[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[ZDV]

Tout ça, ce n'est rien comparé aux grands défis qui auraient du être enclenchés, l'écologie par exemple, et quand je dis écologie, ça touche la santé, le social, etc... et là visiblement, son programme a du plomb dans l'aile...

C'est encore une vision à court terme de la vie en général (mais Macron est comme tous les hommes politiques, cette vision réductrice de ce que doit être un mandat électoral, on ne pense pas à dans 10/15 ou 20 ans, le problème est souvent là, cette pensée à court terme).

Et encore tu es bien plus optimiste que moi. Personnellement, je suis complètement abattu par le monde que nous sommes en train de transmettre aux futures générations. On écrit pratiquement toujours l'histoire en monde téléologique, comme si chaque action que nous faisons aujourd'hui est vouée au résultat de demain. C'est à dire que dans 80 ans ou 100 ans, nous serons jugés comme les nazis, au mieux des collabos, pour avoir envoyé à la mort des milliers d'espèces. Je pense qu'il est vraiment temps de se réveiller, de former un moment de résistance ! Il ne nous reste que peu de temps pour inverser la tendance ! Mais comment faire ? Il faudrait renverser complètement le système ! Arrêter de consommer sans discernement !

Y en a plein de mouvement (Deep Green Resistance, Extinction Rebellion etc..) d'actions (la permaculture, sauver avec ses économies des hectares de terres et y planter des arbres etc...), et d'éducation populaire (échange, partage sur le sujet) afin de créer une révolution culturelle. Les jeunes sont au top là dessus c'est impressionant.

Tu veux parler de ces trotskecolos qui se considèrent eux même comme moins que des chiens ou moins que des porcs ? Effectivement grand progrès pour l'humanité

Binnn non, aucun de ces mouvements n'est végan. le véganisme/antispécisme est assez rare dans les mouvements écologistes conséquents, c'est un peu logique car ça n'a rien à voir.

[la buse]

Tout ça, ce n'est rien comparé aux grands défis qui auraient du être enclenchés, l'écologie par exemple, et quand je dis écologie, ça touche la santé, le social, etc... et là visiblement, son programme a du plomb dans l'aile...

C'est encore une vision à court terme de la vie en général (mais Macron est comme tous les hommes politiques, cette vision réductrice de ce que doit être un mandat électoral, on ne pense pas à dans 10/15 ou 20 ans, le problème est souvent là, cette pensée à court terme).

Et encore tu es bien plus optimiste que moi. Personnellement, je suis complètement abattu par le monde que nous sommes en train de transmettre aux futures générations. On écrit pratiquement toujours l'histoire en monde téléologique, comme si chaque action que nous faisons aujourd'hui est vouée au résultat de demain. C'est à dire que dans 80 ans ou 100 ans, nous serons jugés comme les nazis, au mieux des collabos, pour avoir envoyé à la mort des milliers d'espèces. Je pense qu'il est vraiment temps de se réveiller, de former un moment de résistance ! Il ne nous reste que peu de temps pour inverser la tendance ! Mais comment faire ? Il faudrait renverser complètement le système ! Arrêter de consommer sans discernement !

Y en a plein de mouvement (Deep Green Resistance, Extinction Rebellion etc..) d'actions (la permaculture, sauver avec ses économies des hectares de terres et y planter des arbres etc...), et d'éducation populaire (échange, partage sur le sujet) afin de créer une révolution culturelle. Les jeunes sont au top là dessus c'est impressionant.

Tu veux parler de ces trotskecolos qui se considèrent eux même comme moins que des chiens ou moins que des porcs ? Effectivement grand progrès pour l'humanité

Binnn non, aucun de ces mouvements n'est végan. le véganisme/antispécisme est assez rare dans les mouvements écologistes conséquents, c'est un peu logique car ça n'a rien à voir.

On peut être écologauchiste et manger de la viande à tous les repas, j'en suis la preuve vivante

[thesnakke]

Tout ça, ce n'est rien comparé aux grands défis qui auraient du être enclenchés, l'écologie par exemple, et quand je dis écologie, ça touche la santé, le social, etc... et là visiblement, son programme a du plomb dans l'aile...

C'est encore une vision à court terme de la vie en général (mais Macron est comme tous les hommes politiques, cette vision réductrice de ce que doit être un mandat électoral, on ne pense pas à dans 10/15 ou 20 ans, le problème est souvent là, cette pensée à court terme).

Et encore tu es bien plus optimiste que moi. Personnellement, je suis complètement abattu par le monde que nous sommes en train de transmettre aux futures générations. On écrit pratiquement toujours l'histoire en monde téléologique, comme si chaque action que nous faisons aujourd'hui est vouée au résultat de demain. C'est à dire que dans 80 ans ou 100 ans, nous serons jugés comme les nazis, au mieux des collabos, pour avoir envoyé à la mort des milliers d'espèces. Je pense qu'il est vraiment temps de se réveiller, de former un moment de résistance ! Il ne nous reste que peu de temps pour inverser la tendance ! Mais comment faire ? Il faudrait renverser complètement le système ! Arrêter de consommer sans discernement !

Y en a plein de mouvement (Deep Green Resistance, Extinction Rebellion etc..) d'actions (la permaculture, sauver avec ses économies des hectares de terres et y planter des arbres etc...), et d'éducation populaire (échange, partage sur le sujet) afin de créer une révolution culturelle. Les jeunes sont au top là dessus c'est impressionant.

Tu veux parler de ces trotskecolos qui se considèrent eux même comme moins que des chiens ou moins que des porcs ? Effectivement grand progrès pour l'humanité

Binnn non, aucun de ces mouvements n'est végan. le véganisme/antispécisme est assez rare dans les mouvements écologistes conséquents, c'est un peu logique car ça n'a rien à voir.

On peut être écologauchiste et manger de la viande à tous les repas, j'en suis la preuve vivante

La viande au petit déjeuner c'est hard quand même...

[la buse]

Tout ça, ce n'est rien comparé aux grands défis qui auraient du être enclenchés, l'écologie par exemple, et quand je dis écologie, ça touche la santé, le social, etc... et là visiblement, son programme a du plomb dans l'aile...

C'est encore une vision à court terme de la vie en général (mais Macron est comme tous les hommes politiques, cette vision réductrice de ce que doit être un mandat électoral, on ne pense pas à dans 10/15 ou 20 ans, le problème est souvent là, cette pensée à court terme).

Et encore tu es bien plus optimiste que moi. Personnellement, je suis complètement abattu par le monde que nous sommes en train de transmettre aux futures générations. On écrit pratiquement toujours l'histoire en monde téléologique, comme si chaque action que nous faisons aujourd'hui est vouée au résultat de demain. C'est à dire que dans 80 ans ou 100 ans, nous serons jugés comme les nazis, au mieux des collabos, pour avoir envoyé à la mort des milliers d'espèces. Je pense qu'il est vraiment temps de se réveiller, de former un moment de résistance ! Il ne nous reste que peu de temps pour inverser la tendance ! Mais comment faire ? Il faudrait renverser complètement le système ! Arrêter de consommer sans discernement !

Y en a plein de mouvement (Deep Green Resistance, Extinction Rebellion etc..) d'actions (la permaculture, sauver avec ses économies des hectares de terres et y planter des arbres etc...), et d'éducation populaire (échange, partage sur le sujet) afin de créer une révolution culturelle. Les jeunes sont au top là dessus c'est impressionant.

Tu veux parler de ces trotskecolos qui se considèrent eux même comme moins que des chiens ou moins que des porcs ? Effectivement grand progrès pour l'humanité

Binnn non, aucun de ces mouvements n'est végan. le véganisme/antispécisme est assez rare dans les mouvements écologistes conséquents, c'est un peu logique car ça n'a rien à voir.

On peut être écologauchiste et manger de la viande à tous les repas, j'en suis la preuve vivante

La viande au petit déjeuner c'est hard quand même...

Je mange jamais le matin.
Mais double ration le soir, du coup.

[Faiseur de Tresses]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/ ... eparis.php

Faut bien un petit coup de pouce pour que Modi signe le contrat des 100 Rafales

Ou accepte de planter des centrales nucléaires françaises : https://reporterre.net/En-secret-la-Fra ... e-du-monde

Mais sérieux, les tensions Indo-Pakistinaises peuvent s'avérer désastreuses si elles débouchent sur un conflit militaire ; les deux nations possèdent des armes nucléaires...

[mononoké]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

[Vertaga]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

[gilbert42]

Tout ça, ce n'est rien comparé aux grands défis qui auraient du être enclenchés, l'écologie par exemple, et quand je dis écologie, ça touche la santé, le social, etc... et là visiblement, son programme a du plomb dans l'aile...

C'est encore une vision à court terme de la vie en général (mais Macron est comme tous les hommes politiques, cette vision réductrice de ce que doit être un mandat électoral, on ne pense pas à dans 10/15 ou 20 ans, le problème est souvent là, cette pensée à court terme).

Et encore tu es bien plus optimiste que moi. Personnellement, je suis complètement abattu par le monde que nous sommes en train de transmettre aux futures générations. On écrit pratiquement toujours l'histoire en monde téléologique, comme si chaque action que nous faisons aujourd'hui est vouée au résultat de demain. C'est à dire que dans 80 ans ou 100 ans, nous serons jugés comme les nazis, au mieux des collabos, pour avoir envoyé à la mort des milliers d'espèces. Je pense qu'il est vraiment temps de se réveiller, de former un moment de résistance ! Il ne nous reste que peu de temps pour inverser la tendance ! Mais comment faire ? Il faudrait renverser complètement le système ! Arrêter de consommer sans discernement !

Y en a plein de mouvement (Deep Green Resistance, Extinction Rebellion etc..) d'actions (la permaculture, sauver avec ses économies des hectares de terres et y planter des arbres etc...), et d'éducation populaire (échange, partage sur le sujet) afin de créer une révolution culturelle. Les jeunes sont au top là dessus c'est impressionant.

Tu veux parler de ces trotskecolos qui se considèrent eux même comme moins que des chiens ou moins que des porcs ? Effectivement grand progrès pour l'humanité

Binnn non, aucun de ces mouvements n'est végan. le véganisme/antispécisme est assez rare dans les mouvements écologistes conséquents, c'est un peu logique car ça n'a rien à voir.

On peut être écologauchiste et manger de la viande à tous les repas, j'en suis la preuve vivante

C'est parce que t'en a rien à foutre de la planète !

[ZDV]

Un peu lié à tout (Gj, écologie, démocratie) le reste semble bien futile.

https://www.youtube.com/watch?v=NQkjhugvekI

Merci pour le lien (et pas merci parce que c'est long )
Du coup j'ai enchainé sur celle de Bégaudeau dans laquelle je me reconnais plus.

https://www.youtube.com/watch?v=GPfXLUThC6M

J'aime autant les deux, Bégaudeau c'est plus easy listening, c'est de l'esthétique et pas énormément de fond, Jancovici et Bihouix c'est pas dans l'esthétique mais dans le fond (quoique janco parfois y a une certaine esthétique, un certain humour).

Cette chaine en général est pas mal, j'ai eu du mal à accrocher, j'interviewer m'énerve un peu par son côté donneur de leçon (certainement il me ressemble c'est pour ça que j'aime pas ), mais bon, la variété des invités et surtout la pertinance de pas mal de question, sa connaissance du sujet quand il interview, c'est top et rare.

[GreenPeace]

J'aime autant les deux, Bégaudeau c'est plus easy listening, c'est de l'esthétique et pas énormément de fond, Jancovici et Bihouix c'est pas dans l'esthétique mais dans le fond (quoique janco parfois y a une certaine esthétique, un certain humour).

Je suis plus réceptif aux questions esthétiques, ça explique donc ma préférence pour l'artiste.
Les 2 ingénieurs j'ai plus de mal quand même, sur la forme je trouve qu'ils ne se départissent pas de leur position surplombante, surtout ton préféré

Cette chaine en général est pas mal, j'ai eu du mal à accrocher, j'interviewer m'énerve un peu par son côté donneur de leçon (certainement il me ressemble c'est pour ça que j'aime pas ), mais bon, la variété des invités et surtout la pertinance de pas mal de question, sa connaissance du sujet quand il interview, c'est top et rare.

Je pense qu'il y a une incohérence entre le choix de ne pas apparaitre à l'écran et le désir quand même de se mettre en valeur avec un humour potache. Je comprends bien l'intention de départ mais y'a un truc formellement qui n'est pas réglé.
Néanmoins le contenu proposé est remarquable, dense et gratuit. ça devrait être le travail du service public.

[ZDV]

J'aime autant les deux, Bégaudeau c'est plus easy listening, c'est de l'esthétique et pas énormément de fond, Jancovici et Bihouix c'est pas dans l'esthétique mais dans le fond (quoique janco parfois y a une certaine esthétique, un certain humour).

Je suis plus réceptif aux questions esthétiques, ça explique donc ma préférence pour l'artiste.
Les 2 ingénieurs j'ai plus de mal quand même, sur la forme je trouve qu'ils ne se départissent pas de leur position surplombante, surtout ton préféré

Surplombante ?

Begaudeau est, bien que drapé dans la peau d'un Punk, d'une prétention culturelle sans bornes. Un pur bobo selon moi, mais à la fois tellement de qualité à côté que je reste tout à fait client. Une sorte de Juan branco littéraire. Très fort sur la forme, mais reste sur ma faim dans le fond. Une immense culture qui ne me semble pas vraiment servir le réel, le ici et maintenant.

Cette chaine en général est pas mal, j'ai eu du mal à accrocher, j'interviewer m'énerve un peu par son côté donneur de leçon (certainement il me ressemble c'est pour ça que j'aime pas ), mais bon, la variété des invités et surtout la pertinance de pas mal de question, sa connaissance du sujet quand il interview, c'est top et rare.

Je pense qu'il y a une incohérence entre le choix de ne pas apparaitre à l'écran et le désir quand même de se mettre en valeur avec un humour potache. Je comprends bien l'intention de départ mais y'a un truc formellement qui n'est pas réglé.
Néanmoins le contenu proposé est remarquable, dense et gratuit. ça devrait être le travail du service public.
[/quote]
C'est une sorte de Taddeï un poil plus consitant, car plus concrets, plus politique. Oui, des contradictions, mais bon qui n'en a pas. Ils ont la culture du dark web, du hacking, de l'anonymat (et un peu du complotisme quand même), je trouve ça logique d'un côté qu'ils se cachent.

Ils ont 15 000 euros par mois de 15 000 tippeurs, c'est une gros succès. Enorme même.

[paranoid]

En parlant de Thinkerview, j'ai commencé l'interview de Francis Dupuis-Déri, professeur de sciences politiques.
Ce mec est juste passionnant à écouter, je pense que toutes les personnes qui sont persuadées que nous vivons en démocratie devraient regarder au moins les 30 premières minutes.

Pour résumer : il y explique que les pères fondateurs de nos Etats "démocratiques" modernes n'ont pas caché une hostilité pour la démocratie et l'idée de donner du pouvoir au peuple (Robespierre, Washington, Sieyès...)
Ce n'est qu'au 19ème siècle que l'idée de se revendiquer "démocrate" a commencé à être utilisée pendant les élections américaines (notamment), sans pour autant que cela n'aboutisse à un quelconque changement de système politique.
En gros, ce n'était qu'un argument marketing pour attirer les électeurs populaires quand on leur a donné le droit de vote, mais derrière ça ne changeait aucunement la politique des élus.

En plus de ça il parle des violences policières et de la lutte contre le hooliganisme qui a largement été transposée dans la répression des mouvements sociaux en Angleterre, sujet qui a souvent été mentionné sur P².

https://www.youtube.com/watch?v=1wF5FMUtHDM[/video]

[StephVert]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

[paranoid]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Santé publique : Quitte à autoriser ces jeux, autant que l'Etat les régule pour éviter que des intérêts privés profitent de l'état de dépendance des gens qui tombent dedans.

Et ça rapporte un pognon dingue, autant que ça tombe dans les caisses de l'Etat plutôt que dans la poche d'actionnaires.

Aéroports : déjà c'est rentable, donc pourquoi les vendre ? Ensuite il y a des enjeux de sécurité (l'Etat contrôle lui-même qui rentre) et de souveraineté (gestion des importations/exportations).

Barrages : maintenant qu'une bonne partie a été remboursée, les profits entrent dans les caisses de l'Etat. Encore une fois, pourquoi les vendre ?

[StephVert]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Santé publique : Quitte à autoriser ces jeux, autant que l'Etat les régule pour éviter que des intérêts privés profitent de l'état de dépendance des gens qui tombent dedans.

Et ça rapporte un pognon dingue, autant que ça tombe dans les caisses de l'Etat plutôt que dans la poche d'actionnaires

Sauf qu'il y a d'autres site comme Zeturf à la place du PMU par exemple.

Et je préfère que l'argent aille dans les poches des actionnaires plutôt que dans celui de l'Etat qui de toute façon en récupère à un
moment ou à un autre

[guinnesstime]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Tu ne t'es jamais demandé pourquoi tu payais l'autoroute aussi cher ?

Tu penses pouvoir construire un barrage sur un terrain appartenant à un particulier ?

[ZDV]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Santé publique : Quitte à autoriser ces jeux, autant que l'Etat les régule pour éviter que des intérêts privés profitent de l'état de dépendance des gens qui tombent dedans.

Et ça rapporte un pognon dingue, autant que ça tombe dans les caisses de l'Etat plutôt que dans la poche d'actionnaires.

Aéroports : déjà c'est rentable, donc pourquoi les vendre ? Ensuite il y a des enjeux de sécurité (l'Etat contrôle lui-même qui rentre) et de souveraineté (gestion des importations/exportations).

Barrages : maintenant qu'une bonne partie a été remboursée, les profits entrent dans les caisses de l'Etat. Encore une fois, pourquoi les vendre ?

+1 en rajoutant :
- les barrages sont les moyens de production d'énergie le plus propre. Et comme l'énergie est la clé de la société humaine, il est dramatique de la laisser gérer par des intérêts privés. C'est un réel capital national. C'est une honte, mais à la fois, ce sera repris par la force le jour venu (choc pétrolier, blackout nucléaire, tensions mondiales, tensions climatiques ou sociales fortes), aucun risque que ce soit autrement.

[Danish]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

[StephVert]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Tu ne t'es jamais demandé pourquoi tu payais l'autoroute aussi cher ?

Tu penses pouvoir construire un barrage sur un terrain appartenant à un particulier ?

Les autoroutes sont cher parceque d'une elles ont été mal vendues et pas au bon moment, parceque l'Etat n'a jamais respecté sa parole de les rendre gratuites une fois les investissements payés et parcequ'il y a eu un défaut d'entretien et d'investissement de l'Etat

Quand aux barrages, on construit toujours sur un terrain appartenant à un particulier quoi qu'il arrive

On a un exemple de gaspillage à Nantes où j'habite pas loin et où on transférait du public au particulier. Le deal était la métropole vendait le stade au club au prix des domaines, ça rapportait de l'argent, ça rapportait en impôt divers au moment de la construction et ensuite de l'exploitation. Résultat, le stade reste à la charge des contribuables et en plus il faut que la métropole investisse 10 ou 20M pour le moderniser. Super...

[GreenPeace]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Tu ne t'es jamais demandé pourquoi tu payais l'autoroute aussi cher ?

Tu penses pouvoir construire un barrage sur un terrain appartenant à un particulier ?

Les autoroutes sont cher parceque d'une elles ont été mal vendues et pas au bon moment, parceque l'Etat n'a jamais respecté sa parole de les rendre gratuites une fois les investissements payés et parcequ'il y a eu un défaut d'entretien et d'investissement de l'Etat

Quand aux barrages, on construit toujours sur un terrain appartenant à un particulier quoi qu'il arrive

On a un exemple de gaspillage à Nantes où j'habite pas loin et où on transférait du public au particulier. Le deal était la métropole vendait le stade au club au prix des domaines, ça rapportait de l'argent, ça rapportait en impôt divers au moment de la construction et ensuite de l'exploitation. Résultat, le stade reste à la charge des contribuables et en plus il faut que la métropole investisse 10 ou 20M pour le moderniser. Super...

Suffit d'augmenter le loyer.

( Et dans le luc, Réalité )

[GreenPeace]

Surplombante ?

C'est parce que j'ai toujours un peu de mal avec les ingénieurs Comme ils le disent si bien depuis Diderot, depuis qu'en gros les artistes et les ingénieurs ont été dissociés, c'est la cata.

[StephVert]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Tu ne t'es jamais demandé pourquoi tu payais l'autoroute aussi cher ?

Tu penses pouvoir construire un barrage sur un terrain appartenant à un particulier ?

Les autoroutes sont cher parceque d'une elles ont été mal vendues et pas au bon moment, parceque l'Etat n'a jamais respecté sa parole de les rendre gratuites une fois les investissements payés et parcequ'il y a eu un défaut d'entretien et d'investissement de l'Etat

Quand aux barrages, on construit toujours sur un terrain appartenant à un particulier quoi qu'il arrive

On a un exemple de gaspillage à Nantes où j'habite pas loin et où on transférait du public au particulier. Le deal était la métropole vendait le stade au club au prix des domaines, ça rapportait de l'argent, ça rapportait en impôt divers au moment de la construction et ensuite de l'exploitation. Résultat, le stade reste à la charge des contribuables et en plus il faut que la métropole investisse 10 ou 20M pour le moderniser. Super...

Suffit d'augmenter le loyer.

( Et dans le luc, Réalité )

Pour arriver à rembourse 20M ça fait un sacré loyer. Et ça pose quand même un problème: comment peux-tu obliger un club à rester dans un stade et lui imposer un loyer disproportionné? C'est pas très logique

Je travaille dans la promotion à 5 Km de leur siège, donc Réalité je connais. Le jour où ça explosera, il y aura des petits morceaux partout

Par contre je ne vois pas pourquoi tu les insultes. Tu fais partie des concurrents?

[GreenPeace]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Tu ne t'es jamais demandé pourquoi tu payais l'autoroute aussi cher ?

Tu penses pouvoir construire un barrage sur un terrain appartenant à un particulier ?

Les autoroutes sont cher parceque d'une elles ont été mal vendues et pas au bon moment, parceque l'Etat n'a jamais respecté sa parole de les rendre gratuites une fois les investissements payés et parcequ'il y a eu un défaut d'entretien et d'investissement de l'Etat

Quand aux barrages, on construit toujours sur un terrain appartenant à un particulier quoi qu'il arrive

On a un exemple de gaspillage à Nantes où j'habite pas loin et où on transférait du public au particulier. Le deal était la métropole vendait le stade au club au prix des domaines, ça rapportait de l'argent, ça rapportait en impôt divers au moment de la construction et ensuite de l'exploitation. Résultat, le stade reste à la charge des contribuables et en plus il faut que la métropole investisse 10 ou 20M pour le moderniser. Super...

Suffit d'augmenter le loyer.

( Et dans le luc, Réalité )

Pour arriver à rembourse 20M ça fait un sacré loyer. Et ça pose quand même un problème: comment peux-tu obliger un club à rester dans un stade et lui imposer un loyer disproportionné? C'est pas très logique

Je travaille dans la promotion à 5 Km de leur siège, donc Réalité je connais. Le jour où ça explosera, il y aura des petits morceaux partout

Par contre je ne vois pas pourquoi tu les insultes. Tu fais partie des concurrents?

non, je suis genre zadistophile

[paranoid]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Santé publique : Quitte à autoriser ces jeux, autant que l'Etat les régule pour éviter que des intérêts privés profitent de l'état de dépendance des gens qui tombent dedans.

Et ça rapporte un pognon dingue, autant que ça tombe dans les caisses de l'Etat plutôt que dans la poche d'actionnaires

Sauf qu'il y a d'autres site comme Zeturf à la place du PMU par exemple.

Et je préfère que l'argent aille dans les poches des actionnaires plutôt que dans celui de l'Etat qui de toute façon en récupère à un
moment ou à un autre

Et quand le nouveau propriétaire vide les caisses pour distribuer plus de dividendes, comme pour l'aéroport de Toulouse, tu ne trouves pas qu'il y a un souci ?
D'ailleurs l'impôt sur les dividendes est faible comparé aux revenus que l'Etat peut tirer en étant directement propriétaire de biens rentables.

Hormis les télécoms, et encore il y a eu pas mal d'ententes entre les opérateurs avant que Free vienne casser les prix, je ne vois pas un seul exemple de privatisation qui ait profité à la collectivité et non qu'aux actionnaires

[StephVert]

on brade !:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... ns_1711785

Et on va vendre au privé la FDJ, Engie (GDF), les Aéroports, les Barrages, c'est surement pour l'intérêt de la nation que l'on va faire tout ça...

C'est quoi l'intérêt de la nation d'avoir une entreprise de jeux de hasard??

Idem pour les autres que tu cites d'ailleurs

Santé publique : Quitte à autoriser ces jeux, autant que l'Etat les régule pour éviter que des intérêts privés profitent de l'état de dépendance des gens qui tombent dedans.

Et ça rapporte un pognon dingue, autant que ça tombe dans les caisses de l'Etat plutôt que dans la poche d'actionnaires

Sauf qu'il y a d'autres site comme Zeturf à la place du PMU par exemple.

Et je préfère que l'argent aille dans les poches des actionnaires plutôt que dans celui de l'Etat qui de toute façon en récupère à un
moment ou à un autre

Et quand le nouveau propriétaire vide les caisses pour distribuer plus de dividendes, comme pour l'aéroport de Toulouse, tu ne trouves pas qu'il y a un souci ?
D'ailleurs l'impôt sur les dividendes est faible comparé aux revenus que l'Etat peut tirer en étant directement propriétaire de biens rentables.

Hormis les télécoms, et encore il y a eu pas mal d'ententes entre les opérateurs avant que Free vienne casser les prix, je ne vois pas un seul exemple de privatisation qui ait profité à la collectivité et non qu'aux actionnaires

Total, EADS, les banques qui permettent la concurrence (la crie d'il y a 10 aurait été la même si c'était resté publique)...

Et quand tu parles de rentabilité, tu englobes le coût générer par le fait que les employés sont fonctionnaires et que leurs retraites est à la charge de l'Etat?

Edit: concernant Toulouse, évidemment qu'il y a un soucis. L'Etat non seulement ne sait pas acheté mais aussi ne sait pas vendre!!