[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[___]

Sur les élites que vous vomissez. Eh bien je pense qu'il en faut. En effet sans leaders, capitaines, personnes qui entrainent les autres, on stagne et recule. Je n'ai pas de jalousie, de frustration a être commandé, guidé par une personne qui m'indique la voie sur laquelle on doit aller.

Tu remarqueras que je ne dis pas qu'il ne faut pas d'élite. Je dis qu'il leur faut quelques qualités, un minimum de vertu ou à défaut laisser à la communauté la possibilité de les vaquer sans coup férir. Et me renvoyez pas à l'élection, on a déjà assez discuté de la fausseté contreproductive de ce machin.

Sur l'item de l'environnement. Oui des problèmes apparaissent et deviennent de plus en plus importants et inquietants.Cependant nous ne sommes pas seuls sur la planète.Nous représentons une goutte d'eau face au reste du monde.

L'enjeu, ça n'est déjà plus de limiter le changement climatique, d'arrêter la sixième extinction de masse des animaux ou d'éviter la disparition de ressources qui nous sont aujourd'hui nécessaires. C'est trop tard. L'enjeu s'est de s'adapter au monde quasi-invivable qui nous attend, et sur lequel on est suffisamment outillés scientifiquement pour faire de la prospective. Pour ça, pas besoin des Américains ou des Chinois. Tous les exemples que tu développes en dessous (covoiturage, jardins partagés, sobriété énergétique des bâtiments), ce ne sont que des premiers pas hyper modestes. Si déjà ça, ça te semble inconcevable...

L'objectif, ce doit être de péter totalement l'aménagement actuel du territoire et les circuits de production/consommation de biens et services. Il faut aboutir à des zones de vie hyper localisées, où l'existence dans toutes ses dimensions (depuis la bouffe jusqu'à la sociabilité) soit possible sur un petit territoire avec un minimum de ressources et un maximum d'entraide.

Soyons un peu optimistes ou à défaut sachons raison gardée. Car quand je vous lis j'ai envie de me
En plus vous êtes certainement tous les trois bien plus jeunes que moi

L'optimisme sans fondement, c'est une démarche d'ordre religieux - les chrétiens appellent ça l'espérance, par exemple. Ça aide à vivre à sa propre échelle, mais ça ne règle pas grand chose de manière collective. Si ça peut te rassurer, je suis très optimiste dans tout ce que j'entreprends ; mais je ne me fais guère d'illusion sur notre avenir à tous... Autant être heureux (et contribuer à rendre heureux ceux qui tournent autour de soi) avant de mourir.

Et je ne crois pas que ce soit être preuve de vieillesse que d'essayer d'avoir les yeux ouverts.

[___]

Et là où ils deviennent vraiment dégueulasses, c'est qu'ils le savent, tout ça. Ils le savent qu'on va tous crever à cause de notre impact environnemental. Ils le disent, ils le répètent, ils veulent maker des planètes great again parce que la maison brûle, ils mettent du vert sur leurs logos et sur leurs tracts, ils mettent des préambules dans des constitutions et votent des grands objectifs généraux de réduction de la merde entassée - tellement généraux qu'ils en ont aucune opérationnalité et que - oh surprise ! - ils sont jamais tenus...

Sont-ils idiots ? Non. Ils sont dépassés et/ou cyniques. Et puis c'est pas grave pour eux, après tout. Après eux le déluge.
Ils sont malfaisants. Un cancer.

On est sur la même longueur d'onde sur tout sauf ça.

Tu les accuses de ne pas mettre ne place des politiques dont personne ne veut. Qui serait élus sur de tels programmes ?

Les gens votent pour la promesse qui leur fait plaisir à titre individuel. Il a les représentant qui lui corespondent tout à fait, qui pensent à être réélu et se faire plaisir dans leur fonction, jouir de sa vie au maximum en se foutant du reste.

C'est bien une des raisons pour lesquelles je conchie l'élection. Comme machine à rendre con grâce à un combo compétition débile/spectacle gerbant/perte du sens du commun, on a pas trouvé mieux.

Dès que tu as un leader, quel que soit son origine, la portée de son action, ses ambitions, le cadre de son action....

Quel que soit le contexte, tu reviendras toujours au combo que tu décris. Il y a forcément compétition et mise en scène. Pour la perte du sens commun, c'est le genre de truc que tu peux mettre à toute les sauces.

Dis autrement, tu conchies peut être la démocratie, mais quel que soit le système que tu choisiras, tu retrouveras ce fameux combo

Me dis pas que tu confonds élection et démocratie

[Faiseur de Tresses]

C'est une meute. Et l'éthique c'est un handicap dans la concurrence pour être Mâle Alpha.

Les politiciens sont un corps, et l'intérêt de corps prime (Rousseau), et au sein de ce corps, tous les coups sont permis pour prendre la tête (mon analogie avec la société des loups).

En effet l'éthique ne paye pas en politique, la faute à qui ? à ceux qui votent, et choisirons toujours la plus belle promesse plutôt que la probilité et la modestie.
Et pire, les gens votent comme à starac, pour ce qui les fait rêver.

En petit comité c'est pile l'inverse, tu choisis en général le plus sage quand il s'agit de superviser, et le plus compétant quand il s'agit d'agir. Parceque tu connais tout des gens que tu choisis. A l'échelle démesurée d'un pays, celui qui vend du rêve gagne, pas le sage.

Ce que tu nous dis là me paraît bien plus juste et mesuré que les conneries d'hier.

Ou alors c'est plus simple pour ta compréhension

Non non, c'est vraiment différent.

[franck42]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

[Latornade]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

Moi je vous admire. Je cherche toujours quelqu'un ayant défendu cette femme les pages précédentes. Vois pas. Par contre on est plusieurs à trouver ces collages facebook au moins aussi puant et que la dame en question.

[Florent]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

Moi je vous admire. Je cherche toujours quelqu'un ayant défendu cette femme les pages précédentes. Vois pas. Par contre on est plusieurs à trouver ces collages facebook au moins aussi puant et que la dame en question.

Va pas compliquer le truc.

On te dit que les soi disants macronistes du forum ont défendu cette députée, qu'elle soit tueur en série, violeur d'enfant etc.

Et même si personne ne l'a défendu, c'est pas grave hein.
Le simple fait d'émettre quelques suspicions sur les chouettes infos qui circulent sur FB ou autre EST une défense de cette personne (blabla qui fait partie de la grande famille macroniste blabla).

Viens pas compliquer un truc simple stp....

[GreenPeace]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

Moi je vous admire. Je cherche toujours quelqu'un ayant défendu cette femme les pages précédentes. Vois pas. Par contre on est plusieurs à trouver ces collages facebook au moins aussi puant et que la dame en question.

Va pas compliquer le truc.

On te dit que les soi disants macronistes du forum ont défendu cette députée, qu'elle soit tueur en série, violeur d'enfant etc.

Et même si personne ne l'a défendu, c'est pas grave hein.
Le simple fait d'émettre quelques suspicions sur les chouettes infos qui circulent sur FB ou autre EST une défense de cette personne (blabla qui fait partie de la grande famille macroniste blabla).

Viens pas compliquer un truc simple stp....

Les gars, o'petit est députée macroniste. C'est votre problème, pas le notre.

[thesnakke]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

Moi je vous admire. Je cherche toujours quelqu'un ayant défendu cette femme les pages précédentes. Vois pas. Par contre on est plusieurs à trouver ces collages facebook au moins aussi puant et que la dame en question.

C'est quand même assez dingue cette capacité qu'ont les "anti-Macron" à tourner en boucle, à systématiquement être dans la caricature et à ne voir strictement aucune nuance, à savoir si tu soutiens un peu Macron tu es dans la grande famille des macronistes et forcément tu soutiens TOUT ce qui sort de la bouche de Macron et de son gouvernement et on est forcément TOUS les mêmes. Et si on montre des désaccords entre "macronistes" (typiquement je suis globalement en désaccord avec baggio sur les 80km/h) on occulte ou on invente des choses pour dire "ha vous avez vu comme vous vous serrez les coudes, vous etes bien embrigadés vous les macronistes, tous les mêmes".
Tu dis que les montages qui pullulent sur FB c'est de la merde ce qui n'est pas une opinion mais un fait soyons bien d'accord, on te dit que tu soutiens les violeurs d'enfants et les tueurs en série macronistes...

C'est quand même assez pitoyable et ca vire franchement à l'obsession.

[franck42]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

Moi je vous admire. Je cherche toujours quelqu'un ayant défendu cette femme les pages précédentes. Vois pas. Par contre on est plusieurs à trouver ces collages facebook au moins aussi puant et que la dame en question.

Va pas compliquer le truc.

On te dit que les soi disants macronistes du forum ont défendu cette députée, qu'elle soit tueur en série, violeur d'enfant etc.

Et même si personne ne l'a défendu, c'est pas grave hein.
Le simple fait d'émettre quelques suspicions sur les chouettes infos qui circulent sur FB ou autre EST une défense de cette personne (blabla qui fait partie de la grande famille macroniste blabla).

Viens pas compliquer un truc simple stp....

Les gars, o'petit est députée macroniste. C'est votre problème, pas le notre.

Soyons indulgents, j'aimerais pas me retrouver à leur place avec ce sentiment d'obligation de devoir défendre ce genre de personne

[mononoké]

les montages sur facebook, c'est mal, mais quand c'est un procureur qui "distord" la vérité, je trouve ça bien pire:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[franck42]

les montages sur facebook, c'est mal, mais quand c'est un procureur qui "distord" la vérité, je trouve ça bien pire:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Oulala tu t'attaques à un proc'...
Attention à toi, les Macronistes ont l'air tendus en ce moment; je sais pas si c'est la manif régionale de demain...

[ManuVert]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Il est où le soutien ? Personnellement quand on voit un tel absentéisme ça ne porte pas au soutien. Cela dit je me suis amusé à aller sur le site de l'Assemblée où on peut voir l'implication de chaque député et on trouve ce type de comportement dans tous les partis, pourquoi se focaliser sur cette seule personne ? Surtout si comme c'est dit plus haut elle avait des pbs de santé.

[franck42]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Il est où le soutien ? Personnellement quand on voit un tel absentéisme ça ne porte pas au soutien. Cela dit je me suis amusé à aller sur le site de l'Assemblée où on peut voir l'implication de chaque député et on trouve ce type de comportement dans tous les partis, pourquoi se focaliser sur cette seule personne ? Surtout si comme c'est dit plus haut elle avait des pbs de santé.

Tu dois faire partie des très rares macronistes à ne pas connaître o'petit... Ou alors tu joues bien la comédie...

[rouge]

Alors Macron on dit quoi après la violence volontaire du policier sur Madame Legay j’attends avec impatience

[___]

Alors Macron on dit quoi après la violence volontaire du policier sur Madame Legay j’attends avec impatience

Un peu de sagesse, rouge, s'il-te-plait. Et si t'es pas content t'as qu'à aller le chercher.

[Florent]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

Moi je vous admire. Je cherche toujours quelqu'un ayant défendu cette femme les pages précédentes. Vois pas. Par contre on est plusieurs à trouver ces collages facebook au moins aussi puant et que la dame en question.

Va pas compliquer le truc.

On te dit que les soi disants macronistes du forum ont défendu cette députée, qu'elle soit tueur en série, violeur d'enfant etc.

Et même si personne ne l'a défendu, c'est pas grave hein.
Le simple fait d'émettre quelques suspicions sur les chouettes infos qui circulent sur FB ou autre EST une défense de cette personne (blabla qui fait partie de la grande famille macroniste blabla).

Viens pas compliquer un truc simple stp....

Les gars, o'petit est députée macroniste. C'est votre problème, pas le notre.

Bah oui justement
Qu elle soit ou pas macroniste m indiffère
J’ai un libre arbitre non partisan

Justement en contradiction avec les messages precedents

Tss tss tss
La stricte verticalité communiste a laisse des traces indélébiles

[Latornade]

les montages sur facebook, c'est mal, mais quand c'est un procureur qui "distord" la vérité, je trouve ça bien pire:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Oulala tu t'attaques à un proc'...
Attention à toi, les Macronistes ont l'air tendus en ce moment; je sais pas si c'est la manif régionale de demain...

Le truc qui est fou (mais il doit y avoir une question pénale de responsabilité) c’est que poussé par le policier ou par un mouvement de foule créé par les FO, je vois pas bien la différence. Elle est pas tombée toute seule cette dame.
N’empêche que si ça avait été ma mère (elle en est capable) je lui aurai dit « t’es débite ou bien mum ? »
Et elle de me répondre « T’es bien comme ton père, petit con »

[Florent]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Il est où le soutien ? Personnellement quand on voit un tel absentéisme ça ne porte pas au soutien. Cela dit je me suis amusé à aller sur le site de l'Assemblée où on peut voir l'implication de chaque député et on trouve ce type de comportement dans tous les partis, pourquoi se focaliser sur cette seule personne ? Surtout si comme c'est dit plus haut elle avait des pbs de santé.

Tu dois faire partie des très rares macronistes à ne pas connaître o'petit... Ou alors tu joues bien la comédie...

Bah on est 2 alors

[Florent]

C'est marrant de voir l'aile macroniste de P2 soutenir une bouffonne de la trempe de o'petit.

Perso je suis admiratif, leur solidarité entre eux est vraiment sans faille.
Un député LREM, qu'il soit tueur en série, violeur d'enfants etc... est un membre de la grande famille macroniste avant tout. À ce titre il mérite d'être soutenu et défendu par ses congénères, malgré ses petits défauts.

Moi je vous admire. Je cherche toujours quelqu'un ayant défendu cette femme les pages précédentes. Vois pas. Par contre on est plusieurs à trouver ces collages facebook au moins aussi puant et que la dame en question.

Va pas compliquer le truc.

On te dit que les soi disants macronistes du forum ont défendu cette députée, qu'elle soit tueur en série, violeur d'enfant etc.

Et même si personne ne l'a défendu, c'est pas grave hein.
Le simple fait d'émettre quelques suspicions sur les chouettes infos qui circulent sur FB ou autre EST une défense de cette personne (blabla qui fait partie de la grande famille macroniste blabla).

Viens pas compliquer un truc simple stp....

Les gars, o'petit est députée macroniste. C'est votre problème, pas le notre.

Soyons indulgents, j'aimerais pas me retrouver à leur place avec ce sentiment d'obligation de devoir défendre ce genre de personne

Obligation de la défendre ?



Z avez vraiment pas compris le positionnement de pas mal de potonautes....

[franck42]

les montages sur facebook, c'est mal, mais quand c'est un procureur qui "distord" la vérité, je trouve ça bien pire:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Oulala tu t'attaques à un proc'...
Attention à toi, les Macronistes ont l'air tendus en ce moment; je sais pas si c'est la manif régionale de demain...

Le truc qui est fou (mais il doit y avoir une question pénale de responsabilité) c’est que poussé par le policier ou par un mouvement de foule créé par les FO, je vois pas bien la différence. Elle est pas tombée toute seule cette dame.
N’empêche que si ça avait été ma mère (elle en est capable) je lui aurai dit « t’es débite ou bien mum ? »
Et elle de me répondre « T’es bien comme ton père, petit con »

Perso c'est pas tellement ça qui me dérange. Sur ce weekend, ils avaient clairement annoncé que la manif était interdite, et qu'ils n'hésiteraient pas à charger les manifestants. Après on peut se poser la question de la pertinence de charger des personnes âgées, mais ils sont pas au-dessus des lois non plus...
Non le problème c'est que les représentants de la Macronie, que ce soit Macron, l'un de ses bras droits, un proc' ou qui que ce soit, se permettent systématiquement de mentir pour se couvrir, et qu'il faille à chaque fois espérer qu'il y ait suffisamment de videos ou de photos pour pouvoir connaître la vérité, sachant que ces ordures de flics se couvrent systématiquement entre eux (et aussi qu'ils font tout ce qu'ils peuvent pour dissuader qui que ce soit, même des journalistes, de prendre des videos ou des photos). Et ils ont bien raison de le faire puisqu'ils ne sont pas sanctionnés. Faux témoignage = licenciement + plainte au pénal, avec les mêmes peines encourues que pour un faux témoignage lors d'un procès (5 ans), ils y réfléchiraient à 2 fois avant de couvrir leurs potes...

[Jelp]

les montages sur facebook, c'est mal, mais quand c'est un procureur qui "distord" la vérité, je trouve ça bien pire:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

C'est Turpin qui était dans le camion de la var ce jour là
Pas de chance pour la petite dame

[Platoche]

https://twitter.com/lemondefr/status/11 ... 3917883392

[Faiseur de Tresses]

https://twitter.com/lemondefr/status/11 ... 3917883392

C'est affaire c'est quand même pire que tout ce qu'on aura vu de l'affaire Fillon.

[thesnakke]

https://twitter.com/jeromegodefroy/stat ... 22624?s=19

[paranoid]

https://twitter.com/jeromegodefroy/stat ... 22624?s=19

Sinon un avis sur ça ?

https://www.sofoot.com/edouard-philippe ... 67593.html