[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by martien »

@ ZDV,

Ce qui me dérange un peu avec ces clivages, c'est que les gauchistes mettent un peu tout ce qu'ils n'aiment pas dans la case "extrême-droite" et que les droitards font l'inverse avec l'extrême-gauche. C'est humain, mais pas souvent objectif ;)

Prenons donc l'exemple de Soral. Il y au moins autant d'éléments de gauche que de droite dans son discours, et son antisémitisme est bien plus social que racial en l'occurrence. Au sujet des juifs, il a le même discours que les antisémites sociaux comme Proudhon. Regarde son parcours par ailleurs, on parle d'un ancien membre du PCF qui vante encore largement Marx. Tu dis que son absence apparente de racialisme est une stratégie pour rallier les musulmans ? Mais pourquoi un raciste adepte de la France blanche voudrait s'allier avec les arabes ? :mrgreen:
Non, il critique tout le temps les identitaires en disant que la nation transcende la race, c'est plus une espèce de natio-marxiste rouge-brun qu'un vrai droitard traditionnel.

Quant à Dieudonné, il a toujours défendu l'idée d'une France cosmopolite et antiraciste. Encore aujourd'hui il a un discours très tiers mondiste et anti occidental. Le fait qu'il ait un problème personnel avec les juifs l'a rapproché d'une certaine ED mais il n'en a pas du tout l'idéologie.

Ensuite, tu dis que l'antisionisme de droite est antisémite. Ben non, pas forcément. Les nationalistes d'aujourd'hui ont plutôt tendance à défendre l'autonomie des peuples et des nations, cf la Syrie, la Lybie, etc. Logique donc qu'ils défendent les palestiniens face au colonialisme israélien.

Enfin, les théories complotistes ne sont pas l'apanage d'une famille politique en particulier me semble-t-il, même s'il est vrai que le discours sur la judéo-maçonnerie vient plutôt de la droite catholique à l'origine.

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by martien »

Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 09:52
martien wrote:
20 Feb 2019, 08:56
Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 07:48
Israël n'est ni une théocratie, ni racialiste.
Il faut réviser tes concepts.
Ma tante m'a raconté ce qu'elle avait dû faire pour avoir le droit d'épouser un juif là bas, au prétexte qu'elle n'a pas le sang juif (alors qu'elle est convertie au judaïsme en plus). Alors utilise les termes que tu veux mais je persiste, si un pays "blanc et chrétien" avait les mêmes lois, ça ne passerait pas. Déjà que nos médias font un infarctus à l'évocation de l'Amérique de Trump ou de l'Italie de Salvini qui sont à des années lumières d'Israël en matière de nationalisme... ;)
Je ne sais pas de quoi tu parles. Mais il est difficile pour une femme non-juive d'épouser religieusement un juif dans une famille pratiquante, même en France : ça n'a rien à voir avec l'État israélien.
Non rien à voir, là tu parles de tradition familiale, mais en Israël c'est le droit qui ne permet pas à un non juif (de sang) de se marier, ou très difficilement.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Michel-Ange »

martien wrote:
20 Feb 2019, 09:56
Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 09:52
martien wrote:
20 Feb 2019, 08:56
Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 07:48
Israël n'est ni une théocratie, ni racialiste.
Il faut réviser tes concepts.
Ma tante m'a raconté ce qu'elle avait dû faire pour avoir le droit d'épouser un juif là bas, au prétexte qu'elle n'a pas le sang juif (alors qu'elle est convertie au judaïsme en plus). Alors utilise les termes que tu veux mais je persiste, si un pays "blanc et chrétien" avait les mêmes lois, ça ne passerait pas. Déjà que nos médias font un infarctus à l'évocation de l'Amérique de Trump ou de l'Italie de Salvini qui sont à des années lumières d'Israël en matière de nationalisme... ;)
Je ne sais pas de quoi tu parles. Mais il est difficile pour une femme non-juive d'épouser religieusement un juif dans une famille pratiquante, même en France : ça n'a rien à voir avec l'État israélien.
Non rien à voir, là tu parles de tradition familiale, mais en Israël c'est le droit qui ne permet pas à un non juif (de sang) de se marier, ou très difficilement.
Si, ça a tout à voir, puisqu'il n'y a que le mariage religieux qui existe en Israël, il n'y a pas de mariage civil.

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by martien »

Oui, donc c'est bien ce que je dis. Théocratie. Tu dirais quoi si un pays européen n'autorisait que le mariage chrétien entre baptisés catholiques, ayant des parents catholiques ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Michel-Ange »

martien wrote:
20 Feb 2019, 10:33
Oui, donc c'est bien ce que je dis. Théocratie. Tu dirais quoi si un pays européen n'autorisait que le mariage chrétien entre baptisés catholiques, ayant des parents catholiques ?
Tu as une vision orientée d'Israël qui te fait mal comprendre la situation.
Tous les mariages religieux sont reconnus en Israël, les mariages juifs, aussi bien que les mariages chrétiens ou musulmans, précisément parce qu'on considère que le mariage n'est rien d'autre qu'une célébration religieuse. Néanmoins, on peut bien sûr vivre en concubinage, qui a un statut légal, et cela donne lieu à des droits réciproques proches de ce que peut apporter un mariage civil (ou tout autre union civile) dans d'autres pays.

Israël n'a vraiment aucune caractéristique de ce qu'on pourrait appeler une théocratie, quelle que soit l'acception qu'on donne à ce terme.
Last edited by Michel-Ange on 20 Feb 2019, 10:56, edited 1 time in total.

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ZDV »

martien wrote:
20 Feb 2019, 09:52
@ ZDV,

Ce qui me dérange un peu avec ces clivages, c'est que les gauchistes mettent un peu tout ce qu'ils n'aiment pas dans la case "extrême-droite" et que les droitards font l'inverse avec l'extrême-gauche. C'est humain, mais pas souvent objectif ;)

Prenons donc l'exemple de Soral. Il y au moins autant d'éléments de gauche que de droite dans son discours, et son antisémitisme est bien plus social que racial en l'occurrence. Au sujet des juifs, il a le même discours que les antisémites sociaux comme Proudhon. Regarde son parcours par ailleurs, on parle d'un ancien membre du PCF qui vante encore largement Marx. Tu dis que son absence apparente de racialisme est une stratégie pour rallier les musulmans ? Mais pourquoi un raciste adepte de la France blanche voudrait s'allier avec les arabes ? :mrgreen:
Non, il critique tout le temps les identitaires en disant que la nation transcende la race, c'est plus une espèce de natio-marxiste rouge-brun qu'un vrai droitard traditionnel.

Quant à Dieudonné, il a toujours défendu l'idée d'une France cosmopolite et antiraciste. Encore aujourd'hui il a un discours très tiers mondiste et anti occidental. Le fait qu'il ait un problème personnel avec les juifs l'a rapproché d'une certaine ED mais il n'en a pas du tout l'idéologie.

Ensuite, tu dis que l'antisionisme de droite est antisémite. Ben non, pas forcément. Les nationalistes d'aujourd'hui ont plutôt tendance à défendre l'autonomie des peuples et des nations, cf la Syrie, la Lybie, etc. Logique donc qu'ils défendent les palestiniens face au colonialisme israélien.

Enfin, les théories complotistes ne sont pas l'apanage d'une famille politique en particulier me semble-t-il, même s'il est vrai que le discours sur la judéo-maçonnerie vient plutôt de la droite catholique à l'origine.
Tu as assez raison. On shématise trop. Mais c'est la forme de l'échange, du partage d'idée qui veut ça hélas. Mais c'est bien de le reconnaitre.

Pour Soral, je pense qu'il ne faut pas nier les éléments de circonstance. Soral roule dans l'absolu pour sa gueule, un gosse maltraité dans sa jeunesse, un ego en souffrance, un besoin de domination, de controle, de puissance, de pouvoir, de vengeance sociale. Dans bien entendu rien de droite ou gauche, qui est un clivage qui n'a de sens que dans l'action et pas dans l'être.
Là, c'est Péninque à la base derrière E&R, le but c'est amener des banlieux au vote FN.
Donc tout le discours prétenduement sociale c'est dans une finalité certaine, ce n'est pas une sincérité égalitariste, car rentre en contradiction permanante avec sa cultre du chef, du mérite de la virilité etc.
Il n'est bien entendu pas marxiste (dont il a lu un que sais-je au mieux), il n'est pas égalitariste, très individualiste (vient de la mode donc de l'alliance objective du capital et de l'individualisme consumériste), il n'est pas du tout internationaliste bien sûr. AU mieux on peut lui appliquer l'idée de base de national socialisme, dont il se réclame, qui n'est bien entendu jamais de gauche (jamais progressiste).

Tu as surement raison pour Dieudonné. C'est surement l'idiot utile de l'idéologie nouvelle droite / nationaliste, et encore ça va dans les deux sens car en échange un gros troupeau pour remplir ses sales.

Mais pour les théories complotistes, les plus antisioniste/antisémite comme le 11/09, la finance rothschild, le "complot juif" sont aussi quasi exclusivement à l'ExD (qui a ratissé largement à l'ExG là dessus).

zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by zigzag »

Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 10:46
martien wrote:
20 Feb 2019, 10:33
Oui, donc c'est bien ce que je dis. Théocratie. Tu dirais quoi si un pays européen n'autorisait que le mariage chrétien entre baptisés catholiques, ayant des parents catholiques ?
Tu as une vision orientée d'Israël qui te fait mal comprendre la situation.
Tous les mariages religieux sont reconnus en Israël, les mariages juifs, aussi bien que les mariages chrétiens ou musulmans, précisément parce qu'on considère que le mariage n'est rien d'autre qu'une célébration religieuse. Néanmoins, on peut bien sûr vivre en concubinage, qui a un statut légal, et cela donne lieu à des droits réciproques proches de ce que peut apporter un mariage civil (ou tout autre union civile) dans d'autres pays.

Israël n'a vraiment aucune caractéristique de ce qu'on pourrait appeler une théocratie, quelle que soit l'acception qu'on donne à ce terme.
@ Michel-Ange
Alors là chapeau pour le calme et la pondération dont tu fais montre. Et ton sens de la pédagogie. Comment tu fais pour rester si calme ?! Tu fais du yoga à haute dose ?!:)

Viva hate
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Viva hate »

zigzag wrote:
20 Feb 2019, 15:49
Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 10:46
martien wrote:
20 Feb 2019, 10:33
Oui, donc c'est bien ce que je dis. Théocratie. Tu dirais quoi si un pays européen n'autorisait que le mariage chrétien entre baptisés catholiques, ayant des parents catholiques ?
Tu as une vision orientée d'Israël qui te fait mal comprendre la situation.
Tous les mariages religieux sont reconnus en Israël, les mariages juifs, aussi bien que les mariages chrétiens ou musulmans, précisément parce qu'on considère que le mariage n'est rien d'autre qu'une célébration religieuse. Néanmoins, on peut bien sûr vivre en concubinage, qui a un statut légal, et cela donne lieu à des droits réciproques proches de ce que peut apporter un mariage civil (ou tout autre union civile) dans d'autres pays.

Israël n'a vraiment aucune caractéristique de ce qu'on pourrait appeler une théocratie, quelle que soit l'acception qu'on donne à ce terme.
@ Michel-Ange
Alors là chapeau pour le calme et la pondération dont tu fais montre. Et ton sens de la pédagogie. Comment tu fais pour rester si calme ?! Tu fais du yoga à haute dose ?!:)
L'échange construit et argumenté permet seul de faire avancer les choses; l'insulte, rarement. A bon entendeur...

zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by zigzag »

Viva hate wrote:
20 Feb 2019, 16:20
zigzag wrote:
20 Feb 2019, 15:49
Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 10:46
martien wrote:
20 Feb 2019, 10:33
Oui, donc c'est bien ce que je dis. Théocratie. Tu dirais quoi si un pays européen n'autorisait que le mariage chrétien entre baptisés catholiques, ayant des parents catholiques ?
Tu as une vision orientée d'Israël qui te fait mal comprendre la situation.
Tous les mariages religieux sont reconnus en Israël, les mariages juifs, aussi bien que les mariages chrétiens ou musulmans, précisément parce qu'on considère que le mariage n'est rien d'autre qu'une célébration religieuse. Néanmoins, on peut bien sûr vivre en concubinage, qui a un statut légal, et cela donne lieu à des droits réciproques proches de ce que peut apporter un mariage civil (ou tout autre union civile) dans d'autres pays.

Israël n'a vraiment aucune caractéristique de ce qu'on pourrait appeler une théocratie, quelle que soit l'acception qu'on donne à ce terme.
@ Michel-Ange
Alors là chapeau pour le calme et la pondération dont tu fais montre. Et ton sens de la pédagogie. Comment tu fais pour rester si calme ?! Tu fais du yoga à haute dose ?!:)
L'échange construit et argumenté permet seul de faire avancer les choses; l'insulte, rarement. A bon entendeur...
Les deux sont foncièrement inutiles mais l'une a l'apparence de la vertu et c'est probablement mieux même si le résultat reste le même

Viva hate
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Viva hate »

zigzag wrote:
20 Feb 2019, 16:35
Viva hate wrote:
20 Feb 2019, 16:20
zigzag wrote:
20 Feb 2019, 15:49
Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 10:46
martien wrote:
20 Feb 2019, 10:33
Oui, donc c'est bien ce que je dis. Théocratie. Tu dirais quoi si un pays européen n'autorisait que le mariage chrétien entre baptisés catholiques, ayant des parents catholiques ?
Tu as une vision orientée d'Israël qui te fait mal comprendre la situation.
Tous les mariages religieux sont reconnus en Israël, les mariages juifs, aussi bien que les mariages chrétiens ou musulmans, précisément parce qu'on considère que le mariage n'est rien d'autre qu'une célébration religieuse. Néanmoins, on peut bien sûr vivre en concubinage, qui a un statut légal, et cela donne lieu à des droits réciproques proches de ce que peut apporter un mariage civil (ou tout autre union civile) dans d'autres pays.

Israël n'a vraiment aucune caractéristique de ce qu'on pourrait appeler une théocratie, quelle que soit l'acception qu'on donne à ce terme.
@ Michel-Ange
Alors là chapeau pour le calme et la pondération dont tu fais montre. Et ton sens de la pédagogie. Comment tu fais pour rester si calme ?! Tu fais du yoga à haute dose ?!:)
L'échange construit et argumenté permet seul de faire avancer les choses; l'insulte, rarement. A bon entendeur...
Les deux sont foncièrement inutiles mais l'une a l'apparence de la vertu et c'est probablement mieux même si le résultat reste le même
C'est à dire qu'il faut être capable de penser un peu contre soi. C'est un exercice difficile...

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ZDV »

zigzag wrote:
20 Feb 2019, 16:35
Viva hate wrote:
20 Feb 2019, 16:20
zigzag wrote:
20 Feb 2019, 15:49
Michel-Ange wrote:
20 Feb 2019, 10:46
martien wrote:
20 Feb 2019, 10:33
Oui, donc c'est bien ce que je dis. Théocratie. Tu dirais quoi si un pays européen n'autorisait que le mariage chrétien entre baptisés catholiques, ayant des parents catholiques ?
Tu as une vision orientée d'Israël qui te fait mal comprendre la situation.
Tous les mariages religieux sont reconnus en Israël, les mariages juifs, aussi bien que les mariages chrétiens ou musulmans, précisément parce qu'on considère que le mariage n'est rien d'autre qu'une célébration religieuse. Néanmoins, on peut bien sûr vivre en concubinage, qui a un statut légal, et cela donne lieu à des droits réciproques proches de ce que peut apporter un mariage civil (ou tout autre union civile) dans d'autres pays.

Israël n'a vraiment aucune caractéristique de ce qu'on pourrait appeler une théocratie, quelle que soit l'acception qu'on donne à ce terme.
@ Michel-Ange
Alors là chapeau pour le calme et la pondération dont tu fais montre. Et ton sens de la pédagogie. Comment tu fais pour rester si calme ?! Tu fais du yoga à haute dose ?!:)
L'échange construit et argumenté permet seul de faire avancer les choses; l'insulte, rarement. A bon entendeur...
Les deux sont foncièrement inutiles mais l'une a l'apparence de la vertu et c'est probablement mieux même si le résultat reste le même
Inutile ? il m'a (et nous a) appris quelque chose sur cette précision à propos de l'union civile en Israel, lui.
Toi tu a juste fait étale d'une hystérie contre productive.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

Couramiaud Poitevin wrote:
19 Feb 2019, 12:27
Florent wrote:
19 Feb 2019, 12:16



Rho, c’est gentil ça mon serpent....
:coeur:
Ça me fait pleins de petits frissons dans mon corps.....

Dis, il m’a tout stressé le père Couramiaud, chuis tendu comme un coucou.... Tu veux pas me prendre un peu en bouche steuplait ? Ça me ferait le plus grand bien....
merci

Florent, qui imagine d’ici Couramiaud, interrogatif. 2nd degré, ou pas 2nd degré, cette pipe ???
Vu que ch'ais la bouche pleine, che peux vous dire que ch'est du premier degré... Bon, che vous laisse, il faut que che m'applique, chinon Florent va pas être chatichfait,...

Voilà...c'est fini... Vous avez vu, j'ai payé de ma personne pour la cause : pour la première fois, Florent a enfilé un Gilet Jaune.

Monsieur Florent m'a l'air tout à fait content de ma prestation, maintenant, à lui de tenir sa promesse : signer l'appel ci-dessous, et rejoindre la manif ce soir à Ménilmontant (mais oui, madame, c'est là que j'ai laissé mon coeur)

Nous appelons à manifester contre les actes antisémites, contre leur instrumentalisation, contre le racisme sous toutes ses formes :
Mardi 19 février à 19h
Place Ménilmontant Paris 75020
(M° Ménilmontant)

https://blogs.mediapart.fr/les-invites- ... contre-tou
Ça avait l air très sympa ta petite sauterie.

Je ne regrette pas de ne pas y être allé.

Victimisation, complotisme et antisionisme… Étrange soirée indigéniste à Ménilmontant http://www.lepoint.fr/tiny/1-2295042

mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by mononoké »

ou alors:
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... me_1710429
ah merde, ça rentre pas dans les clous, désolé ! c'est pas assez blanc / noir, ça sert moyennement le pouvoir en place :mrgreen:
les indigènes de la république et la ldj peuvent se réjouir d'une telle lecture un brin orientée du Point, toujours là où on l'attend, aux ordres, et que ça ne dépasse pas.
sans parler des fafs qui taguent des croix gammées sur les tombes juives.... ah non ! on m'informe que ça, c'est le problème c'est les jeunes allogènes avec une mauvaise religion :mrgreen:


GreenPeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by GreenPeace »

merlin wrote:
20 Feb 2019, 22:30
Voilà qui va faire causer ....
https://www.20minutes.fr/politique/2456 ... e-mondiale
Il faut reconnaitre à Macron une qualité, il sait apaiser les situations tendues. :mrgreen: :happy1:
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by la buse »

GreenPeace wrote:
20 Feb 2019, 22:45
merlin wrote:
20 Feb 2019, 22:30
Voilà qui va faire causer ....
https://www.20minutes.fr/politique/2456 ... e-mondiale
Il faut reconnaitre à Macron une qualité, il sait apaiser les situations tendues. :mrgreen: :happy1:
Surtout après avoir annoncé l'inverse quelques heures plus tôt.
Ce mec est soit fou, soit complètement immature, soit les deux.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Couramiaud Poitevin »

la buse wrote:
20 Feb 2019, 23:15
GreenPeace wrote:
20 Feb 2019, 22:45
merlin wrote:
20 Feb 2019, 22:30
Voilà qui va faire causer ....
https://www.20minutes.fr/politique/2456 ... e-mondiale
Il faut reconnaitre à Macron une qualité, il sait apaiser les situations tendues. :mrgreen: :happy1:
Surtout après avoir annoncé l'inverse quelques heures plus tôt.
Ce mec est soit fou, soit complètement immature, soit les deux.
Il est surtout aux abois : il est sous la double menace de l'affaire Benalla et des GJ. Il a déjà essayé d'introduire sans succès dans le débat la question de l'immigration, et maintenant il passe à l'étape supérieure : accuser ses opposants d'antisémitisme.

En vérité, il n'y a aucun pic d'antisémitisme comme il a pu y en avoir à d'autres moments en lien avec des évènements internationaux. Je dirais même que les GJ entrainent un recul du racisme en général : puisque "ceux qui ne sont rien" ont trouvé le moyen d'exister et sont porteurs de solutions, ils ne se sentent plus en concurrence avec la misère qui nous vient des autres pays, et ils n'ont plus besoin d'en appeler à des leaders xénophobes pour être représentés sur un plan politique, ils sont en train de construire une nouvelle représentation.

La xénophobie et l'antisémitisme existent toujours, c'est évident, mais elles étaient au second plan : la question actuelle, c'est la misère sociale et les réponses à y apporter.
Cela peut se discuter en France sans stigmatisation , dans le respect de chacun.
On l'a vu sur ce forum même (sur ce rond point vert virtuel). Et on a vu aussi le merdier reparaitre ici dès que la question de l'antisémitisme *est revenue sur le tapis. Et cette question, c'est Macron et consort qui l'on ramené. Parce que le fait que Finkielkraut se fasse insulter en marge d'une manif, la réponse a donner est de sanctionner le coupable, et pas d'incriminer le mouvement des GJ. C'est une réponse policière qu'il fallait apporter.

Macron n'est pas tout seul : il est suivi par toute une partie de l’oligarchie (média, etc...) qui se trouve mis en cause par ce mouvement. Comme ça commence à chauffer pour eux, ils utilisent l'arme atomique : l'accusation d'antisémitisme. Tu critiques les médias, tu critiques l'oligarchie : tu es un nazi.

Libération est en plein là-dedans, dans l'instrumentalisation de la question de l'antisémitisme. Je me suis désabonné hier pour m'abonner à Médiapart.
La conclusion du dernier édito de Joffrin (l'édito lui-même est encore pire) :
Toutes proportions gardées, le «populisme de gauche» de LFI pose le même problème. A vouloir, à toute force, privilégier le combat entre «peuple» et «élites», on s’aventure en terre dangereuse, tant ces catégories sont sommaires et trompeuses. On risque surtout de s’allier avec des forces dont les conceptions sont à l’opposé de la tradition socialiste et républicaine.

https://www.liberation.fr/liseuse/publi ... 1/#1710627

Tout ceci est très dangereux : ces Joffrin et ces Macron qui instrumentalisent l'antisémitismes pour sauver leur peau font prendre un risque énorme à la France.

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Faiseur de Tresses »

Macron réussit l'exploit de me le faire détester encore plus.
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Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Fourina »

Certains d'entre vous, ou une partie de la gauche, excusez l'antisémitisme de certains uniquement parce qu'il vient des couches les plus défavorisées, en tout cas pour vous, de la population. Vous ne faites plus une analyse simple de la situation de rejet ou de haine des juifs, mais vous faites, comme d'hab, une "comparaison victimaire". Les blancs n'ont aucune excuse pour être antisémite, bim, facho, à mort, bruit des bottes et de butane, heures les plus sombres. En revanche, les arabes ou les noirs sont à plaindre, dans votre logique, peu importe qu'il soit chômeur et sdf ou multi-milllionnaire : on peut donc leur trouver plein d'excuse, et en accusant en passant l'Etat français et les Français blancs (comme Bouteldja), avec votre approbation, sinon votre compassion, sinon vos explications plus ou moins savantes et excusantes.
C'est d'ailleurs exactement la même logique qui m'a fait expliqué ici-même qu'un noir qui insulte de sale blanc n'est pas raciste, mais que le contraire l'est.

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by merlin »

Tous les présidents de la république , depuis Mitterand , ont l'habitude d'aller faire des risettes au CRIF : rien de nouveau sous le soleil.
Mais là , en cette période un peu tendue , ses décisions risquent , d'une part de mettre un peu plus d'huile sur le feu plutôt que d'éteindre l'incendie , d'autre part d'alimenter les théories et fantasmes de ceux qui prétendent que notre politique est largement dirigée en sous main par les membre du peuple élu.
Et puis aussi , cerise sur le gâteau : dissolution de 3 groupes d'extrême droite , qui doivent rassembler à eux trois 100 personnes maxi.
Par contre , pas un mot sur les antisémitismes les plus virulents et les plus actifs du 21ème siècle (chez nous en tous cas) , celui provenant de l'extrême gauche islamophile et pro palestinienne et celui des musulmans les plus intolérants (encore à l'oeuvre samedi dernier avec AF, d'ailleurs).
Ne jamais nommer , ne jamais stigmatiser , de peur de faire le jeu des extrêmes (comprenez l'extrême droite) ...
Ah oui , j'oubliais : les petits enfants juifs qui quittent en masse les établissements scolaires publics dans le 93 (et ailleurs) , c'est bien sûr la faute du bastion social ou de la manif pour tous ... :diable:

zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by zigzag »

N'a ( presque pas pris une ride). Cela vous changera de ces abrutis de Soral et consorts.

Zola-Pour les juifs :

http://www.cahiers-naturalistes.com/pour_les_juifs.html

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by paranoid »

Pour ceux qui ne veulent toujours pas voir la dérive autoritariste du pouvoir macronien

France : des experts de l'ONU dénoncent des restrictions graves aux droits des manifestants « gilets jaunes »

Le droit de manifester en France a été restreint de manière disproportionnée lors des manifestations récentes des « gilets jaunes » et les autorités devraient repenser leurs politiques en matière de maintien de l'ordre pour garantir l'exercice des libertés, selon un groupe d'experts des droits de l'homme des Nations Unies.

https://news.un.org/fr/story/2019/02/1036341

Ca va être dur de donner des leçons de démocratie derrière :]

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by la buse »

zigzag wrote:
21 Feb 2019, 05:00
N'a ( presque pas pris une ride). Cela vous changera de ces abrutis de Soral et consorts.

Zola-Pour les juifs :

http://www.cahiers-naturalistes.com/pour_les_juifs.html
Pour le coup :super:

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

paranoid wrote:
21 Feb 2019, 12:28
Pour ceux qui ne veulent toujours pas voir la dérive autoritariste du pouvoir macronien

France : des experts de l'ONU dénoncent des restrictions graves aux droits des manifestants « gilets jaunes »

Le droit de manifester en France a été restreint de manière disproportionnée lors des manifestations récentes des « gilets jaunes » et les autorités devraient repenser leurs politiques en matière de maintien de l'ordre pour garantir l'exercice des libertés, selon un groupe d'experts des droits de l'homme des Nations Unies.

https://news.un.org/fr/story/2019/02/1036341

Ca va être dur de donner des leçons de démocratie derrière :]
Non mais arrête de colporter des theories complotistes
On t'as dit que ce sont des anti sionistes et que c'est tres grave

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

la buse wrote:
21 Feb 2019, 12:39
zigzag wrote:
21 Feb 2019, 05:00
N'a ( presque pas pris une ride). Cela vous changera de ces abrutis de Soral et consorts.

Zola-Pour les juifs :

http://www.cahiers-naturalistes.com/pour_les_juifs.html
Pour le coup :super:
Beau discours

"[...] . On finit par créer un danger, en criant chaque matin qu'il existe. A force de montrer au peuple un épouvantail, on crée le monstre réel. Ne parlez donc plus d'eux, et ils ne seront plus. Le jour où le Juif ne sera qu'un homme comme nous, il sera notre frère."

Pour le coup qui a intérêt à ce qu'on parle d'eux ?
Ce que je comprends pas c'est qu'autant je vois le racisme anti arabe, anti noir et aussi anti blanc (si si fourania, il existe aussi, même des amis noirs l'ont constaté et me l'ont dit) mais anti juif, sérieusement je ne le vois qu'à la télé et dans les journaux

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