ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[lolo asse 35]

Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

En théorie , oui. Sur le papier, on a rarement eu des défenseurs aussi complets avec ruffier.
Dans la pratique, on n'est jamais aussi fort que quand il y besoin de peu de rotation ( genre 5 pour 4 postes, l'année dernière au début : debuchy, kolo perrin subo silva) , car les automatismes sont là.
Là , la tâche va être plus compliquée car on sera obligé de ménager certains joueurs entre jeudi et dimanche , on y perd forcément en automatismes.

d'où justement le besoin d'avoir de bons remplaçants.

[Lindeni]

"- sur les 18 derniers mois c'était beaucoup de paris sans être certains qu'ils renforceraient l'effectif (Debuchy, Subotic, Cabella, NTep), avec plus ou moins de réussite --> les bons joueurs aujourd'hui étaient "à voir sur le terrain" hier"

Je suis désolé mais debuchy, subotic, Mvilla n'était pas des paris , juste trois crans au dessus ( niveau ) des joueurs que nous avions à l'époque .

En 1.5 saisons Debuchy avait joué 5 matchs.
En 2.5 saisons Subotic avait joué 19 matchs.
C'est donc des joueurs qu'il fallait relancer. Qui avait un (très) bon niveau, mais qui avait.
Je n'ai pas cité Mvila c'est toi qui le rajoute.

"Tu as le droit d'avoir un avis différent et d'espérer jouer la 3ème place. Mais dire qu'on ne recrute que des chèvres c'est un jugement de valeur sans avoir vu les joueurs sur le terrain et sans argumentation, alors qu'on récupère Bouanga qu'on voulait depuis plusieurs saison, Boudebouz, Honorat (meilleur passeur de L2), et peut-être Trauco meilleur ARG de la Copa."

je n'ai s jamais parlé de "chèvres" ni de troisième place .Ne transforme pas mes propos ,merci .

Bonne journée

Non tu ne l'as pas dit mais tu as dit que tu étais d'accord avec l'avis d'un autre potonaute qui utilisait cette expression.
Et je n'ai jamais dit que c'est toi qui avait utilisé cette expression. Ne transforme pas mes propos, merci.
Bonne journée

[Oracle Vert]

Gabriel Silva semble super bien intégré et a l'air épanoui et heureux avec ses coéquipiers.
Pourquoi en serait il autrement avec Trauco.

palencia pourra lui traduire... Et peut être kolo

[fab]

A ceux qui se satisfont d'un départ de saliba à 30 millions d'euros sachez que Soumaré de Lille qui a peu joué va partir pour 40 millions d'euros en angleterre et pret d'un an à lille

[vert7910]

"- sur les 18 derniers mois c'était beaucoup de paris sans être certains qu'ils renforceraient l'effectif (Debuchy, Subotic, Cabella, NTep), avec plus ou moins de réussite --> les bons joueurs aujourd'hui étaient "à voir sur le terrain" hier"

Je suis désolé mais debuchy, subotic, Mvilla n'était pas des paris , juste trois crans au dessus ( niveau ) des joueurs que nous avions à l'époque .

En 1.5 saisons Debuchy avait joué 5 matchs.
En 2.5 saisons Subotic avait joué 19 matchs.
C'est donc des joueurs qu'il fallait relancer. Qui avait un (très) bon niveau, mais qui avait.
Je n'ai pas cité Mvila c'est toi qui le rajoute.

"Tu as le droit d'avoir un avis différent et d'espérer jouer la 3ème place. Mais dire qu'on ne recrute que des chèvres c'est un jugement de valeur sans avoir vu les joueurs sur le terrain et sans argumentation, alors qu'on récupère Bouanga qu'on voulait depuis plusieurs saison, Boudebouz, Honorat (meilleur passeur de L2), et peut-être Trauco meilleur ARG de la Copa."

je n'ai s jamais parlé de "chèvres" ni de troisième place .Ne transforme pas mes propos ,merci .

Bonne journée

Non tu ne l'as pas dit mais tu as dit que tu étais d'accord avec l'avis d'un autre potonaute qui utilisait cette expression.
Et je n'ai jamais dit que c'est toi qui avait utilisé cette expression. Ne transforme pas mes propos, merci.
Bonne journée

Le seul paris à l'époque c'étais Ntep .Subotic et debuchy était ds la rotation de leurs clubs , si ils n'étaient plus des titulaire en puissance , ils n'étaient pas à la rue comme Ntep . Mvilla était en conflit avec son club .Mais à l'époque , nous étions tellement à la rue que les trois était des véritable renfort.

Je n'ai jamais insulté un joueurs de ma vie , je vais pas commencer maintenant , trop vieux pour changer .

Mais tu as peut être raison ..

[Kabigon]

L'info était déjà sortie en février que Mr Gasset partirait en fin de saison pour cause de conflit avec Roro

Faux. Il n'a qu'à reprendre les premières pages de ce même topic, à quelques journées de la fin RMC parlait d'une année de contrat supplémentaire automatique si on finissait 6e ou mieux.

Jusqu'au soir de la dernière journée où Gasset répond à Paga qu'il est fatigué on y a cru.

Donc bon, les fake news...

[SP42]

A ceux qui se satisfont d'un départ de saliba à 30 millions d'euros sachez que Soumaré de Lille qui a peu joué va partir pour 40 millions d'euros en angleterre et pret d'un an à lille

Oui enfin Soumaré est un super jeune hein aussi. Très très très bon jeune.

[old_side]

@ Kaligon
Sissoko vient remplacer Panos, plus value. Ok!
Trauco vient remplacer Polomat, plus value. Tu n en sais rien ! Tu ne l as jamais vu jouer !
Palencia vient remplacer personne, grosse plus value sportive sur un poste où il manquait un joueur ! KMP tenait ce rôle et Palencia n a pas démontré qu il lui était supérieur !
Kolo revient et c'est une excellente nouvelle. Et alors on ne renforce pas l effectif on maintient le niveau !
Boudebouz pour Cabella, à voir, il faut qu il retrouve son niveau.
Bouanga pour Salibur ok. Difficile de faire pire.
Aholou à voir mais moins fort que Selnae sur sa dernière saison.
Pour renforcer l equipe il faut des joueurs cadres du niveau M'Villa, Cabella, Khazri. On attend ce type de joueur sur le poste de milieu défensif et un avant centre.

Comme par hasard tu occultes la Dernière partie de mon message.

Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit.

Non, c'est surtout que l'on poste avec certains des analyses sur des hypothèses de stratégie du club et non pas des remplacements simplistes d'un joueur pour un autre et qui serait intrinsèquement supérieur ou inférieur au précédent.
Et on retombe inlassablement sur les mêmes idées faciles, aux certitudes définitives et catastrophistes. Je suppose que c'est censé rallier le plus grand nombre à bon compte et se sentir moins seul sur des bases démagogiques. 0 recherche pour comprendre
Alors on explique avec pédagogie un point de vue qui n'a pas été entrevue dans un jugement. On le fait une fois, deux fois et on retombe à chaque fois sur des personnes comme toi avec un vocabulaire définitif qu'ils n'apprécient pas quand on le réutilise à leur encontre mais que ça ne gène pas d'employer envers les autres (élevage de chèvres et ainsi de suite).
Le pire c'est qu'il ne se rendent même pas compte de l'effet miroir de leur dénigrement et reprochent aux autres ce qu'ils sont.

Alors oui, d'expérience, l'ouverture d'esprit ne sert à rien avec quelqu'un qui la réclame à son égard mais en est totalement dépourvu en retour..
Il est normal d'avoir des opinions différentes et qu'elles puissent se compléter à partir du moment où on laisse un espace pour l'échange.
Le ton employé dès le départ montre que ce n'est pas l'optique recherchée. Nous n'avons pas les mêmes attentes de ce forum.
Je ne peux pas m'empêcher de dénoncer l'impunité de la tonalité d'aucuns qui se meuvent, par la suite, en victimes ou en défenseur de la liberté d'expression pour masquer ou justifier leur manque de tenue initiale.

Personne ne sait encore si l'équipe sera meilleure ou moins bonne. Chacun n'a qu'un ressenti, au vu des CV des uns et des autres et a le droit de l'exprimer. C'est le principe d'un forum.

[epopee76]

Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.

Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?

Le questionnement de Riril est valable. Après je pense que l'avantage pour Trauco c'est qu'on va avoir Palencia qui parle Francais et Espagnol, qui joue sur la même ligne et qui arrive en même temps que lui. Ca devrait rapprocher et aider un peu plus à l'intégration. Le problème à sainté jusqu'à présent c'est qu'on a rarement quelqu'un parlant la langue du joueur et la langue du pays.

Désolé mais on peut appeler ça tout sauf un questionnement.C'est plutôt péremptoire non ?

[Lindeni]

Le seul paris à l'époque c'étais Ntep .Subotic et debuchy était ds la rotation de leurs clubs , si ils n'étaient plus des titulaire en puissance , ils n'étaient pas à la rue comme Ntep . Mvilla était en conflit avec son club .Mais à l'époque , nous étions tellement à la rue que les trois était des véritable renfort.

On n'a pas la même définition de rotation alors. Ou alors je regarde des chiffres qui sont faux. C'est possible aussi.
Subotic c'est 4 matchs de Bundesliga entre aout et janvier quand il arrive chez nous.
Debuchy c'est 6 matchs de coupe entre aout et janvier quand il arrive chez nous.

[angevert1706]

Le questionnement de Riril est valable. Après je pense que l'avantage pour Trauco c'est qu'on va avoir Palencia qui parle Francais et Espagnol, qui joue sur la même ligne et qui arrive en même temps que lui. Ca devrait rapprocher et aider un peu plus à l'intégration. Le problème à sainté jusqu'à présent c'est qu'on a rarement quelqu'un parlant la langue du joueur et la langue du pays.

Désolé mais on peut appeler ça tout sauf un questionnement.C'est plutôt péremptoire non ?

Certes. mais je préfère ramener le débat sur le fond qui me semble valable que sur la forme. Je perds tellement de temps à lire des échanges sur la forme des messages qu'il est très compliqué de trouver de vrais échanges sur le thème principal.

[Aloisiochulapa]

Je crois qu'on a suffisamment á faire avec Aholou, Youssouf et ce désert du milieu de terrain pour remettre en question le recrutement et la bonne intégration de Trauco. Sur le papier ce joueur me plait bien, c'est même assez inespéré de pouvoir chopper pour moins d'un million un joueur qui fait partie de l'équipe type de la Copa America et qui a été élu meilleur joueur du championnat péruvien en 2016. Perso j'ai du mal á y croire, m'enfin on verra bien et au final si ça fonctionne pas, je pourrai pas en vouloir aux dirigeants d'avoir tenté le pari.

Concentrons-nous sur l'essentiel maintenant: il nous faut ce milieu relayeur de renom, ce joueur qui fera qu'on aura la possession de balles face á 90% des équipes de Ligue1, ce chien fou qui abattra tout le travail au milieu de terrain pour remonter proprement les ballons et mettre Boudebouz dans un fauteuil. On a un mois pour le trouver avec des moyens financiers conséquents. Si on réussit ce pari, pour sûr notre équipe aura une sacrée gueule.

LE milieu que tu décris,pour moi,c'est...Lémina .

[vertdecontact]

Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.

Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?

Le questionnement de Riril est valable. Après je pense que l'avantage pour Trauco c'est qu'on va avoir Palencia qui parle Francais et Espagnol, qui joue sur la même ligne et qui arrive en même temps que lui. Ca devrait rapprocher et aider un peu plus à l'intégration. Le problème à sainté jusqu'à présent c'est qu'on a rarement quelqu'un parlant la langue du joueur et la langue du pays.

Le questionnement est effectivement valable. Sauf qu'il ne questionne pas, il connaît la fin du film. C'est surtout cela qui est exaspérant.
Pour ajouter de l'eau à ton moulin, pire personne ne parlait anglais au club au moment des Norvégiens et de Béric.
Lacroix semblait davantage apprécié pour ses qualités linguistiques.
Cela correspondait sans doute, aussi, à la période franco française de Galtier qui recrutait quasi exclusivement des joueurs connaissant la L1.
La situation a peut-être changé avec Gasset ( grande expérience de la gestion d'étrangers) qui a fait venir des Français mais qui ont eu des expériences internationales importantes M'vila (UK, Russie) Debuchy/ WK/ Cabella (UK), Silva (Brésil, Italie), Diousse (Italie), Kolo (Espagne, Mexique), Beric (Slovénie, Autriche) ...
Certains ont été en situation d'échec dans leur intégration étrangère.
Tout cela peut laisser à penser que le groupe et le club ont une autre aptitude à accueillir des profils internationaux.

[Pierre-Alex]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

[Oracle Vert]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

le recrutement de Aholou est un non sens complet...

[pathébangoura]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

Cabella, Gradel

[passionverte]

Après ce qui est différent par rapport à l'an dernier, ce doit être les discours tenus aux joueurs. En effet, les dernières recrues de l'année dernière témoignaient de l'importance des mots de Gasset.
Là sans vouloir forcément l'attaquer, mais notamment sur le plan tactique, il doit y avoir une sacrée différence dans le discours tenu.
Le père Gasset avait de sérieux arguments.

[al bundy]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

Cabella, Gradel

2 en une décennie ça fait pas lourd...

[angevert1706]

La question de la fin de mercato doit s'aborder à travers le prisme du système.

Si on joue en 3-5-2, on ne mettra pas nos profils offensifs sur leurs points forts. Derriere ca tiendra la route.

---------------------------------Ruffier/Moulin
------Saliba/moukoudi-----Perrin/Debuchy-----Kolo/Fofana
Debuchy/Palencia/Nordin/KMP--------------------------------------Trauco/Silva/Kolo/Honorat?
----------------Mvila/KMP-------Youssouf/Aholou
------------------Boudebouz/hamouma/Khazri
-------------Khazri/Diony--------Beric/Bouanga

Et je ne compte donc pas tout le monde

Mais dans ce schéma il faudrait plutôt trouver un joueur offensif à l'aise dans ce schéma (OK on peut considérer que le milieu est un peu light)

En 4-3-3

---------------------------------Ruffier/Moulin
Debuchy/Palencia-----Perrin/Saliba/Fofana-----Kolo/Moukoudi-------Trauco/Silva/Kolo
-------------------Mvila/KMP-------Youssouf/Aholou
----------------------Boudebouz/hamouma/Khazri
Nordin/Hamouma/KMP----Khazri/Beric--------Bouanga/Honorat/Diony

La par contre on se rend compte que c'est clairement le milieu qui est trop light.

[fort-et-vert]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

le recrutement de Aholou est un non sens complet...

c'est un panic buy* comme disent les djeuns
suite aux états d'âme de M'Vila
* ou loan lol

[Oracle Vert]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

Cabella, Gradel

2 en une décennie ça fait pas lourd...

L'excellent Lynel Kytambala! Matt Moussilou?

[pathébangoura]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

Cabella, Gradel

2 en une décennie ça fait pas lourd...

c'est les premiers qui me viennent à l'esprit

[davidirishman]

Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.

Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?

Le questionnement de Riril est valable. Après je pense que l'avantage pour Trauco c'est qu'on va avoir Palencia qui parle Francais et Espagnol, qui joue sur la même ligne et qui arrive en même temps que lui. Ca devrait rapprocher et aider un peu plus à l'intégration. Le problème à sainté jusqu'à présent c'est qu'on a rarement quelqu'un parlant la langue du joueur et la langue du pays.

Désolé mais on peut appeler ça tout sauf un questionnement.C'est plutôt péremptoire non ?

Péremptoire c'est pas quand les deux plaques ne touchent pas le sol?

[Punky]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

Cabella, Gradel

2 en une décennie ça fait pas lourd...

Malcuit était aussi arrivé à la toute fin du mercato. Bayal, Lemoine et plus récemment Silva se sont également engagés avec les verts au mois d'août. Et il doit sûrement y en avoir d'autres.

[pathébangoura]

Je suis partisan d'un milieu additionnel malheureusement je pense qu'on se fait des films. Aholou va venir pour être aligné à côté de M'vila. Il a sûrement obtenu des garanties de temps de jeu sinon à quoi bon venir en prêt sans OA chez nous. Même Monaco a dû glisser une clause avec un nombre de match à jouer. Bref, je me demande si notre mercato ne va pas se clôturer sur ces 3 joueurs.

Quand aux fameux "bons coups" de fin août, vous pouvez m'en citer sur les dernières années ? Moi j'ai plus le souvenir de flops.

Cabella, Gradel

2 en une décennie ça fait pas lourd...

c'est les premiers qui me viennent à l'esprit

Mollo, KTC, Veretout ... D'autant plus que ça fait pas bien longtemps que notre cellule de recrutement arrive à avoir de bonnes idées