut-être les deux si Khazri sera en tribunes finalement..
À mon avis on prendra quand même 4 milieux, donc ce sera plutôt entre Diony et Khazri que ça va se jouer.
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Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
À part celui d'Olaf, pas vu de maillot vert à Dijon ce matin.
Re: J1 Dijon - ASSE Samedi 10/08/2019 20h
Nordin doit être titulaire à chaque match.civod42 wrote: ↑09 Aug 2019, 21:20En fait tout dépendra aussi des complémentarités, il se peut aussi très bien que les paires Mvila-Alohou et Khazri-Boudebouz (ou Boudebouz-Beric car le slovène pourrait bénéficer d'un joueur jouant plus haut à ses cotés) fonctionnent mieux que Mvila-Ben asser et Cabella-Khazri. Autre paramètre : l'éclosion de telents. Si saliba confirme et Nordin également ça peut re un très gros plus . Enfin il me semble que l'on se renforce en défense avec Palencia et Moukoudi (au moins en profondeur de banc), pour Trauco je ne le connais pas faudra voir.En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 21:00Aucune, voire à mon avis un affaiblissement car je maintiens que Cabella est supérieur à Boudebouz...et c'est bien le problème. J'avais, mais naïvement, pensé que le but était d'améliorer la qualité de l'effectif (surtout avec 45 m€ de ventes).Elliev wrote: ↑09 Aug 2019, 20:55Peux-tu m'expliquer quelles grandes différences tu vois avec le groupe de la fin de saison dernière ?En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 20:53Kolo devrait revenir et après on va faire ce que faisait Galtier avec un effectif miteux, bétonner et chercher l'ouverture...mais la saison risque en effet d'être bien longue.alexmamou wrote: ↑09 Aug 2019, 20:49Mais ce qui est terrible dans ce que tu dis, c'est que ce groupe là est le quasi définitif ...En marche En vert wrote: ↑09 Aug 2019, 20:46Si on m'avait dit en fin de saison dernière que le groupe de la première journée aurait cette tronche j'y aurais pas crû....
Mais bon pas le choix faut faire avec et espérer une bonne surprise.
Mais bon de toute façon c'est fait ou presque. Il sera temps de faire un bilan dans quelques temps.
C'est Bamba avec un contrat
Non mais vraiment, si on lui donne sa chance, il va exploser cette année. Camara aussi d'ailleurs