[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[rouge]

En tant que prof d'HG ; je suis bien sûr peiné mais bon ....à nouveau quel cirque médiatique
quant aux millions dégainés en un claquement de doigt par les grands groupes LVMH , Total.....comment dire

Attention il est interdit de dire ça! J'ai essayé ce matin on m'a traité de con.

Moi aussi mais on ne m’a encore traité de con je parle du fric bien sûr

[GreenFloyd]

Il y a un paquet de choses construites à l'époque qu'on est incapable de refaire aujourd'hui. Les outils peuvent plus, mais les hommes en savent moins...

Je serais curieux d'avoir des exemples...

Les Romains avaient un ciment spécial qui fait que nombre de leurs monuments (temples aqueducs arenes) sont encore là aujourd'hui, 2000 ans plus tard.
Aujourd'hui personne ne sait de quoi leur ciment est fait (doc vu sur arte l'année dernière)
Alors je te propose d'aller voir n'importe quel entreprise du batiment et de leur commander un aqueduc avec une durée de vie de 2000 ans...
Je ne te parle pas des pyramides bien sur mais si tu veux en commander une avec 6000 ans d'espérance de vie ne te gêne pas.
Les ordinateurs c'est bien, c'est beau, la technique et le savoir c'est mieux.
Les monuments de nos jours ont moins d'espérance de vie que la civilisation qui le batit...

Tu oublies quand même que les monuments de ces époques qui sont encore debout le sont parce qu'ils ont été entretenu. La grande majorité des bâtiments de l'époque ne sont plus là depuis longtemps.

Et ça n'enlève rien au génie des bâtisseurs antiques ou médiévaux.

[Faiseur de Tresses]

Bouleversé par l'incendie de Notre Dame, symbole de l'histoire de France.Je suis athée. Mais je participerai à la souscription nationale.

Je me disais ça hier, et puis finalement, je pense l'argent que je donne sera bien plus utile ailleurs - y aura pas de problème pour lever plus de fonds qu'il n'en faut pour réhabiliter Notre-Dame. Il y a énormément de "petit" patrimoine (je mets des guillemets, parce qu'il ne s'agit pas que de lavoirs médiévaux dans des villages, mais parfois d'édifices remarquables avec un rayonnement régional voire au delà) dont l'entretien n'est pas assuré faute de moyens.

Avec Arnaud, Pinault et Total (pour une fois qu'ils servent à quelque chose d'utile...), y a déjà 400M€ de disponibles normalement. Et bien sûr ce ne seront pas les seuls à donner, le total risque d'avoisiner le milliard d'euros, voire de le dépasser.

L'argent se sera vraiment pas le problème (et je suis d'accord avec d'autres, on ne peut que s'indigner que ces sommes ne soient pas autant investies pour sortir des gens de la pauvreté).

A Saint-Denis, ils ont essayé de lever 6M€ pour reconstruire la Flèche de la Basilique Saint-Denis (nécropole royale, berceau de l'art gothique, hôte des insignes de la royauté, etc.) dans un projet qui n'était pas que BTP, mais avec une entrée découverte des métiers/valorisation patrimoniale/développement local.

Ils en ont obtenu 2.

Ouais, sauf que ça a pas flambé dans un incendie qui a fait la une de tous les grands médias français et internationaux.

Pourtant les riches ils pourraient faire des dons aussi, ça sera toujours l'État qui paye la majeure partie.

[Faiseur de Tresses]

T'exagères, tu sais très bien qu'on peut à la fois être scandalisé de la destruction, volontaire, de la forêt amazonienne et attristé par l'incendie de Notre-Dame.

ok, on en reparle le jour où bfm organise des live h24 en plein cœur de l’Amazonie et que Niel ou Boloré lâchent plusieurs centaines de millions pour sa protection.

C'est pas parce que les gens savent pas que la forêt amazonienne est détruite, c'est parce que cette destruction sert des intérêts privés. Là cet icendie il profite à personne, sauf à ceux qui vont donner beaucoup pour sa reconstruction : remarque que Niel et Bolloré forcent l'État (et donc ses contribuables) a balancer encore plus de fric qu'eux.

Ce serait pas mal que les dons pour la reconstruction de Notre-Dame ne soient pas défiscalisés.

[Faiseur de Tresses]

Quand même un peu surpris par le flip que procure l’événement auprès des médias et de nos bien chères "têtes pensantes". Evidemment qu'on ne va pas laisser ce monument dans cet état en plein milieu de Paris, alors d'un coup, cris d'alarmes , il va falloir trouver du pognon... et puis d'autres qui se demandent si nous allons POUVOIR réaliser le "défis" à l’identique. Ben voyons, les gars à l’époque , c'est tous juste si ils avaient du papier pour imprimer ce qui sortait de leur matière grise , ils n'avaient que leur b**e et leur couteau , EUX, alors que nous c'est REVIT,AUTOCAD et autres SOLIDWORKS, j'en ai même entendu une de journaliste qui disait que nous aurions du mal à trouver la quantité de chênes pour reconstituer la charpente. Comment a t-on pu tomber aussi bas, que va t-on laisser NOUS comme héritage architectural ? Les tours de la défense TOTAL et AREVA ? le pont de Millau ? le parc EURODISNEY ? ( bon OK le pont il est bien utile )
Concernant le pognon, quand on pense qu'il y a des gus sur la planète qui sont capable d'aligner plusieurs centaines de plaques sur des joueurs de foot (suivez mon regard) et qu’apparemment le monde entier pleure notre malheur je le dis et le répète, comment à t'on pu tomber aussi bas.

Ce n'est pas parceque aujourd'hui, les outils sont meilleurs, que les gens qui s'en servent sont plus compétents...
Il y a un paquet de choses construites à l'époque qu'on est incapable de refaire aujourd'hui. Les outils peuvent plus, mais les hommes en savent moins...

C'est même pas que les hommes (et les femmes) savent moins, c'est qu'ils savent des choses différentes.

[thesnakke]

T'exagères, tu sais très bien qu'on peut à la fois être scandalisé de la destruction, volontaire, de la forêt amazonienne et attristé par l'incendie de Notre-Dame.

ok, on en reparle le jour où bfm organise des live h24 en plein cœur de l’Amazonie et que Niel ou Boloré lâchent plusieurs centaines de millions pour sa protection.

C'est pas parce que les gens savent pas que la forêt amazonienne est détruite, c'est parce que cette destruction sert des intérêts privés. Là cet icendie il profite à personne, sauf à ceux qui vont donner beaucoup pour sa reconstruction : remarque que Niel et Bolloré forcent l'État (et donc ses contribuables) a balancer encore plus de fric qu'eux.

Ce serait pas mal que les dons pour la reconstruction de Notre-Dame ne soient pas défiscalisés.

C'est quoi ton obsession avec Niel ? Pas vu passer quoique ce soit le concernant à propos de Notre Dame

[Faiseur de Tresses]

T'exagères, tu sais très bien qu'on peut à la fois être scandalisé de la destruction, volontaire, de la forêt amazonienne et attristé par l'incendie de Notre-Dame.

ok, on en reparle le jour où bfm organise des live h24 en plein cœur de l’Amazonie et que Niel ou Boloré lâchent plusieurs centaines de millions pour sa protection.

C'est pas parce que les gens savent pas que la forêt amazonienne est détruite, c'est parce que cette destruction sert des intérêts privés. Là cet icendie il profite à personne, sauf à ceux qui vont donner beaucoup pour sa reconstruction : remarque que Niel et Bolloré forcent l'État (et donc ses contribuables) a balancer encore plus de fric qu'eux.

Ce serait pas mal que les dons pour la reconstruction de Notre-Dame ne soient pas défiscalisés.

C'est quoi ton obsession avec Niel ? Pas vu passer quoique ce soit le concernant à propos de Notre Dame

LVMH et la famille Arnaud ?

[thesnakke]

T'exagères, tu sais très bien qu'on peut à la fois être scandalisé de la destruction, volontaire, de la forêt amazonienne et attristé par l'incendie de Notre-Dame.

ok, on en reparle le jour où bfm organise des live h24 en plein cœur de l’Amazonie et que Niel ou Boloré lâchent plusieurs centaines de millions pour sa protection.

C'est pas parce que les gens savent pas que la forêt amazonienne est détruite, c'est parce que cette destruction sert des intérêts privés. Là cet icendie il profite à personne, sauf à ceux qui vont donner beaucoup pour sa reconstruction : remarque que Niel et Bolloré forcent l'État (et donc ses contribuables) a balancer encore plus de fric qu'eux.

Ce serait pas mal que les dons pour la reconstruction de Notre-Dame ne soient pas défiscalisés.

C'est quoi ton obsession avec Niel ? Pas vu passer quoique ce soit le concernant à propos de Notre Dame

LVMH et la famille Arnaud ?

Oui et donc ? Xavier Niel est ni de LVMH ni membre de la famille Arnaud

[ébène]

très peiné de voir un tel chef d'oeuvre partir en fumée .
travaillant dans le batiment , il m'est arrivée de travailler pour des architectes des monuments de France .
j 'ai toujours été impressionné de voir le travail réalisé il y a plusieurs siècles par ces ouvriers et architectes , c'était vraiment des bâtisseurs.

[Faiseur de Tresses]

T'exagères, tu sais très bien qu'on peut à la fois être scandalisé de la destruction, volontaire, de la forêt amazonienne et attristé par l'incendie de Notre-Dame.

ok, on en reparle le jour où bfm organise des live h24 en plein cœur de l’Amazonie et que Niel ou Boloré lâchent plusieurs centaines de millions pour sa protection.

C'est pas parce que les gens savent pas que la forêt amazonienne est détruite, c'est parce que cette destruction sert des intérêts privés. Là cet icendie il profite à personne, sauf à ceux qui vont donner beaucoup pour sa reconstruction : remarque que Niel et Bolloré forcent l'État (et donc ses contribuables) a balancer encore plus de fric qu'eux.

Ce serait pas mal que les dons pour la reconstruction de Notre-Dame ne soient pas défiscalisés.

C'est quoi ton obsession avec Niel ? Pas vu passer quoique ce soit le concernant à propos de Notre Dame

LVMH et la famille Arnaud ?

Oui et donc ? Xavier Niel est ni de LVMH ni membre de la famille Arnaud

Bah si, c'est le gendre à Bernard et le mari à Delphine. Fais pas semblant de pas comprendre, c'est pénible.

[gilbert42]

En tant que prof d'HG ; je suis bien sûr peiné mais bon ....à nouveau quel cirque médiatique
quant aux millions dégainés en un claquement de doigt par les grands groupes LVMH , Total.....comment dire

Attention il est interdit de dire ça! J'ai essayé ce matin on m'a traité de con.

Moi aussi mais on ne m’a encore traité de con je parle du fric bien sûr

Personnellement je suis fier que des Français qui ont réussi contribuent de cette façon à la sauvegarde du patrimoine de leur pays ...

La haine qui aveugle les gagne-petit au crépuscule d'une vie de médiocrité m'a toujours beaucoup amusé ... elle n'a d'égale que l'envie mortifère et jamais assouvie qu'ils dissimulent sous un altruisme de façade qui ne trompe personne ...

[gilbert42]

Ahah, je mets jamais les pieds sur ce thread, et je comprends mieux pourquoi.
On dirait les GG de RMC, mais à lire !

Je retourne vous lire sur les Verts, vous êtes bien plus passionnants

Lol exactement mais : it's more fun to compete !

[paranoid]

En tant que prof d'HG ; je suis bien sûr peiné mais bon ....à nouveau quel cirque médiatique
quant aux millions dégainés en un claquement de doigt par les grands groupes LVMH , Total.....comment dire

Attention il est interdit de dire ça! J'ai essayé ce matin on m'a traité de con.

Moi aussi mais on ne m’a encore traité de con je parle du fric bien sûr

Personnellement je suis fier que des Français qui ont réussi contribuent de cette façon à la sauvegarde du patrimoine de leur pays ...

La haine qui aveugle les gagne-petit au crépuscule d'une vie de médiocrité m'a toujours beaucoup amusé ... elle n'a d'égale que l'envie mortifère et jamais assouvie qu'ils dissimulent sous un altruisme de façade qui ne trompe personne ...

Les gagne-petit ? Ceux qui vont payer les 2/3 des dons des "français qui ont hérit... pardon réussi" ?

[Couramiaud Poitevin]

C'est comme les chênes, 15 millions d'hectares de forêts en France, dont les 2 tiers sont des arbres a feuillages caduques ( principalement h?tres et chênes) faut arrêter de bercer dans le larmoyant.

Pour le coup, le souci n'est pas la ressource existante mais la ressource (qualité +++) dispo à très court terme. Ça a besoin de sécher quelques années après abattage, le chêne.

De plus au delà des ressources en matières et savoir faire, on ne remplace pas le poids des ans. La nouvelle charpente n'aura pas les 900 ans d'histoires sur les épaules ni l'aura.

Je suis prêt à parier que la charpente sera refaite en acier. C'est tellement plus logique en terme de coût, légèreté, résistance au feu, etc...
Je ne vois pas l'intérêt de la reconstruire à l'identique en bois. Pourquoi faire?
Malheureusement cette charpente historique n'est plu, à quoi bon reconstruire à l'identique si cette histoire n'est de toute façon plus là.
Utilisons plutôt l'argent récolté pour entretenir tout le patrimoine méconnu qui tombe en ruine.

les monuments classés sont généralement "refait" à l'identique, autant que possible...

En l’occurrence,ce ne sera pas forcément possible, parce que l'incendie a fragilisé la structure qui risque de ne plus pouvoir supporter le poids d'une charpente en chêne. A Reims, ils ont refait la cathédrale avec des petites poutres de bétons chevillées.

Mais de toute les façon, imaginons qu'on refasse exactement la même, et qu'on ne voit même pas la différence, et bien ça ne serait plus la même chose. Je prend un exemple en Vert.
Vous avez ce maillot là dans votre collection :

Pas un identique : le vrai, celui que portait Bathenay à Liverpool le 16 mars 1977.

Et un jour, situation 1 : accident, par une mauvaise manipulation vous détruisez tout le maillot, sauf qu'il vous reste les manches et le col.
Mais là, comme Macron hier, vous dites "ce maillot, nous le reconstruirons". Et vous trouvez une entreprise qui vous fais le truc impeccable, le maillot parfait, à l'identique, vous refixez les manches et le col, et on ne voit même plus la différence avec avant l'accident.

Question : est-ce que vous avez rétabli la situation antérieure ? Est-ce que vous avez la même chose qu'avant ?
La réponse est non : bien que les deux soient indiscernables, ce n'est plus la même chose. Vous n'avez plus le maillot de Bathenay du match de Liverpool. Il a disparu à jamais.

Par contre, situation 2 : au lieu de détruire complètement le maillot, vous l'avez un peu abimé. Vous faites le choix (contestable) de faire faire une réparation, vous aller chez votre couturière (Mme Violette Leduc), qui vous fait une reprise (en foot, ça s'impose), bien visible, mais bien propre. Et là, vous n'avez pas rétabli la situation antérieure, mais vous avez toujours une vraie relique de valeur, l’authentique maillot de Babatte, celui de son but de légende que vous vénérez toujours avec ferveur.

Il y a deux jours, Notre-Dame était dans la situation 2 : il y avait eu des reprises, mais c'était toujours la cathédrale originelle, avec ses poutres en place depuis le 11eme. Le 11e siecle ! Ces poutres, elles avaient vécu toute l'histoire de France, de Saint louis à Macron ! on réparait dessus, mais c'était toujours la base originelle.

Maintenant, tout à disparu. Même si on refait tout à l'identique, il manquera quelque chose d'immatériel, et qui pourtant est aussi réel que peut l'être un bloc de pierre. Ce ne sera plus la même chose.

Quelque chose a irrémédiablement disparu dans cet incendie.

[franck42]

En tant que prof d'HG ; je suis bien sûr peiné mais bon ....à nouveau quel cirque médiatique
quant aux millions dégainés en un claquement de doigt par les grands groupes LVMH , Total.....comment dire

Attention il est interdit de dire ça! J'ai essayé ce matin on m'a traité de con.

Moi aussi mais on ne m’a encore traité de con je parle du fric bien sûr

Personnellement je suis fier que des Français qui ont réussi contribuent de cette façon à la sauvegarde du patrimoine de leur pays ...

La haine qui aveugle les gagne-petit au crépuscule d'une vie de médiocrité m'a toujours beaucoup amusé ... elle n'a d'égale que l'envie mortifère et jamais assouvie qu'ils dissimulent sous un altruisme de façade qui ne trompe personne ...

Les gagne-petit ? Ceux qui vont payer les 2/3 des dons des "français qui ont hérit... pardon réussi" ?

Avec un peu de "chance" on pourrait même monter à 90%...

[LE MARQUIS]

En tant que prof d'HG ; je suis bien sûr peiné mais bon ....à nouveau quel cirque médiatique
quant aux millions dégainés en un claquement de doigt par les grands groupes LVMH , Total.....comment dire

Attention il est interdit de dire ça! J'ai essayé ce matin on m'a traité de con.

Moi aussi mais on ne m’a encore traité de con je parle du fric bien sûr

Personnellement je suis fier que des Français qui ont réussi contribuent de cette façon à la sauvegarde du patrimoine de leur pays ...

La haine qui aveugle les gagne-petit au crépuscule d'une vie de médiocrité m'a toujours beaucoup amusé ... elle n'a d'égale que l'envie mortifère et jamais assouvie qu'ils dissimulent sous un altruisme de façade qui ne trompe personne ...

à part troller sa...à m.... tu fais quoi sur ce forum ?

[mononoké]

En tant que prof d'HG ; je suis bien sûr peiné mais bon ....à nouveau quel cirque médiatique
quant aux millions dégainés en un claquement de doigt par les grands groupes LVMH , Total.....comment dire

Attention il est interdit de dire ça! J'ai essayé ce matin on m'a traité de con.

Moi aussi mais on ne m’a encore traité de con je parle du fric bien sûr

Personnellement je suis fier que des Français qui ont réussi contribuent de cette façon à la sauvegarde du patrimoine de leur pays ...

La haine qui aveugle les gagne-petit au crépuscule d'une vie de médiocrité m'a toujours beaucoup amusé ... elle n'a d'égale que l'envie mortifère et jamais assouvie qu'ils dissimulent sous un altruisme de façade qui ne trompe personne ...

à part troller sa...à m.... tu fais quoi sur ce forum ?

bah il sert à rien, c'est une trompette. Un troll. Surprenant que la modération soit si cooool. Doit avoir un autre compte, en plus
dis moi pas que tu t'en rends compte que maintenant ?

[Jelp]

C'est comme les chênes, 15 millions d'hectares de forêts en France, dont les 2 tiers sont des arbres a feuillages caduques ( principalement h?tres et chênes) faut arrêter de bercer dans le larmoyant.

Pour le coup, le souci n'est pas la ressource existante mais la ressource (qualité +++) dispo à très court terme. Ça a besoin de sécher quelques années après abattage, le chêne.

De plus au delà des ressources en matières et savoir faire, on ne remplace pas le poids des ans. La nouvelle charpente n'aura pas les 900 ans d'histoires sur les épaules ni l'aura.

Je suis prêt à parier que la charpente sera refaite en acier. C'est tellement plus logique en terme de coût, légèreté, résistance au feu, etc...
Je ne vois pas l'intérêt de la reconstruire à l'identique en bois. Pourquoi faire?
Malheureusement cette charpente historique n'est plu, à quoi bon reconstruire à l'identique si cette histoire n'est de toute façon plus là.
Utilisons plutôt l'argent récolté pour entretenir tout le patrimoine méconnu qui tombe en ruine.

les monuments classés sont généralement "refait" à l'identique, autant que possible...

En l’occurrence,ce ne sera pas forcément possible, parce que l'incendie a fragilisé la structure qui risque de ne plus pouvoir supporter le poids d'une charpente en chêne. A Reims, ils ont refait la cathédrale avec des petites poutres de bétons chevillées.

Mais de toute les façon, imaginons qu'on refasse exactement la même, et qu'on ne voit même pas la différence, et bien ça ne serait plus la même chose. Je prend un exemple en Vert.
Vous avez ce maillot là dans votre collection :

Pas un identique : le vrai, celui que portait Bathenay à Liverpool le 16 mars 1977.

Et un jour, situation 1 : accident, par une mauvaise manipulation vous détruisez tout le maillot, sauf qu'il vous reste les manches et le col.
Mais là, comme Macron hier, vous dites "ce maillot, nous le reconstruirons". Et vous trouvez une entreprise qui vous fais le truc impeccable, le maillot parfait, à l'identique, vous refixez les manches et le col, et on ne voit même plus la différence avec avant l'accident.

Question : est-ce que vous avez rétabli la situation antérieure ? Est-ce que vous avez la même chose qu'avant ?
La réponse est non : bien que les deux soient indiscernables, ce n'est plus la même chose. Vous n'avez plus le maillot de Bathenay du match de Liverpool. Il a disparu à jamais.

Par contre, situation 2 : au lieu de détruire complètement le maillot, vous l'avez un peu abimé. Vous faites le choix (contestable) de faire faire une réparation, vous aller chez votre couturière (Mme Violette Leduc), qui vous fait une reprise (en foot, ça s'impose), bien visible, mais bien propre. Et là, vous n'avez pas rétabli la situation antérieure, mais vous avez toujours une vraie relique de valeur, l’authentique maillot de Babatte, celui de son but de légende que vous vénérez toujours avec ferveur.

Il y a deux jours, Notre-Dame était dans la situation 2 : il y avait eu des reprises, mais c'était toujours la cathédrale originelle, avec ses poutres en place depuis le 11eme. Le 11e siecle ! Ces poutres, elles avaient vécu toute l'histoire de France, de Saint louis à Macron ! on réparait dessus, mais c'était toujours la base originelle.

Maintenant, tout à disparu. Même si on refait tout à l'identique, il manquera quelque chose d'immatériel, et qui pourtant est aussi réel que peut l'être un bloc de pierre. Ce ne sera plus la même chose.

Quelque chose a irrémédiablement disparu dans cet incendie.

En parlant de Vilolette Leduc, comment elle va ?
Ca fait longtemps que je ne lui ai pas apporté des chaussettes à repriser.

[Jelp]

C'est comme les chênes, 15 millions d'hectares de forêts en France, dont les 2 tiers sont des arbres a feuillages caduques ( principalement h?tres et chênes) faut arrêter de bercer dans le larmoyant.

Pour le coup, le souci n'est pas la ressource existante mais la ressource (qualité +++) dispo à très court terme. Ça a besoin de sécher quelques années après abattage, le chêne.

De plus au delà des ressources en matières et savoir faire, on ne remplace pas le poids des ans. La nouvelle charpente n'aura pas les 900 ans d'histoires sur les épaules ni l'aura.

Je suis prêt à parier que la charpente sera refaite en acier. C'est tellement plus logique en terme de coût, légèreté, résistance au feu, etc...
Je ne vois pas l'intérêt de la reconstruire à l'identique en bois. Pourquoi faire?
Malheureusement cette charpente historique n'est plu, à quoi bon reconstruire à l'identique si cette histoire n'est de toute façon plus là.
Utilisons plutôt l'argent récolté pour entretenir tout le patrimoine méconnu qui tombe en ruine.

Oui moi je ne suis pas tres connu et je tombe en ruine a l'aube de mes 50 ans

[thesnakke]

T'exagères, tu sais très bien qu'on peut à la fois être scandalisé de la destruction, volontaire, de la forêt amazonienne et attristé par l'incendie de Notre-Dame.

ok, on en reparle le jour où bfm organise des live h24 en plein cœur de l’Amazonie et que Niel ou Boloré lâchent plusieurs centaines de millions pour sa protection.

C'est pas parce que les gens savent pas que la forêt amazonienne est détruite, c'est parce que cette destruction sert des intérêts privés. Là cet icendie il profite à personne, sauf à ceux qui vont donner beaucoup pour sa reconstruction : remarque que Niel et Bolloré forcent l'État (et donc ses contribuables) a balancer encore plus de fric qu'eux.

Ce serait pas mal que les dons pour la reconstruction de Notre-Dame ne soient pas défiscalisés.

C'est quoi ton obsession avec Niel ? Pas vu passer quoique ce soit le concernant à propos de Notre Dame

LVMH et la famille Arnaud ?

Oui et donc ? Xavier Niel est ni de LVMH ni membre de la famille Arnaud

Bah si, c'est le gendre à Bernard et le mari à Delphine. Fais pas semblant de pas comprendre, c'est pénible.

Bah cite Bernard Arnaud directement je vois pas ce que viens foutre Niel ici alors qu'il n'a pas pris la parole la dessus. Perso sur des tas de sujets je suis en opposition totale avec mon beau pere, je pense que Niel est un grand garçon et à pas attendu Arnaud pour faire son business encore une fois LVMH c' est pas Niel et Iliad n'a pas communiqué

[Faiseur de Tresses]

T'exagères, tu sais très bien qu'on peut à la fois être scandalisé de la destruction, volontaire, de la forêt amazonienne et attristé par l'incendie de Notre-Dame.

ok, on en reparle le jour où bfm organise des live h24 en plein cœur de l’Amazonie et que Niel ou Boloré lâchent plusieurs centaines de millions pour sa protection.

C'est pas parce que les gens savent pas que la forêt amazonienne est détruite, c'est parce que cette destruction sert des intérêts privés. Là cet icendie il profite à personne, sauf à ceux qui vont donner beaucoup pour sa reconstruction : remarque que Niel et Bolloré forcent l'État (et donc ses contribuables) a balancer encore plus de fric qu'eux.

Ce serait pas mal que les dons pour la reconstruction de Notre-Dame ne soient pas défiscalisés.

C'est quoi ton obsession avec Niel ? Pas vu passer quoique ce soit le concernant à propos de Notre Dame

LVMH et la famille Arnaud ?

Oui et donc ? Xavier Niel est ni de LVMH ni membre de la famille Arnaud

Bah si, c'est le gendre à Bernard et le mari à Delphine. Fais pas semblant de pas comprendre, c'est pénible.

Bah cite Bernard Arnaud directement je vois pas ce que viens foutre Niel ici alors qu'il n'a pas pris la parole la dessus. Perso sur des tas de sujets je suis en opposition totale avec mon beau pere, je pense que Niel est un grand garçon et à pas attendu Arnaud pour faire son business encore une fois LVMH c' est pas Niel et Iliad n'a pas communiqué

Mais kestu me fais chier de toute façon, j'ai jamais parlé de Niel moi !
D'ailleurs personne n'a parlé de Niel et Notre-Dame à la base, c'est toi qui te fais tes films tout seul.

Edit : ah pardon, j'ai bêtement recopié Niel et Bolloré du message de GP alors que je voulais dire Arnaud et Pinault.

[Faiseur de Tresses]

Mais vraiment, je comprends pas cette propension à défendre Niel comme ça.

Florent je me vois au regret de décliner la proposition de visite de cette boîte échangiste. Autant je suis curieux de voir de mes yeux l'anatomie du serpent, autant je préfère éviter ses fréquentations.

[Florent]

Notre-Dame, c'est pas l'Opéra Garnier, hein. Bien sûr, il y avait des relations de domination très forte à l'époque, mais quand même, la sculpture et l' architecture médiévales est bien plus l'expression d'une ferveur populaire que l'agrément des plus riches.

Et puis c'est un lieu qui est sacré de temps immémorial, d'avant la conquête romaine, si je me souviens bien. Y a au moins 100 générations de nos ancêtres qui se sont réunis là pour partager les moments les plus forts de leur existence.

Je ne suis pas croyant, mais je crois que ça se respecte.

Bien sur que ça se respecete. On ne peut être que attristé. Mais on en fait un peu bcp. 0 mort. 1 blessé leger. Il y a pire.

Parce que le seul indicateur de degré d’un drame est le nombre de victime ?



Z’etes zarb, tout de meme.

[Florent]

Ce qui est sur, c'est que quand je lis les propos de certains sur ce post, je me dis qu'il n'y a vraiment que l'ASSE pour nous rapprocher, pour le reste . C'est désolant.

Pas mieux.

Désolant de pisse-froid nombrilistes incapables même en ces moments de prendre la moindre hauteur.

Ca fait la Une de tous les journaux dans le monde et ici même ça rale, ça pinaille...

Pfffff

En tout cas j'ai fais le détour pour voir ND ce matin, voir ce spectacle de désolation, sous le bruine, le ciel bas ...
Très triste.

J'hésite à venir ce WE... En espérant qu'elle soit encore debout, c'est pas encore totalement gagné avec des parties de la voûte qui sont tombées.

Fdt : n'hésites pas à venir. Chuis peut être un peu con, mais au delà de le voir, ce qui m'a le plus marqué, c'est la pesanteur de l'instant. Tout les badauds, les flics, les passants regardaient ce monument dans un silence absolu... c'était....

Et puis la bonne nouvelle, c'est que la boite échangiste qui est juste derrière est intacte.
Comme un symbole, fière et debout, elle sera là ce week end, et tu pourras aller t'y changer les idées.

Florent, GO.

Te fais pas avoir, FdT, dans cette boîte, le week-end de Pâques est traditionnellement réservé aux hommes.

[Florent]

Ce qui est sur, c'est que quand je lis les propos de certains sur ce post, je me dis qu'il n'y a vraiment que l'ASSE pour nous rapprocher, pour le reste . C'est désolant.

Pas mieux.

Désolant de pisse-froid nombrilistes incapables même en ces moments de prendre la moindre hauteur.

Ca fait la Une de tous les journaux dans le monde et ici même ça rale, ça pinaille...

Pfffff

En tout cas j'ai fais le détour pour voir ND ce matin, voir ce spectacle de désolation, sous le bruine, le ciel bas ...
Très triste.

J'hésite à venir ce WE... En espérant qu'elle soit encore debout, c'est pas encore totalement gagné avec des parties de la voûte qui sont tombées.

Fdt : n'hésites pas à venir. Chuis peut être un peu con, mais au delà de le voir, ce qui m'a le plus marqué, c'est la pesanteur de l'instant. Tout les badauds, les flics, les passants regardaient ce monument dans un silence absolu... c'était....

Et puis la bonne nouvelle, c'est que la boite échangiste qui est juste derrière est intacte.
Comme un symbole, fière et debout, elle sera là ce week end, et tu pourras aller t'y changer les idées.

Florent, GO.

Je serai à Paname ce WE. J'irai certainement faire le badaud (de toute manière j'avais prévu de faire les quais).
Par contre, je ne suivrais pas ton conseil pour la boite échangiste (sauf si tu m'accompagnes). J'irai plutôt m'enfiler quelques guinness au Stollys rue Cloche Perce.

Les 2 sont compatibles, les 2 sont compatibles.