Et donner la victoire finale à Thibault Pinot aussiMaugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Il y avait encore une montée après, hein.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
Pour le coup, les commissaires ont toujours possibilité de décider ce qu'ils veulent au sujet des éventuels hors délais. C'est déjà arrivé qu'ils repêchent des dizaines de coureurs. Vu le cas de force majeur, je mets une burne sur le billot que personne ne sera hors délai aujourd'hui.
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Je te rejoins. La course est faussée. Alaphilippe revenait. On favorise celui qui grimpe et on défavorise celui qui descend.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
DQS va s'en doute pousser pour l'annulation de l'étape.
Pour Jalabert, Julian aurait perdu plus de temps, mais ça c'est de la suputation. Ce n'est pas factuel
Last edited by StephVert on 26 Jul 2019, 18:03, edited 1 time in total.
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
A mon avis, ce Tour va se finir au juridique..
Rien n'obligeait Alaphilippe a monté a bloc des l'iseran. Et c'est improuvable
Imaginez une échappée fleuve avec Uran ou Barguil, qui bascule avec 8 9 minutes d'avance. Ils auraient fait quoi ? (c'etait le cas hier)
L'étape du jour doit etre annulee, et ceux qui sont en montagne, allez faire couler de la boue sur la montee de Val Thorens ^^
Rien n'obligeait Alaphilippe a monté a bloc des l'iseran. Et c'est improuvable
Imaginez une échappée fleuve avec Uran ou Barguil, qui bascule avec 8 9 minutes d'avance. Ils auraient fait quoi ? (c'etait le cas hier)
L'étape du jour doit etre annulee, et ceux qui sont en montagne, allez faire couler de la boue sur la montee de Val Thorens ^^
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Au moment où la course a été arrêtée, les deux coureurs de tête étaient à seulement 10 kilomètres de la partie devenue impraticable. Comme l'a très bien expliqué Pitch, il était obligatoire de prendre les temps de tous les coureurs à une ligne de chronométrage officielle.ozzy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:14C'est normal de l'arrêter vu les conditions mais je pensais qu'il l'aurait fait un peu plus bas dans la descente !
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Attendons l'étape de demain quand même : une avalanche qui coupe la route, ou une invasion de sauterelles, et le classement peut encore changer.
Cette fois-ci je crois que la messe est dite : Bernal va gagner le Tour. Il ne doit pas regretter d'avoir raté à la dernière minute le Tour d'Italie alors qu'il était plutôt programmé pour cette course-là. Vu les circonstances et les rebondissements de ce Tour, c'est énervant que ce soit encore un Ineos qui tire les marrons du feu, même si cette équipe a été moins écrasante dans sa domination que d'habitude (Van Baarle, Castroviejo, Poels voire Thomas ont tout de même opportunément retrouvé la forme dans les Alpes semble-t-il…).
Ceci dit, à mon avis Bernal n'est pas à ranger dans le même sac que Froome ou Thomas. On sait depuis quelques années que c'est un phénomène, qu'il grimpe très bien, qu'il se défend en contre-la-montre, qu'il a du talent pour gagner des courses à étapes. Il avait gagné et largement dominé le Tour de l'Avenir et chez les pros il a gagné Paris-Nice cette année (devant Quintana) et a fini 15ème du Tour l'an passé en travaillant pour ses leaders.
Bref, ce n'est pas un mec comme Froome et Thomas qui sort de nulle part à plus de 30 piges, un non-grimpeur qui subitement se met à grimper et carrément à écraser les grimpeurs dans la montagne.
Sauf nouveau coup de Trafalgar samedi, Egan Bernal va réussir là où Lucho Herrera, Fabio Parra ou Nairo Quintana ont échoué : devenir le premier Colombien à gagner le Tour de France.
Cette fois-ci je crois que la messe est dite : Bernal va gagner le Tour. Il ne doit pas regretter d'avoir raté à la dernière minute le Tour d'Italie alors qu'il était plutôt programmé pour cette course-là. Vu les circonstances et les rebondissements de ce Tour, c'est énervant que ce soit encore un Ineos qui tire les marrons du feu, même si cette équipe a été moins écrasante dans sa domination que d'habitude (Van Baarle, Castroviejo, Poels voire Thomas ont tout de même opportunément retrouvé la forme dans les Alpes semble-t-il…).
Ceci dit, à mon avis Bernal n'est pas à ranger dans le même sac que Froome ou Thomas. On sait depuis quelques années que c'est un phénomène, qu'il grimpe très bien, qu'il se défend en contre-la-montre, qu'il a du talent pour gagner des courses à étapes. Il avait gagné et largement dominé le Tour de l'Avenir et chez les pros il a gagné Paris-Nice cette année (devant Quintana) et a fini 15ème du Tour l'an passé en travaillant pour ses leaders.
Bref, ce n'est pas un mec comme Froome et Thomas qui sort de nulle part à plus de 30 piges, un non-grimpeur qui subitement se met à grimper et carrément à écraser les grimpeurs dans la montagne.
Sauf nouveau coup de Trafalgar samedi, Egan Bernal va réussir là où Lucho Herrera, Fabio Parra ou Nairo Quintana ont échoué : devenir le premier Colombien à gagner le Tour de France.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Je pense comme Jalabert. Si l'étape était arrivée à son terme Julian aurait pris beaucop plus cher...StephVert wrote: ↑26 Jul 2019, 16:19Je te rejoins. La course est faussée. Alaphilippe revenait. On favorise celui qui grimpe et on défavorise celui qui descend.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
DQS va s'en doute pousser pour l'annulation de l'étape.
Pour Jalabert, Julian aurait perdu plus de temps, mais ça c'est de la suppuration. Ce n'est pas factuel
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Est ce que ça ne va pas se finir en annulation pure et simple de l'étape ? Si une échappée passe avec 5-6 min d'avance et qu'un mec prend le jaune sur ça, tu arrêtes les temps ? Ca me semble compliquéPunky wrote: ↑26 Jul 2019, 16:23Au moment où la course a été arrêtée, les deux coureurs de tête étaient à seulement 10 kilomètres de la partie devenue impraticable. Comme l'a très bien expliqué Pitch, il était obligatoire de prendre les temps de tous les coureurs à une ligne de chronométrage officielle.ozzy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:14C'est normal de l'arrêter vu les conditions mais je pensais qu'il l'aurait fait un peu plus bas dans la descente !
D'ailleurs est ce que tout le monde a passé l'Iseran avant la fin de l'étape ?
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
C'est clair, ils auraient emprunté une pelle dans une maison du coin pour déblayer la route eux-mêmes et ils passaient.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
C'est clair. En plus hier dans la descente Alaphilippe n'avait pas repris de temps à Bernal, donc je vois pas pourquoi ça aurait été le cas aujourd'hui.buffy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:25Je pense comme Jalabert. Si l'étape était arrivée à son terme Julian aurait pris beaucop plus cher...StephVert wrote: ↑26 Jul 2019, 16:19Je te rejoins. La course est faussée. Alaphilippe revenait. On favorise celui qui grimpe et on défavorise celui qui descend.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
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Pour Jalabert, Julian aurait perdu plus de temps, mais ça c'est de la suppuration. Ce n'est pas factuel
De toute façon si Alaphilippe veut gagner, il faudrait qu'il y ait annulation de l'étape d'aujourd'hui. Après le règlement du tour ne doit pas forcément laisser beaucoup de place à la discussion.
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Qu'ils annulent l'étape. On s'en fout de l'équité et je sais pas quoi. Quarante piges qu'on attend un français vainqueur. Pinot qui a une poisse pas possible, aussi. Et il reste demain aux gros bras pour essayer de décrocher Alaph'. C'est comme un derby, la. Tous les coups sont permis pour faire chuter IneAulas.
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Des échos que j'en ai, le règlement dit que le jury des commissaires a le pouvoir de prendre à peu près n'importe quelle décision.Junito wrote: ↑26 Jul 2019, 16:31C'est clair. En plus hier dans la descente Alaphilippe n'avait pas repris de temps à Bernal, donc je vois pas pourquoi ça aurait été le cas aujourd'hui.buffy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:25Je pense comme Jalabert. Si l'étape était arrivée à son terme Julian aurait pris beaucop plus cher...StephVert wrote: ↑26 Jul 2019, 16:19Je te rejoins. La course est faussée. Alaphilippe revenait. On favorise celui qui grimpe et on défavorise celui qui descend.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
DQS va s'en doute pousser pour l'annulation de l'étape.
Pour Jalabert, Julian aurait perdu plus de temps, mais ça c'est de la suppuration. Ce n'est pas factuel
De toute façon si Alaphilippe veut gagner, il faudrait qu'il y ait annulation de l'étape d'aujourd'hui. Après le règlement du tour ne doit pas forcément laisser beaucoup de place à la discussion.
Une annulation est possible mais ce sera probablement ce qui a été annoncé : temps pris au sommet de l'Iseran.
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Peut-être, mais on peut aussi bien dire qu'il aurait mis 30 s à Thomas ou au Jumbo sur cette montée qui pouvait lui convenirbuffy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:25Je pense comme Jalabert. Si l'étape était arrivée à son terme Julian aurait pris beaucop plus cher...StephVert wrote: ↑26 Jul 2019, 16:19Je te rejoins. La course est faussée. Alaphilippe revenait. On favorise celui qui grimpe et on défavorise celui qui descend.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
DQS va s'en doute pousser pour l'annulation de l'étape.
Pour Jalabert, Julian aurait perdu plus de temps, mais ça c'est de la suppuration. Ce n'est pas factuel
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Alaph n'est pas tellement moins fort que Thomas, il lui manque surtout une équipe, voire un DS car même si aucun n'aurait été capable de suivre, ils auraient pu place Mas dans l'échappée et servir de relais, même pour un bidon ou un abris de fortune. Non cette équipe ne vaut pas un clou
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Généralement quand tu lache prise avant le sommet de l'avant dernier col, c'est difficile de te refaire la cerise dans le dernier.StephVert wrote: ↑26 Jul 2019, 16:48Peut-être, mais on peut aussi bien dire qu'il aurait mis 30 s à Thomas ou au Jumbo sur cette montée qui pouvait lui convenirbuffy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:25Je pense comme Jalabert. Si l'étape était arrivée à son terme Julian aurait pris beaucop plus cher...StephVert wrote: ↑26 Jul 2019, 16:19Je te rejoins. La course est faussée. Alaphilippe revenait. On favorise celui qui grimpe et on défavorise celui qui descend.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
DQS va s'en doute pousser pour l'annulation de l'étape.
Pour Jalabert, Julian aurait perdu plus de temps, mais ça c'est de la suppuration. Ce n'est pas factuel
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Au contraire, c'est une bonne équipe, mais pour des Classiques. Pas pour un Grand Tour.Coach-Mic wrote: ↑26 Jul 2019, 16:53Alaph n'est pas tellement moins fort que Thomas, il lui manque surtout une équipe, voire un DS car même si aucun n'aurait été capable de suivre, ils auraient pu place Mas dans l'échappée et servir de relais, même pour un bidon ou un abris de fortune. Non cette équipe ne vaut pas un clou
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
L'équipe de Julian n'était pas programmé pour jouer le général. Mas était sensé jouer le top 10 sauf qu'il a complètement laché mentalement à mon avis quant il a vu que Julian occupait toutes les priorités de son équipe pour défendre le plus longtemps possible le maillot jaune. Je ne l'ai pas vu donner un coup de pédale pour Alaph durant tout ce tour malgrés ses qualités de grimpeur.Coach-Mic wrote: ↑26 Jul 2019, 16:53Alaph n'est pas tellement moins fort que Thomas, il lui manque surtout une équipe, voire un DS car même si aucun n'aurait été capable de suivre, ils auraient pu place Mas dans l'échappée et servir de relais, même pour un bidon ou un abris de fortune. Non cette équipe ne vaut pas un clou
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Ce qui est factuel pourtanl, c'est que alaf a pris 2 minutes dans l'iseran.StephVert wrote: ↑26 Jul 2019, 16:19Je te rejoins. La course est faussée. Alaphilippe revenait. On favorise celui qui grimpe et on défavorise celui qui descend.Maugrim wrote: ↑26 Jul 2019, 16:15Il aurait fallu prendre le classement de l'étape au sommet de l'Iseran, et ne pas prendre en compte les temps aujourd'hui. Outre parce que cela arrange Alaphilippe, c'est aussi parce que ça fausse toute la course secondaire : quid des distances qui risquent de finir hors délai à cause de la montée de l'Iseran, alors qu'ils avaient une grosse descente derrière pour se refaire la cerise ?
DQS va s'en doute pousser pour l'annulation de l'étape.
Pour Jalabert, Julian aurait perdu plus de temps, mais ça c'est de la suppuration. Ce n'est pas factuel
Et un gars qui prends 2 minutes dans un col ne va pas reprendre du temps dans la montée suivante. Et, que ce soit moi qui le dise, on s'en fout mais Jalabert a 20 d'expérience en pro. Je pense qu'il est bien plus objectif que nous.
Last edited by ChatVert on 26 Jul 2019, 17:01, edited 2 times in total.
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
C'est lui qui roule hier après l'attaque de Bernal, je crois.buffy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:58L'équipe de Julian n'était pas programmé pour jouer le général. Mas était sensé jouer le top 10 sauf qu'il a complètement laché mentalement à mon avis quant il a vu que Julian occupait toutes les priorités de son équipe pour défendre le plus longtemps possible le maillot jaune. Je ne l'ai pas vu donner un coup de pédale pour Alaph durant tout ce tour malgrés ses qualités de grimpeur.Coach-Mic wrote: ↑26 Jul 2019, 16:53Alaph n'est pas tellement moins fort que Thomas, il lui manque surtout une équipe, voire un DS car même si aucun n'aurait été capable de suivre, ils auraient pu place Mas dans l'échappée et servir de relais, même pour un bidon ou un abris de fortune. Non cette équipe ne vaut pas un clou
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Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Bah c'est la décision qui satisfait tout le monde. La meilleure donc.
Alaphilippe ne perd que 2min alors qu'il était parti pour s'en prendre 4 ou 5. (comment peut-on sérieusement imaginer qu'il puisse reprendre du temps dans la montée sur Tignes ? Monter soudainement plus vite que Thomas ou Bernal ? Quand t'explose t'explose, rien a voir avec le fait que la montée soit à ton avantage ou pas... ). Il sauve peut-être son podium sur cette décision.
Bernal gagne son maillot.
Kruisjwijk, Buchmann, Thomas perdent du temps sur le colombien mais rien d'inéluctable.
Alaphilippe ne perd que 2min alors qu'il était parti pour s'en prendre 4 ou 5. (comment peut-on sérieusement imaginer qu'il puisse reprendre du temps dans la montée sur Tignes ? Monter soudainement plus vite que Thomas ou Bernal ? Quand t'explose t'explose, rien a voir avec le fait que la montée soit à ton avantage ou pas... ). Il sauve peut-être son podium sur cette décision.
Bernal gagne son maillot.
Kruisjwijk, Buchmann, Thomas perdent du temps sur le colombien mais rien d'inéluctable.
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
Sauvez le soldat Alaphilippe. Crevez les pneus des Ineos demain.
Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle
oui c'est ce qui me fait dire que chacun roule pour sa gueule dans cette équipe, il y a des individualités mais pas de véritables équipiersbuffy wrote: ↑26 Jul 2019, 16:58L'équipe de Julian n'était pas programmé pour jouer le général. Mas était sensé jouer le top 10 sauf qu'il a complètement laché mentalement à mon avis quant il a vu que Julian occupait toutes les priorités de son équipe pour défendre le plus longtemps possible le maillot jaune. Je ne l'ai pas vu donner un coup de pédale pour Alaph durant tout ce tour malgrés ses qualités de grimpeur.Coach-Mic wrote: ↑26 Jul 2019, 16:53Alaph n'est pas tellement moins fort que Thomas, il lui manque surtout une équipe, voire un DS car même si aucun n'aurait été capable de suivre, ils auraient pu place Mas dans l'échappée et servir de relais, même pour un bidon ou un abris de fortune. Non cette équipe ne vaut pas un clou