[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[ManuVert]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Relativiser quoi ? c'est notre histoire , c'est notre patrimoine qui part en fumée ...

Excuse-moi mais quand je lis que NDDP est le plus beau monument en Europe ça me laisse pantois, déjà en France c'est ridicule; et sans être un spécialiste, même en ne parlant que des cathédrales françaises, j'ai été plus impressionné par celle de Strasbourg...

Il y a l'architecture mais il y a aussi la symbolique, le poids de l'histoire.

[franck42]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Je suis pas le dernier à dire que les œuvres détruites à Palmyre sont un crime horrible commis par Daech - et crois moi je suis loin d'être le seul !

Pas souvenir d'avoir lu des commentaires là-dessus à l'époque, que ce soit Palmyre, Mossoul ou n'importe quel site, mais bon bref...

[Moufles]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Relativiser quoi ? c'est notre histoire , c'est notre patrimoine qui part en fumée ...

C’est absolument effroyable de vivre ça. Que tu sois croyant ou pas, peu importe. C’est une partie du patrimoine mondial de l’humanité réduite en fumée. Et pour la France, c’est un deuil sans fin qui démarre ce soir.
Je suis sur la même longueur d’onde que Bern. Je ne pensais pas vivre ça de mon vivant. Rien ne nous sera en effet épargné durant ce siècle de toutes les souffrances.

[paranoid]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Euh n’importe quoi
Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Mais non pas n'importe quoi c'est toujours le même état d'esprit, ça vous touche parce que c'est un monument français, quand c'est à l'étranger vous en avez rien à foutre... C'est comme les attentats ou les catastrophes dites "naturelles"...

Perso les images de Palmyre détruite m'avaient vraiment fait mal, mais ça a toujours plus d'effet quand ça concerne un monument que tu connais, que t'as visité plusieurs fois et qui est l'un des plus emblématiques de ton pays.

Rien de plus normal que de ne pas vivre tous ces événements de la même manière

[Faiseur de Tresses]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Je suis pas le dernier à dire que les œuvres détruites à Palmyre sont un crime horrible commis par Daech - et crois moi je suis loin d'être le seul !

Pas souvenir d'avoir lu des commentaires là-dessus à l'époque, que ce soit Palmyre, Mossoul ou n'importe quel site, mais bon bref...

Y'a pas que P2 dans la vie.

[franck42]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Relativiser quoi ? c'est notre histoire , c'est notre patrimoine qui part en fumée ...

Excuse-moi mais quand je lis que NDDP est le plus beau monument en Europe ça me laisse pantois, déjà en France c'est ridicule; et sans être un spécialiste, même en ne parlant que des cathédrales françaises, j'ai été plus impressionné par celle de Strasbourg...

Mais on s'en fout que ce soit ou pas la plus belle cathédrale de France ; c'est la plus connue en tout cas.
Et c'est une part de notre patrimoine qui part en fumée ...ça ne te touche peut-être pas , moi si.

On s'en fout pas puisque le point de départ de la polémique, en dehors du post provocateur de thesnakke, c'est le comm de FdT...

[rouge]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Je suis pas le dernier à dire que les œuvres détruites à Palmyre sont un crime horrible commis par Daech - et crois moi je suis loin d'être le seul !

Pas souvenir d'avoir lu des commentaires là-dessus à l'époque, que ce soit Palmyre, Mossoul ou n'importe quel site, mais bon bref...

J’en avais causé avec mes étudiants à l’époque pas facile d’ailleurs

[rouge]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Relativiser quoi ? c'est notre histoire , c'est notre patrimoine qui part en fumée ...

C’est absolument effroyable de vivre ça. Que tu sois croyant ou pas, peu importe. C’est une partie du patrimoine mondial de l’humanité réduite en fumée. Et pour la France, c’est un deuil sans fin qui démarre ce soir.
Je suis sur la même longueur d’onde que Bern. Je ne pensais pas vivre ça de mon vivant. Rien ne nous sera en effet épargné durant ce siècle de toutes les souffrances.

D’accord avec Moufles c’est bien de cela qu’ils agit

[GreenPeace]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

[franck42]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Euh n’importe quoi
Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Mais non pas n'importe quoi c'est toujours le même état d'esprit, ça vous touche parce que c'est un monument français, quand c'est à l'étranger vous en avez rien à foutre... C'est comme les attentats ou les catastrophes dites "naturelles"...

Perso les images de Palmyre détruite m'avaient vraiment fait mal, mais ça a toujours plus d'effet quand ça concerne un monument que tu connais, que t'as visité plusieurs fois et qui est l'un des plus emblématiques de ton pays.

Rien de plus normal que de ne pas vivre tous ces événements de la même manière

C'est là-dessus qu'on ne pourra pas être d'accord, cette absence d'empathie des Français.
J'ai beau être Français, ça me paraît aberrant d'être plus touché par l'incendie d'UN monument français, que par la destruction massive de dizaines de monuments dans un autre pays.
Je comprends votre manière de raisonner, mais non seulement je ne la partage absolument pas, mais en plus je la condamne.
Et contrairement à ce que tu prétends, la plupart des autres peuples du monde ne raisonnent pas de cette façon.

[Faiseur de Tresses]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Relativiser quoi ? c'est notre histoire , c'est notre patrimoine qui part en fumée ...

Excuse-moi mais quand je lis que NDDP est le plus beau monument en Europe ça me laisse pantois, déjà en France c'est ridicule; et sans être un spécialiste, même en ne parlant que des cathédrales françaises, j'ai été plus impressionné par celle de Strasbourg...

Mais on s'en fout que ce soit ou pas la plus belle cathédrale de France ; c'est la plus connue en tout cas.
Et c'est une part de notre patrimoine qui part en fumée ...ça ne te touche peut-être pas , moi si.

On s'en fout pas puisque le point de départ de la polémique, en dehors du post provocateur de thesnakke, c'est le comm de FdT...

Enfin la beauté c'est subjectif aussi. Pour moi Notre-Dame c'était le plus beau monument parisien et Français. Pourtant à Dijon les belles églises ça manque pas.

[gilbert42]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Euh n’importe quoi
Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Mais non pas n'importe quoi c'est toujours le même état d'esprit, ça vous touche parce que c'est un monument français, quand c'est à l'étranger vous en avez rien à foutre... C'est comme les attentats ou les catastrophes dites "naturelles"...

Comme tous les êtres hybrides le mougeon est plus bête que ses parents .. le mouton et le pigeon ...

[franck42]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Relativiser quoi ? c'est notre histoire , c'est notre patrimoine qui part en fumée ...

Excuse-moi mais quand je lis que NDDP est le plus beau monument en Europe ça me laisse pantois, déjà en France c'est ridicule; et sans être un spécialiste, même en ne parlant que des cathédrales françaises, j'ai été plus impressionné par celle de Strasbourg...

Mais on s'en fout que ce soit ou pas la plus belle cathédrale de France ; c'est la plus connue en tout cas.
Et c'est une part de notre patrimoine qui part en fumée ...ça ne te touche peut-être pas , moi si.

On s'en fout pas puisque le point de départ de la polémique, en dehors du post provocateur de thesnakke, c'est le comm de FdT...

Enfin la beauté c'est subjectif aussi. Pour moi Notre-Dame c'était le plus beau monument parisien et Français. Pourtant à Dijon les belles églises ça manque pas.

Ce qui est subjectif c'est si je te dis que la Tour Eiffel c'est plus beau que NDDP (ce que je pense), où quand je compare Strasbourg et ND (parce que je suis pas assez connaisseur) mais dire que Versailles (pour rester en RP) est plus beau et plus chargé d'histoire que ND ça ne me paraît pas subjectif... En dehors de toute connotation religieuse.

[Faiseur de Tresses]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

Ouais, celui là il peut cramer il va pas me manquer. Ou même la Tour Eiffel j'en aurais limite rien à foutre.

[ManuVert]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

Ouais, celui là il peut cramer il va pas me manquer. Ou même la Tour Eiffel j'en aurais limite rien à foutre.

Soupirs

[gilbert42]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Euh n’importe quoi
Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Mais non pas n'importe quoi c'est toujours le même état d'esprit, ça vous touche parce que c'est un monument français, quand c'est à l'étranger vous en avez rien à foutre... C'est comme les attentats ou les catastrophes dites "naturelles"...

Perso les images de Palmyre détruite m'avaient vraiment fait mal, mais ça a toujours plus d'effet quand ça concerne un monument que tu connais, que t'as visité plusieurs fois et qui est l'un des plus emblématiques de ton pays.

Rien de plus normal que de ne pas vivre tous ces événements de la même manière

C'est là-dessus qu'on ne pourra pas être d'accord, cette absence d'empathie des Français.
J'ai beau être Français, ça me paraît aberrant d'être plus touché par l'incendie d'UN monument français, que par la destruction massive de dizaines de monuments dans un autre pays.
Je comprends votre manière de raisonner, mais non seulement je ne la partage absolument pas, mais en plus je la condamne.
Et contrairement à ce que tu prétends, la plupart des autres peuples du monde ne raisonnent pas de cette façon.

Moi ce que je ne comprends pas ce sont ces français qui crachent sur eux mêmes ... ou plutôt si ... je comprends très bien ....

[Faiseur de Tresses]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Relativiser quoi ? c'est notre histoire , c'est notre patrimoine qui part en fumée ...

Excuse-moi mais quand je lis que NDDP est le plus beau monument en Europe ça me laisse pantois, déjà en France c'est ridicule; et sans être un spécialiste, même en ne parlant que des cathédrales françaises, j'ai été plus impressionné par celle de Strasbourg...

Mais on s'en fout que ce soit ou pas la plus belle cathédrale de France ; c'est la plus connue en tout cas.
Et c'est une part de notre patrimoine qui part en fumée ...ça ne te touche peut-être pas , moi si.

On s'en fout pas puisque le point de départ de la polémique, en dehors du post provocateur de thesnakke, c'est le comm de FdT...

Enfin la beauté c'est subjectif aussi. Pour moi Notre-Dame c'était le plus beau monument parisien et Français. Pourtant à Dijon les belles églises ça manque pas.

Ce qui est subjectif c'est si je te dis que la Tour Eiffel c'est plus beau que NDDP (ce que je pense), mais dire que Versailles (pour rester en RP) est plus beau et plus chargé d'histoire que NDDP ça ne me paraît pas subjectif... En dehors de toute connotation religieuse.

Ah bah moi la Tour Eiffel je trouve ça moche. Versailles plus chargé d'histoire que Notre-Dame, je demande à voir quand même, pas sûr que les historiens seront d'accord avec toi.

S'il y a bien un palais chargé d'histoire en France, c'est le Louvre.

[franck42]

Enfin la beauté c'est subjectif aussi. Pour moi Notre-Dame c'était le plus beau monument parisien et Français. Pourtant à Dijon les belles églises ça manque pas.

Ce qui est subjectif c'est si je te dis que la Tour Eiffel c'est plus beau que NDDP (ce que je pense), mais dire que Versailles (pour rester en RP) est plus beau et plus chargé d'histoire que NDDP ça ne me paraît pas subjectif... En dehors de toute connotation religieuse.

Ah bah moi la Tour Eiffel je trouve ça moche. Versailles plus chargé d'histoire que Notre-Dame, je demande à voir quand même, pas sûr que les historiens seront d'accord avec toi.

S'il y a bien un palais chargé d'histoire en France, c'est le Louvre.

Oui c'est ce que je t'ai dit pour la TE, c'est purement subjectif, en revanche ce qui est objectif, c'est que dans le monde entier la TE est LE monument symbolique de la France, comme la Statue de la Liberté pour les US.
Pour ND et Versailles, on demande des spécialistes pour trancher le débat

[rouge]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

Ouais, celui là il peut cramer il va pas me manquer. Ou même la Tour Eiffel j'en aurais limite rien à foutre.

Le sacré cœur ça serait une bénédiction qu’il disparaisse

[gilbert42]

Finalement le plomb brûle aussi bien que l'essence on dirait ...

[franck42]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

Ouais, celui là il peut cramer il va pas me manquer. Ou même la Tour Eiffel j'en aurais limite rien à foutre.

Le sacré cœur ça serait une bénédiction qu’il disparaisse

Excusez mon ignorance, je suis pas un spécialiste des monuments parisiens, et surtout religieux, c'est quoi cet acharnement sur le Sacré-coeur?

[Faiseur de Tresses]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

Ouais, celui là il peut cramer il va pas me manquer. Ou même la Tour Eiffel j'en aurais limite rien à foutre.

Le sacré cœur ça serait une bénédiction qu’il disparaisse

Excusez mon ignorance, je suis pas un spécialiste des monuments parisiens, et surtout religieux, c'est quoi cet acharnement sur le Sacré-coeur?

Moi je le trouve super moche, après j'ai l'impression que GP et rouge ont d'autres raisons mais sincèrement je connais pas le fin mot de l'histoire.

[paranoid]

Qui sera le premier GJ à dire que ça arrive comme par hasard juste avant l'allocution de Macron ??

Vous êtes vraiment des salauds. Le plus beau monument de France, voire d'Europe, est en train de partir en fumée et vous arrivez quand même à penser à Macron, aux gilets jaunes ou je sais pas quelle connerie !

Euh n’importe quoi
Faut quand même relativiser, par rapport à tous ces monuments dans le monde arabe qu'on a laissé détruire par les islamistes sans lever le petit doigt...

Mais non pas n'importe quoi c'est toujours le même état d'esprit, ça vous touche parce que c'est un monument français, quand c'est à l'étranger vous en avez rien à foutre... C'est comme les attentats ou les catastrophes dites "naturelles"...

Perso les images de Palmyre détruite m'avaient vraiment fait mal, mais ça a toujours plus d'effet quand ça concerne un monument que tu connais, que t'as visité plusieurs fois et qui est l'un des plus emblématiques de ton pays.

Rien de plus normal que de ne pas vivre tous ces événements de la même manière

C'est là-dessus qu'on ne pourra pas être d'accord, cette absence d'empathie des Français.
J'ai beau être Français, ça me paraît aberrant d'être plus touché par l'incendie d'UN monument français, que par la destruction massive de dizaines de monuments dans un autre pays.
Je comprends votre manière de raisonner, mais non seulement je ne la partage absolument pas, mais en plus je la condamne.
Et contrairement à ce que tu prétends, la plupart des autres peuples du monde ne raisonnent pas de cette façon.

C'est pas UN monument français, c'est le plus ancien parmi les plus connus, visités et célèbres, en plus d'être une merveille architecturale et un trésor avec tout ce qu'il comprend.

Il s'y est passé un nombre incalculable de grands moments de l'histoire de France, elle est citée dans je ne sais combien d'œuvres littéraires sur plusieurs siècles. A l'échelle de la France c'est un désastre culturel et historique.

Pour ce qui est de Palmyre, des mosquées détruites en Syrie ou Irak, des mausolées de Tombouctou..., ce sont des pertes infiniment tristes qui m'avaient vraiment mis le malaise quand j'ai vu les images, mais tu ne peux pas dire qu'on n'en a pas parlé (bon pas d'éditions spéciales je te l'accorde, mais c'est pas comme s'il était facile d'avoir des infos sur place, et la plupart du temps on n'a pu que constater les dégâts après coup).

Forcément on connaît moins l'histoire de ces pays et des monuments, on la découvre généralement en même temps que l'image des ruines. Du coup il y a bien moins d'implications émotionnelles et d'attachement. Ça me paraît pas fou de le dire.

Par contre c'est pas spécialement contre toi, mais une chose commence à m'énerver à un point de plus en plus élevé, c'est cette tendance, très française pour le coup, à TOUJOURS s'autoflageller dès qu'il se passe un truc : on pleure jamais assez, on fait trop la grève, on se plaint alors qu'on vit au paradis (pour caricaturer), on bosse pas assez, on est racistes, on est ci, on est ça...

[Jelp]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

Ouais, celui là il peut cramer il va pas me manquer. Ou même la Tour Eiffel j'en aurais limite rien à foutre.

Le sacré cœur ça serait une bénédiction qu’il disparaisse

Pourquoi ?

[thesnakke]

Dommage que ce ne soit pas le sacré-cœur.

Ouais, celui là il peut cramer il va pas me manquer. Ou même la Tour Eiffel j'en aurais limite rien à foutre.

Le sacré cœur ça serait une bénédiction qu’il disparaisse

Excusez mon ignorance, je suis pas un spécialiste des monuments parisiens, et surtout religieux, c'est quoi cet acharnement sur le Sacré-coeur?

Moi je l'aime bien le sacré coeur je sais pas pourquoi y'a cet acharnement non plus