[Europa League] Wolfsbourg 1 - ASSE 0

[baggio42]

Pour détendre l'atmosphère :
https://www.youtube.com/watch?v=dCHi5apc1lQ

tout à fait à propos, brel avec son talent, explique parfaitement la mentalité bourgeoise. C'etait évidemment pas le seul, et évidemment et en tout premier lieu, les premiers qui les ont décrit sont les homme politiques de gauche qui les avaient connus à l'usine et les cotoyaient tous les jours, donc les connaissaient très bien...

encore une fois (ça me saoule de me répéter), la bourgeoisie n'a rien à voir avec la richesse, c'est une mentalité.

Pour moi, en résumant, un bourgeois est un prolo qui a réussit.
C'est pour cette raison que la noblesse est différente.
D'ailleurs avant les bourgeois n'existaient pas.

[bfb2]

Ne m'engueule pas bfb2 mais sur l'Ajax , je pense que contrairement à Feyenoord ou bien Eindovhen le club a des origines plus "bourgeoises".

c'est bien possible, je ne connais pas suffisemment l'ajax en tant que club. Tu as peut être même carrément raison sur l'ajax. Ne connaissant pas du tout l'ajax en tant que club, c'est pour ça que j'ai élargi aux hollandais, qui sont quand même en grande partie des descendants de marins marchands... puis de dockers (ouvriers des ports)... du coups, tu évoques juste le mot "ports", je crois qu'on a presque qu'on a chez les marins et autres emplois liés aux ports, la quintescence de ce qu'on trouve en prolétaires... cette essence prolo on la trouve dans les hooligans qu'il y a chez eux, dans tous les clubs c'est presque tous des dingues qui partent en baston à 3000 (au moins et de chaque côté) sur les "fight" du championnat hollandais. Bon, le trip hooligan c'est vraiment un trip prolo qui déborde largement trop (quand on voit à quelles extrémités c'en est arrivé en angleterre à la toute fin de leur mouvement hooligan)... mais dans la passion, la folie, voire même la violence, l'extrémisme et le côté jusqu'au boutiste... on trouve les racines du prolétariat ancien.

après, la hollande c'est aussi les flamands, et brel parle des flamands comme l'archétype de la pire bourgeoisie qu'il ait jamais connu, la plus méprisante. Quand il y avait un port, y'avait des marchands aussi, des capitaineries, ça générait ENORMEMENT d'argent. donc je pense qu'il a pu se développer une très très grande bourgeoisie en hollande. Et puis c'est un très vieux pays aussi, avec des frontières très anciennes (même quand ils appartenaient à l'espagne), donc il faut une administration qui génère les énormes flots d'argent qui passent depuis tout le temps par les ports. Donc, il a pu y avoir une bourgeoisie extrêmement radicale dans son mode de pensée. Bon, j'invente rien, Brel qui a connu les flamands a déjà décrit la mentalité des flamands avant moi (encore une fois, je ne généralise rien, je n'ai lu aucun livre sur la sociologie flamande, y'a évidemment des flamands très bien je suppose, j'en sais rien j'ai jamais foutu les pieds en hollande (et c'est pas au programme de ce que je veux voir en premier dans le monde)).

[martien]

Non, mais ton discours sur la mentalité bourgeoise peut s'entendre. Pas de problème. Par contre en parallèle tu dis des énormités (genre, le fait que cette mentalité bourgeoise n'existe pas aux États-Unis, ta manière de mettre les clubs de foot dans des cases, ou ton délire sur les mecs de la sillicon valley) telles que j'en viens à penser que tu es en train de tous nous troller en beauté !

Allez, revenons au sujet initial peut-être, non ?

[bfb2]

Pour détendre l'atmosphère :
https://www.youtube.com/watch?v=dCHi5apc1lQ

tout à fait à propos, brel avec son talent, explique parfaitement la mentalité bourgeoise. C'etait évidemment pas le seul, et évidemment et en tout premier lieu, les premiers qui les ont décrit sont les homme politiques de gauche qui les avaient connus à l'usine et les cotoyaient tous les jours, donc les connaissaient très bien...

encore une fois (ça me saoule de me répéter), la bourgeoisie n'a rien à voir avec la richesse, c'est une mentalité.

Pour moi, en résumant, un bourgeois est un prolo qui a réussit.
C'est pour cette raison que la noblesse est différente.
D'ailleurs avant les bourgeois n'existaient pas.

j'aurai dit au début "t'es sûr ?", mais j'aurai tendance à dire "exactement" au final... Puisque en France, on a peut être connu ça dans nos propres colonies. J'ai acheté un BD récemment qui devrait être en 3 tomes et qui parle de la guerre d'algerie. Le grand père Français qui débourre la terre de ses propres mains pour y faire pousser des légumes où rien ne pousse sur la terre où il s'est installé en algérie (marécages).... 3, 4, 5 générations après, le chef de famille a des employés de maison maghrebins, dont le contremaitre porte un pistolet pour matter les révoltes (et il le sort quand un ouvrier arabe se révolte parce qu'il est payé 2 fois moins que l'ouvrier français)... le chef de famille tape le carton régulièrement avec un chef du renseignement Français raciste, un enseignant Français raciste, en fait tout son entourage est raciste même si le père de famille semble un bon gars (sur le premier tome que j'ai lu)

Je ne vais pas mettre à parler de la guerre d'algerie, c'est une affaire très complexe, et la BD est un mélange de plein de couleurs doux amer... on y traite aussi des soldats algériens qui ont repri l'italie et le sud de la France, en tombant pour la nation avec peu de reconnaissance, des caïds (musulmans qui distribuaient les payes de guerre aux anciens combattants algériens, en s'en mettant une bonne partie de la pension dans la poche), caïds qui sont donc corrompus alors qu'ils musulmans et arabes aussi et qu'ils piquent l'argent à des arabes algériens et musulmans comme eux... on voit un professeur d'école Français qui rentre en France avec sa fille parce qu'il est totalement dégouté par la mentalité des colons français présents sur le sol algérien depuis plusieurs générations... Bref c'est une BD toute en nuance, parlant de la guerre d'algérie (mais pas seulement du tout, on y a évoque également les troupes "indigènes" de la première et seconde guerre mondiale et la façon dont elles ont été traitées (en bien d'ailleurs par les soldats français qui combattaient avec eux)) dont j'ai lu seulement le premier tome...

Je veux seulement dire que ce que tu dis est peut être très juste... à travers l'exemple de ce grand père colon en algérie, qui a saigné sang et eau en algérie pour son rêve d'installation dans un ailleurs, la richesse venant, ses descendants sont devenus des monstres. Au passage, juste un truc sur l'algérie, au débuts du FN, si le front national est monté aussi, c'est parce qu'il avait comme principaux soutiens beaucoup de pieds noirs (je ne généralise pas encore une fois sur les pieds noirs, je vais pas le dire tout le temps, je donne un fait relativement historique quand même)... Donc quand je disais que la bouregoisie est déjà un peu un raciste, je ne dis pas que des conneries non plus...

[martien]

Pour détendre l'atmosphère :
https://www.youtube.com/watch?v=dCHi5apc1lQ

tout à fait à propos, brel avec son talent, explique parfaitement la mentalité bourgeoise. C'etait évidemment pas le seul, et évidemment et en tout premier lieu, les premiers qui les ont décrit sont les homme politiques de gauche qui les avaient connus à l'usine et les cotoyaient tous les jours, donc les connaissaient très bien...

encore une fois (ça me saoule de me répéter), la bourgeoisie n'a rien à voir avec la richesse, c'est une mentalité. d'ailleurs, pour moi les vrais bourgeois actuels n'ont jamais bossé à l'usine, ni dirigé aucun ouvrier, mais c'est tous nos "éditorialistes" des TV, radios et journaux qui montrent la pire des mentalités de bourgeois, de façon très claire quand ils parlent des gilets jaunes (déjà dit ça aussi, mais comme beaucoup de ceux qui me répondent, s'en carrent l'oignon de me lire, j'ai VRAIMENT l'impression de pisser dans un violon)

Cela dit, sans être méchant, et de mon point de vue, la mentalité du petit bourgeois de gauche qui essaie de s'auto-persuader que la richesse n'a rien à voir avec tout ça, qui en fait des tonnes sur des valeurs prolétaires dont il ne connaît rien, et qui fantasme sur le woke capitalism de la sillicon valley... elle est aussi très bourgeoise !

[Coach-Mic]

Ne m'engueule pas bfb2 mais sur l'Ajax , je pense que contrairement à Feyenoord ou bien Eindovhen le club a des origines plus "bourgeoises".

c'est bien possible, je ne connais pas suffisemment l'ajax en tant que club. Tu as peut être même carrément raison sur l'ajax. Ne connaissant pas du tout l'ajax en tant que club, c'est pour ça que j'ai élargi aux hollandais, qui sont quand même en grande partie des descendants de marins marchands... puis de dockers (ouvriers des ports)... du coups, tu évoques juste le mot "ports", je crois qu'on a presque qu'on a la quintescence de ce qu'on trouve en prolétaires... cette essence prolo on la trouve dans les hooligans qu'il y a chez eux, dans tous les clubs c'est presque tous des dingues qui partent en baston à 3000 (au moins et de chaque côté) sur les "fight" du championnat hollandais. Bon, le trip hooligan c'est vraiment un trip prolo qui déborde largement trop (quand on voit à quelles extrémités c'en est arrivé en angleterre à la toute fin de leur mouvement hooligan)... mais dans la passion, la folie, voire même la violence, l'extrémisme et le côté jusqu'au boutisme, on trouve les racines du prolétariat ancien.

après, la hollande c'est aussi les flamands, et brel parle des flamands comme l'archétype de la pire bourgeoisie qu'il ait jamais connu, la plus méprisante. Quand il y avait un port, y'avait des marchands aussi, des capitaineries, ça générait ENORMEMENT d'argent. donc je pense qu'il a pu se développer une très très grande bourgeoisie en hollande. Et puis c'est un très vieux pays aussi, avec des frontières très anciennes (même quand ils appartenaient à l'espagne), donc il faut une administration qui génère les énormes flots d'argent qui passent depuis tout le temps par les ports. Donc, il a pu y avoir une bourgeoisie extrêmement radicale dans son mode de pensée. Bon, j'invente rien, Brel qui a connu les flamands a déjà décrit la mentalité des flamands avant moi (encore une fois, je ne généralise rien, je n'ai lu aucun livre sur la sociologie flamande, y'a évidemment des flamands très bien je suppose, j'en sais rien j'ai jamais foutu les pieds en hollande (et c'est pas au programme de ce que je veux voir en premier dans le monde)).

Oui je confirme que l'Ajax a la réputation d'être un club Bourgeois en Hollande. C'est le Feyenoord le club populaire. Il a également une histoire juive donc ne peut pas être "populaire", dans le sens où il ne fait pas l'unanimité même à Amsterdam...avec toutes les histoires à la con liés à l’antisémitisme !

[martien]

L'Ajax n'a pas d'histoire juive. Comme Tottenham. C'est juste qu'il y a beaucoup de juifs à Amsterdam et que des supporters adverses ont commencé à les chambrer par rapport à ça. En réaction, ils ont repris ce cliché à leur compte, avec une part d'humour.

[bfb2]

Non, mais ton discours sur la mentalité bourgeoise peut s'entendre. Pas de problème. Par contre en parallèle tu dis des énormités (genre, le fait que cette mentalité bourgeoise n'existe pas aux États-Unis, ta manière de mettre les clubs de foot dans des cases, ou ton délire sur les mecs de la sillicon valley) telles que j'en viens à penser que tu es en train de tous nous troller en beauté !

Allez, revenons au sujet initial peut-être, non ?

PFFFFFFFFFFFF... les etats unis tu connais, tu y as vécu ? Je sais pas, si tant est que comme l'autre tu voulais m'expliquer encore ce qu'est la bourgeoisie LA BAS... Encore une fois, je parle de MENTALITE BOURGEOISE qui n'a rien à voir avec la richesse... excuse moi, mais j'ai déjà dit que je bosse dans l'informatique et que je me considère déjà comme bourgeois. pas à cause de l'argent que je gagne, mais parce que j'ai des SDF que je connais, dont un que j'appelerai ami, mais malgré le fait que je gagne quand même pas trop mal d'argent (pas des millions, j'ai longtemps été travailleur pauvre et je ne suis toujours pas riche, je suis juste au dessus du salaire médian)... et j'ai déjà un peu de mal à lâcher plus d'un ticket resto à ce SDF AMI... voilà, donc je me suis déjà traité "d'un peu bourgeois", alors que je ne suis même pas riche... Sans déconner mais ça fait au moins 300 FOIS que je dis que la la mentalité bourgeoise est DECORRELEE de la richesse, si vous voulez pas me lire, écoutez au moins Brel, je sais pas...

quand je répondais à l'intervenant qui vécu aux Etats Unis, je disais que sa réponse me ferait mourrir de rire.... simplement parce que je suis quasiment sûr que personne là bas ne l'a jamais humilié, méprisé, ne serait ce que parlé mal parce qu'il a été (peut être) pauvre... je dis bien PEUT ETRE, parce qu'à mon avis l'intervenant en question il a jamais été pauvre... Et je pense qu'il n'a jamais vu personne se faire humilié, méprisé, ne serait ce que mal parlé là bas, JUSTE parce que la personne etait pauvre...

tu veux me parler des etats unis toi aussi ? T'y as vécu, t'y as seulement foutu un pied dans ta vie ? Tu as des exemples CONCRETS d'humiliation VUS DE TES YEUX ????

Donc, pourquoi tu veux me parler de ta connaissance des Etats Unis qui n'existent que dans ta tête, avec des humiliations VUES DE TES YEUX QUI N'EXISTENT QUE DANS TA TETE AUSSI, donc tu comprends RIEN à ce que je dis, donc lâches moi la grappe (comme les autres qui m'ont répondu sur le même ton que toi avant, d'ailleurs)......... ET SURTOUT..... SURTOUT... FERMES BIEN TA GRANDE GUEULE.... Parce que tu dis de la merde ET sur moi et sur ce que tu crois que j'ai dit mais que j'ai pas dit... et comme tu le dis.... revenons au football....

MERCI de le dire, ça fait 3 HEURES que "discute" avec des débiles dans ton genre qui comprennent rien à rien (sauf baggio42 et 2 ou 3 autres)...... Sans rire votre manque d'intelligence me fatigue... TU M'AS ENLEVE LES MOTS DE LA BOUCHE..... revenons au football... C'EST EXACTEMENT CE QUE JE ME DISAIS JUSTEMENT

[merlin]

Incroyable ce que ce mec peut se permettre , à insulter tous ses interlocuteurs ...
Tranquille.

[bfb2]

Pour détendre l'atmosphère :
https://www.youtube.com/watch?v=dCHi5apc1lQ

tout à fait à propos, brel avec son talent, explique parfaitement la mentalité bourgeoise. C'etait évidemment pas le seul, et évidemment et en tout premier lieu, les premiers qui les ont décrit sont les homme politiques de gauche qui les avaient connus à l'usine et les cotoyaient tous les jours, donc les connaissaient très bien...

encore une fois (ça me saoule de me répéter), la bourgeoisie n'a rien à voir avec la richesse, c'est une mentalité. d'ailleurs, pour moi les vrais bourgeois actuels n'ont jamais bossé à l'usine, ni dirigé aucun ouvrier, mais c'est tous nos "éditorialistes" des TV, radios et journaux qui montrent la pire des mentalités de bourgeois, de façon très claire quand ils parlent des gilets jaunes (déjà dit ça aussi, mais comme beaucoup de ceux qui me répondent, s'en carrent l'oignon de me lire, j'ai VRAIMENT l'impression de pisser dans un violon)

Cela dit, sans être méchant, et de mon point de vue, la mentalité du petit bourgeois de gauche qui essaie de s'auto-persuader que la richesse n'a rien à voir avec tout ça, qui en fait des tonnes sur des valeurs prolétaires dont il ne connaît rien, et qui fantasme sur le woke capitalism de la sillicon valley... elle est aussi très bourgeoise !

AH ah ah... ah, non pardon, c'etait pas drôle, je m'etais déjà décrit comme bourgeois avant que tu n'interviennes (longtemps avant même)

[bfb2]

Incroyable ce que ce mec peut se permettre , à insulter tous ses interlocuteurs ...
Tranquille.

peut être parce que les types m'insultent avant, non, ça te pose pas de questions... ou alors parce que je t'ai insulté une fois, chose que j'ai oublié depuis longtemps déjà... ça fait 3 heures, qu'on me répond par des smileys, en déformant mes propos, et en me disant que je raconte n'importe quoi. dans ma tête à moi c'est des insultes. Mais tu as raison, ça fait 4 ou 5 jours que je suis très léger avec mes médicament.... j'y vais très vite les prendre... J'Y COURS de ce pas, je tourne TRES agressif depuis 3 jours... TCHUSS... PEACE... LOVE !!!

Un truc quand même avant d'aller dormir abruti par mes médicaments pour schyzo... Je détestais Zemmour pendant TRES longtemps, je trouvais que ce type ne disait que des généralités dangereuses et qui emmènent que de la haine... Mais depuis il a dit un truc que je trouve très juste... Il a dit : "on n'emmène aucune réflexion hors de la généralité... La réflexion ne rentre dans un débat... ne s'y invite... que si on fait des avis généraux, caricaturaux... toute pondération, tout 'oui mais il y a ça, ça et ça aussi'" ne sont pas de la réflexion...

Il répondait ça à une jeune musulmane modérée qui lui répondait qu'il y avait des musulmans très bien (et on sait que Zemmour charge ENORMEMENT l'islam)... Ben, moi je pense pareil... Ce que j'ai dit sur la bourgeoisie est grossier, taillé à la hache, stupide sûrement sur beaucoup d'aspects, mais je constate que le seul qui a apporté un développement c'est moi, Baggio42, peut être un ou deux autres que j'oublie (merci pour la vidéo de brel toi dont j'ai oublié le pseudo, ça aussi pour moi c'est une réflexion)

Et en fait AUCUNE des personnes que tu dis que j'insulte soit disant, n'a apporté de réflexion, ils se sont tous foutus de moi de façon plus ou moins directe... Allez... Je vais prendre mes médicaments et dormir après 3 heures bien pénibles... tchuss... peace... love à tous

[dimi]

Incroyable ce que ce mec peut se permettre , à insulter tous ses interlocuteurs ...
Tranquille.

Il s est fait pirater son compte, non ??

[bfb2]

sinon, parler d'autre chose que de football ici me gonfle autant que vous... sur tout le sujet "bourgeoisie" j'ai juste perdu mon temps à répondre à des gens qui se foutaient littéralement de ma gueule. C'est la dernière fois que je parle de ce sujet, clairement. Moi aussi je préfère LARGEMENT parler football, mais ça fait deux jours qu'on m'attaque sur RIEN, et quand j'explique LONGUEMENT mon point de vue dans de longues phrases, on m'attaque encore... Je dois faire quoi ? distribuer des bisous ?

Qui empêchait quelqu'un ici de reparler de football ? Pas moi en tout cas...

[bfb2]

Incroyable ce que ce mec peut se permettre , à insulter tous ses interlocuteurs ...
Tranquille.

Il s est fait pirater son compte, non ??

personne ne m'a piraté mon compte... Je suis juste schyzophrène et bipolaire (et j'en ai aucune honte à le dire)

médocs... DODO... euh... prières... dès demain je serai déjà beaucoup moins agressif...

[Poteau droit]

Non, mais ton discours sur la mentalité bourgeoise peut s'entendre. Pas de problème. Par contre en parallèle tu dis des énormités (genre, le fait que cette mentalité bourgeoise n'existe pas aux États-Unis, ta manière de mettre les clubs de foot dans des cases, ou ton délire sur les mecs de la sillicon valley) telles que j'en viens à penser que tu es en train de tous nous troller en beauté !

Allez, revenons au sujet initial peut-être, non ?

PFFFFFFFFFFFF... les etats unis tu connais, tu y as vécu ? Je sais pas, si tant est que comme l'autre tu voulais m'expliquer encore ce qu'est la bourgeoisie LA BAS... Encore une fois, je parle de MENTALITE BOURGEOISE qui n'a rien à voir avec la richesse... excuse moi, mais j'ai déjà dit que je bosse dans l'informatique et que je me considère déjà comme bourgeois. pas à cause de l'argent que je gagne, mais parce que j'ai des SDF que je connais, dont un que j'appelerai ami, mais malgré le fait que je gagne quand même pas trop mal d'argent (pas des millions, j'ai longtemps été travailleur pauvre et je ne suis toujours pas riche, je suis juste au dessus du salaire médian)... et j'ai déjà un peu de mal à lâcher plus d'un ticket resto à ce SDF AMI... voilà, donc je me suis déjà traité "d'un peu bourgeois", alors que je ne suis même pas riche... Sans déconner mais ça fait au moins 300 FOIS que je dis que la la mentalité bourgeoise est DECORRELEE de la richesse, si vous voulez pas me lire, écoutez au moins Brel, je sais pas...

quand je répondais à l'intervenant qui vécu aux Etats Unis, je disais que sa réponse me ferait mourrir de rire.... simplement parce que je suis quasiment sûr que personne là bas ne l'a jamais humilié, méprisé, ne serait ce que parlé mal parce qu'il a été (peut être) pauvre... je dis bien PEUT ETRE, parce qu'à mon avis l'intervenant en question il a jamais été pauvre... Et je pense qu'il n'a jamais vu personne se faire humilié, méprisé, ne serait ce que mal parlé là bas, JUSTE parce que la personne etait pauvre...

tu veux me parler des etats unis toi aussi ? T'y as vécu, t'y as seulement foutu un pied dans ta vie ? Tu as des exemples CONCRETS d'humiliation VUS DE TES YEUX ????

Donc, pourquoi tu veux me parler de ta connaissance des Etats Unis qui n'existent que dans ta tête, avec des humiliations VUES DE TES YEUX QUI N'EXISTENT QUE DANS TA TETE AUSSI, donc tu comprends RIEN à ce que je dis, donc lâches moi la grappe (comme les autres qui m'ont répondu sur le même ton que toi avant, d'ailleurs)......... ET SURTOUT..... SURTOUT... FERMES BIEN TA GRANDE GUEULE.... Parce que tu dis de la merde ET sur moi et sur ce que tu crois que j'ai dit mais que j'ai pas dit... et comme tu le dis.... revenons au football....

MERCI de le dire, ça fait 3 HEURES que "discute" avec des débiles dans ton genre qui comprennent rien à rien (sauf baggio42 et 2 ou 3 autres)...... Sans rire votre manque d'intelligence me fatigue... TU M'AS ENLEVE LES MOTS DE LA BOUCHE..... revenons au football... C'EST EXACTEMENT CE QUE JE ME DISAIS JUSTEMENT

Visiblement, l'avertissement de ce matin n'a pas eu l'effet escompté... Bon repos alors.

[ForeverGreen]

Ah ouais... J'irai jamais vivre aux Etats Unis déjà... on est d'accords, c'est un Pays de merde... T'es allé là bas en croyant devenir riche (pas bourgeois, riche, tu saisis la nuance ou il faut encore que je te réexplique ?).... tu en es revenu aussi pauvre qu'avant... du coups t'as juste les boules... Un pauvre qui voulait devenir riche sur la mythologie du "rêve americain", qui est revenu aussi pauvre qu'avant (selon ses propres critères, hein, attention, "le sentiment de pauvreté" est une variable, qui varie selon plein de paramètres sociétaux).... et qui du coups... a juste... les boules

Mais racontes ton expérience avec les bourgeois des Etats Unis du coups ça m'intéresse... Je suis sérieux, racontes moi ton expérience réelle, je sais pas pourquoi, je sens que je vais beaucoup rigoler, je vais être plié de rire même...

tout à fait à propos, brel avec son talent, explique parfaitement la mentalité bourgeoise. C'etait évidemment pas le seul, et évidemment et en tout premier lieu, les premiers qui les ont décrit sont les homme politiques de gauche qui les avaient connus à l'usine et les cotoyaient tous les jours, donc les connaissaient très bien...

encore une fois (ça me saoule de me répéter), la bourgeoisie n'a rien à voir avec la richesse, c'est une mentalité. d'ailleurs, pour moi les vrais bourgeois actuels n'ont jamais bossé à l'usine, ni dirigé aucun ouvrier, mais c'est tous nos "éditorialistes" des TV, radios et journaux qui montrent la pire des mentalités de bourgeois, de façon très claire quand ils parlent des gilets jaunes (déjà dit ça aussi, mais comme beaucoup de ceux qui me répondent, s'en carrent l'oignon de me lire, j'ai VRAIMENT l'impression de pisser dans un violon)

C'est quand même parfaitement navrant d'être aussi agressif alors qu'on a soit même des raisonnement tout à fait discutables. Genre, là, par exemple, je peux facilement te rétorquer que la bourgeoisie, ce n'est pas une mentalité, c'est une classe sociale. Et tout particulièrement celle de ceux qui possèdent les moyens de production. Et que, par capillarité, un État sans classe bourgeoise serait un État socialiste. Tu te rends compte maintenant en quoi ça peut faire rire de dire qu'il n'y a pas de bourgeoisie aux USA. Les USA un État socialiste, perso, moi aussi ça me fait marrer.

[GreenPeace]

Non, mais ton discours sur la mentalité bourgeoise peut s'entendre. Pas de problème. Par contre en parallèle tu dis des énormités (genre, le fait que cette mentalité bourgeoise n'existe pas aux États-Unis, ta manière de mettre les clubs de foot dans des cases, ou ton délire sur les mecs de la sillicon valley) telles que j'en viens à penser que tu es en train de tous nous troller en beauté !

Allez, revenons au sujet initial peut-être, non ?

PFFFFFFFFFFFF... les etats unis tu connais, tu y as vécu ? Je sais pas, si tant est que comme l'autre tu voulais m'expliquer encore ce qu'est la bourgeoisie LA BAS... Encore une fois, je parle de MENTALITE BOURGEOISE qui n'a rien à voir avec la richesse... excuse moi, mais j'ai déjà dit que je bosse dans l'informatique et que je me considère déjà comme bourgeois. pas à cause de l'argent que je gagne, mais parce que j'ai des SDF que je connais, dont un que j'appelerai ami, mais malgré le fait que je gagne quand même pas trop mal d'argent (pas des millions, j'ai longtemps été travailleur pauvre et je ne suis toujours pas riche, je suis juste au dessus du salaire médian)... et j'ai déjà un peu de mal à lâcher plus d'un ticket resto à ce SDF AMI... voilà, donc je me suis déjà traité "d'un peu bourgeois", alors que je ne suis même pas riche... Sans déconner mais ça fait au moins 300 FOIS que je dis que la la mentalité bourgeoise est DECORRELEE de la richesse, si vous voulez pas me lire, écoutez au moins Brel, je sais pas...

quand je répondais à l'intervenant qui vécu aux Etats Unis, je disais que sa réponse me ferait mourrir de rire.... simplement parce que je suis quasiment sûr que personne là bas ne l'a jamais humilié, méprisé, ne serait ce que parlé mal parce qu'il a été (peut être) pauvre... je dis bien PEUT ETRE, parce qu'à mon avis l'intervenant en question il a jamais été pauvre... Et je pense qu'il n'a jamais vu personne se faire humilié, méprisé, ne serait ce que mal parlé là bas, JUSTE parce que la personne etait pauvre...

tu veux me parler des etats unis toi aussi ? T'y as vécu, t'y as seulement foutu un pied dans ta vie ? Tu as des exemples CONCRETS d'humiliation VUS DE TES YEUX ????

Donc, pourquoi tu veux me parler de ta connaissance des Etats Unis qui n'existent que dans ta tête, avec des humiliations VUES DE TES YEUX QUI N'EXISTENT QUE DANS TA TETE AUSSI, donc tu comprends RIEN à ce que je dis, donc lâches moi la grappe (comme les autres qui m'ont répondu sur le même ton que toi avant, d'ailleurs)......... ET SURTOUT..... SURTOUT... FERMES BIEN TA GRANDE GUEULE.... Parce que tu dis de la merde ET sur moi et sur ce que tu crois que j'ai dit mais que j'ai pas dit... et comme tu le dis.... revenons au football....

MERCI de le dire, ça fait 3 HEURES que "discute" avec des débiles dans ton genre qui comprennent rien à rien (sauf baggio42 et 2 ou 3 autres)...... Sans rire votre manque d'intelligence me fatigue... TU M'AS ENLEVE LES MOTS DE LA BOUCHE..... revenons au football... C'EST EXACTEMENT CE QUE JE ME DISAIS JUSTEMENT

Visiblement, l'avertissement de ce matin n'a pas eu l'effet escompté... Bon repos alors.

Si bfb2 souffre réellement du mal qu'il dit, je ne suis pas sûr que ce genre de sanction soit une bonne idée, mais bon...

[Faiseur de Tresses]

Non mais on pourrait pas aussi virer les messages de la journée ? Ce hors-sujet a quand même été des plus pénibles.

[Varenne]

L'Ajax n'a pas d'histoire juive. Comme Tottenham. C'est juste qu'il y a beaucoup de juifs à Amsterdam et que des supporters adverses ont commencé à les chambrer par rapport à ça. En réaction, ils ont repris ce cliché à leur compte, avec une part d'humour.

La communauté feuje londonienne supporte à 90% Tott (j'ai vecu 6 mois la bas). Le president est Mr Levy, et des drapeaux d'israel flottent regulierement à WHL.
Pour l'Ajax je suis moins au courant.
Mais dire que Tott n'est pas lié au judaisme.... (peut etre pas historiquement, mais dans les faits depuis 50 ans....)

Apres dire qu'un club a conotation juive ne peut pas etre un club de prolo, c'est limite quand meme (je parle pas pour toi, j'ai lu ça plus haut).

Surtout que le quartier de WHL, c'est vraiment pas les beaux quartiers.

[Poteau droit]

Non, mais ton discours sur la mentalité bourgeoise peut s'entendre. Pas de problème. Par contre en parallèle tu dis des énormités (genre, le fait que cette mentalité bourgeoise n'existe pas aux États-Unis, ta manière de mettre les clubs de foot dans des cases, ou ton délire sur les mecs de la sillicon valley) telles que j'en viens à penser que tu es en train de tous nous troller en beauté !

Allez, revenons au sujet initial peut-être, non ?

PFFFFFFFFFFFF... les etats unis tu connais, tu y as vécu ? Je sais pas, si tant est que comme l'autre tu voulais m'expliquer encore ce qu'est la bourgeoisie LA BAS... Encore une fois, je parle de MENTALITE BOURGEOISE qui n'a rien à voir avec la richesse... excuse moi, mais j'ai déjà dit que je bosse dans l'informatique et que je me considère déjà comme bourgeois. pas à cause de l'argent que je gagne, mais parce que j'ai des SDF que je connais, dont un que j'appelerai ami, mais malgré le fait que je gagne quand même pas trop mal d'argent (pas des millions, j'ai longtemps été travailleur pauvre et je ne suis toujours pas riche, je suis juste au dessus du salaire médian)... et j'ai déjà un peu de mal à lâcher plus d'un ticket resto à ce SDF AMI... voilà, donc je me suis déjà traité "d'un peu bourgeois", alors que je ne suis même pas riche... Sans déconner mais ça fait au moins 300 FOIS que je dis que la la mentalité bourgeoise est DECORRELEE de la richesse, si vous voulez pas me lire, écoutez au moins Brel, je sais pas...

quand je répondais à l'intervenant qui vécu aux Etats Unis, je disais que sa réponse me ferait mourrir de rire.... simplement parce que je suis quasiment sûr que personne là bas ne l'a jamais humilié, méprisé, ne serait ce que parlé mal parce qu'il a été (peut être) pauvre... je dis bien PEUT ETRE, parce qu'à mon avis l'intervenant en question il a jamais été pauvre... Et je pense qu'il n'a jamais vu personne se faire humilié, méprisé, ne serait ce que mal parlé là bas, JUSTE parce que la personne etait pauvre...

tu veux me parler des etats unis toi aussi ? T'y as vécu, t'y as seulement foutu un pied dans ta vie ? Tu as des exemples CONCRETS d'humiliation VUS DE TES YEUX ????

Donc, pourquoi tu veux me parler de ta connaissance des Etats Unis qui n'existent que dans ta tête, avec des humiliations VUES DE TES YEUX QUI N'EXISTENT QUE DANS TA TETE AUSSI, donc tu comprends RIEN à ce que je dis, donc lâches moi la grappe (comme les autres qui m'ont répondu sur le même ton que toi avant, d'ailleurs)......... ET SURTOUT..... SURTOUT... FERMES BIEN TA GRANDE GUEULE.... Parce que tu dis de la merde ET sur moi et sur ce que tu crois que j'ai dit mais que j'ai pas dit... et comme tu le dis.... revenons au football....

MERCI de le dire, ça fait 3 HEURES que "discute" avec des débiles dans ton genre qui comprennent rien à rien (sauf baggio42 et 2 ou 3 autres)...... Sans rire votre manque d'intelligence me fatigue... TU M'AS ENLEVE LES MOTS DE LA BOUCHE..... revenons au football... C'EST EXACTEMENT CE QUE JE ME DISAIS JUSTEMENT

Visiblement, l'avertissement de ce matin n'a pas eu l'effet escompté... Bon repos alors.

Si bfb2 souffre réellement du mal qu'il dit, je ne suis pas sûr que ce genre de sanction soit une bonne idée, mais bon...

Certes, mais le forum n'est pas non plus un exutoire, il l'a dit lui même, il a besoin de repos. Depuis de nombreuses semaines, ces messages deviennent de plus en plus agressifs par moment. On ne peut pas le laisser faire, le forum est un espace public.

[Varenne]

Sinon, d'une maniere general, qu'est ce qu'il peut y avoir comme gauchiste/communiste sur ce forum.

Insupportable ces gens la.....

[Poteau droit]

Sinon, d'une maniere general, qu'est ce qu'il peut y avoir comme gauchiste/communiste sur ce forum.

Insupportable ces gens la.....

Je ne suis pas certain que ce genre de réflexion ait sa place ici...

Merci de revenir au sujet initial.

[GerardJanvion]

Enfin il va falloir agir à un moment. Chaque message de bfb2 me donne envie de casser l'écran, je me retiens de répondre à toutes ces énormités car ça n'en vaut pas la peine, mais le passage d'un modo pour le dresser un peu ne ferait pas de mal.

On peut revenir au sujet principal désormais ou la bourgeoisie aux USA vous fait toujours rêver ?

Édit : j'avais pas vu les messages ci-dessus. Merci.

[GreenPeace]

Non, mais ton discours sur la mentalité bourgeoise peut s'entendre. Pas de problème. Par contre en parallèle tu dis des énormités (genre, le fait que cette mentalité bourgeoise n'existe pas aux États-Unis, ta manière de mettre les clubs de foot dans des cases, ou ton délire sur les mecs de la sillicon valley) telles que j'en viens à penser que tu es en train de tous nous troller en beauté !

Allez, revenons au sujet initial peut-être, non ?

PFFFFFFFFFFFF... les etats unis tu connais, tu y as vécu ? Je sais pas, si tant est que comme l'autre tu voulais m'expliquer encore ce qu'est la bourgeoisie LA BAS... Encore une fois, je parle de MENTALITE BOURGEOISE qui n'a rien à voir avec la richesse... excuse moi, mais j'ai déjà dit que je bosse dans l'informatique et que je me considère déjà comme bourgeois. pas à cause de l'argent que je gagne, mais parce que j'ai des SDF que je connais, dont un que j'appelerai ami, mais malgré le fait que je gagne quand même pas trop mal d'argent (pas des millions, j'ai longtemps été travailleur pauvre et je ne suis toujours pas riche, je suis juste au dessus du salaire médian)... et j'ai déjà un peu de mal à lâcher plus d'un ticket resto à ce SDF AMI... voilà, donc je me suis déjà traité "d'un peu bourgeois", alors que je ne suis même pas riche... Sans déconner mais ça fait au moins 300 FOIS que je dis que la la mentalité bourgeoise est DECORRELEE de la richesse, si vous voulez pas me lire, écoutez au moins Brel, je sais pas...

quand je répondais à l'intervenant qui vécu aux Etats Unis, je disais que sa réponse me ferait mourrir de rire.... simplement parce que je suis quasiment sûr que personne là bas ne l'a jamais humilié, méprisé, ne serait ce que parlé mal parce qu'il a été (peut être) pauvre... je dis bien PEUT ETRE, parce qu'à mon avis l'intervenant en question il a jamais été pauvre... Et je pense qu'il n'a jamais vu personne se faire humilié, méprisé, ne serait ce que mal parlé là bas, JUSTE parce que la personne etait pauvre...

tu veux me parler des etats unis toi aussi ? T'y as vécu, t'y as seulement foutu un pied dans ta vie ? Tu as des exemples CONCRETS d'humiliation VUS DE TES YEUX ????

Donc, pourquoi tu veux me parler de ta connaissance des Etats Unis qui n'existent que dans ta tête, avec des humiliations VUES DE TES YEUX QUI N'EXISTENT QUE DANS TA TETE AUSSI, donc tu comprends RIEN à ce que je dis, donc lâches moi la grappe (comme les autres qui m'ont répondu sur le même ton que toi avant, d'ailleurs)......... ET SURTOUT..... SURTOUT... FERMES BIEN TA GRANDE GUEULE.... Parce que tu dis de la merde ET sur moi et sur ce que tu crois que j'ai dit mais que j'ai pas dit... et comme tu le dis.... revenons au football....

MERCI de le dire, ça fait 3 HEURES que "discute" avec des débiles dans ton genre qui comprennent rien à rien (sauf baggio42 et 2 ou 3 autres)...... Sans rire votre manque d'intelligence me fatigue... TU M'AS ENLEVE LES MOTS DE LA BOUCHE..... revenons au football... C'EST EXACTEMENT CE QUE JE ME DISAIS JUSTEMENT

Visiblement, l'avertissement de ce matin n'a pas eu l'effet escompté... Bon repos alors.

Si bfb2 souffre réellement du mal qu'il dit, je ne suis pas sûr que ce genre de sanction soit une bonne idée, mais bon...

Certes, mais le forum n'est pas non plus un exutoire, il l'a dit lui même, il a besoin de repos. Depuis de nombreuses semaines, ces messages deviennent de plus en plus agressifs par moment. On ne peut pas le laisser faire, le forum est un espace public.

Je comprends la complexité du truc. J'espère que ce n'est qu'un bannissement temporaire. P2 est peut-être un espace de sociabilité important pour lui.

[Varenne]

Sinon, d'une maniere general, qu'est ce qu'il peut y avoir comme gauchiste/communiste sur ce forum.

Insupportable ces gens la.....

Je ne suis pas certain que ce genre de réflexion ait sa place ici...

nan mais tout est rapport à ça, un moment c bon quoi....

faudrait respecter l'om car c'est une ville qui acceuile bcp d'immigrés et qui n'est pas bourgeoise comme sainté ???

Je leur pisse à la raie aux sardines. Autant qu'au vilain. C'est l'om. Point. On ne peut pas avoir de la sympathie pour ce club quand on a le sang vert. IMPOSSIBLE. Tu me dis Lens pourquoi pas.....Mais l'om