ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

[gayovski]

Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...

Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.

Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).

Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?

Je suis rarement d'accord avec ce qu'il dit mais là hier je suis 100 fois d'accord. Quel signal tu donnes à tes joueurs en disant en conf début de semaine que le match important de la semaine c'est strasbourg? Mais cça ne vous gêne pas de voir toutes les réactions des joueurs qui sont contents de ce qu'ils ont fait???

Tu sais que tu vas le perdre, et bien tente quelque chose! Lyon les a battu comment, avec un pressing haut. Nous dès la première perte de balle on a vu quel match on a allait voir. Je perds le ballon, je reviens dans mon camp...

Tu es trop bloqué dans le Yakafaukon. On n'a pas le même niveau que Lyon, on ne bénéficie pas du même arbitrage...

La réalité, c'est que quand on joue trop haut contre des équipe comme le PSG ou Lyon on se fait punir. Ta volonté de faire du jeu n'est pas gage de réussite. Il faut lutter avec nos armes et ce n'est pas parce que ce n'est pas du jeu flamboyant que le jeu est forcément nul.

C’est pas une histoire de yakafaukon... je suis juste surpris du nombre du nombre de supporter qui se satisfont de ça et de voir leur fatalisme!
Enfin on voit qu’avec le résultat d’hier, défendre et attendre n’est pas gage de réussite non plus!

J’ai l’impression d’être le seul avoir eu de sentiment hier... je dois être dingue

[PtitLu]

Qu'une chose à retenir et à regretter pour ma part : La blessure de KMP ... Ça c'est le coup dur qui fait chier.

Sinon sur le match, on savait que si on ne perdait pas, ça serait le bonus cette saison. Avant de prendre le but, on était déjà passé pas loin de la correctionnelle. Et de nôtre côté, on a pas tellement été dangereux. J'ai le souvenir d'un Areola qui se couche 2 fois pour capter deux frappes. Et sinon, quelques situations, mais sans plus.

N'oubliez pas que même le PSG avec une équipe diminuée reste bien plus fort que nous. Je sais pas si on pouvait espérer tellement plus, on avait quasi tous nos titulaires sur le terrain.
Donc non, je ne trouve pas qu'on a baissé les yeux contre eux. On a peut-être manqué un peu d'audace, mais ça peut aussi se retourner contre nous, surtout contre Paris. Et on est pas en position de faire "Yolo, on envoie tout devant, osef de la différence de but", car on ne peut clairement pas se le permettre.

Bref, passons à autre chose au plus vite. Il faut absolument recommencer une série d'invincibilité comme l'an dernier. On a besoin d'engranger des points.

[vert7910]

Je trouve globalement les impressions ici (je me trompe peut etre j'ai pas eu le courage de tout lire) assez dures avec l'équipe.
Alors certes oui on a pas été assez incisifs devant mais j'ai vu énormément de bonnes choses quand même, avec notamment un milieu YAB-Mvila très bon, avec des sorties de balles le plus souvent propres et assez léchées, un jeu de passe intéressant, reste comme bien souvent la conclusion qui a pêché.
Oui y'avait pas Cavani Neymar et Verratti mais c'était pas des peintres en face non plus on parle de Mbappé, Draxler, Thiago Silva, Di Maria etc... et même leurs joueurs moins hype comme Diaby et Dagba notamment ont été très bons. Ce PSG bis a quand même une meilleur gueule que n'importe quelle équipe de L1.
Ceci étant dit, on a plus que fait jeu égal je trouve, ils trouvent l'ouverture sur un but il faut le reconnaitre magnifique mais entre Silva et KMP notamment on a eu de belles opportunités, le nul n'aurait pas été un scandale, maintenant perdre 1-0 contre le PSG ca fait zéro point mais on a connu des roustes autrement plus violentes sans essayer le 10e de ce qu'on a essayé hier soir.

Tout n'a pas été parfait j'en conviens, il a nous manqué cruellement de présence dans la surface, Khazri était bien trop tendu, mais on a retrouvé un Hamouma remuant, KMP a été bon as usual et sa blessure va nous être préjudiciable, mais la défense et le milieu ont été bons et on a tenu la dragée haute à Paris. Non franchement je suis frustré du résultat car il y avait la place de prendre au moins un point mais je n'ai pas honte du jeu produit, de la débauche d'énergie, bref autant parfois on peut leur reprocher de ne jouer qu'une mi temps sur 2 ou sur un rythme de sénateurs autant pas hier soir.

Justement , tu peux difficilement trouvé meilleurs moment pour les rencontrer .Des absents importants ,une fatigue nerveuse et physique après le gros combat de la semaine , un secteur off déjà pas mal amputé (cavani et Neymar ) donc une certaine crainte d'une blessure supplémentaire etc...

Moi j'arrive à comprendre que dans notre stade les gens attendaient plus , moi le premiers , tu pouvais espérer autre chose , des émotions par exemple .

Mais bon , le foot est tellement devenu calculateur ( surtout en france ) , que maintenant te faire chier dans un stade est assez logique. Je laisse le reste aux analystes de stats pour expliquer le match aux yakafaukon .

[biboutitou]

Ce qui a manqué c'est de la gnac!
Kmp en a montré, Khazri aussi ( trop!).
Mais peut-on reprocher à nos joueurs de jouer ainsi quand tu as un passif dans le jeu ( depuis le derby, seul la 1ère mi-temps contre Strasbourg a été probante), un passif avec l'arbitrage de notre côté et un débat national sur le fait de protéger les joueurs techniques?

En résumé, on devait se rassurer dans le jeu en sachant que les arbitres pouvaient nous la jouer à l'envers à tout moment, pas facile de se lâcher ( sauf pour Khazri .)
Oui, c'était un match sérieux, appliqué sans envolées mais tout le monde signaient pour un nul côté steph.

[vert7910]

Ce qui a manqué c'est de la gnac!
Kmp en a montré, Khazri aussi ( trop!).
Mais peut-on reprocher à nos joueurs de jouer ainsi quand tu as un passif dans le jeu ( depuis le derby, seul la 1ère mi-temps contre Strasbourg a été probante), un passif avec l'arbitrage de notre côté et un débat national sur le fait de protéger les joueurs techniques?

En résumé, on devait se rassurer dans le jeu en sachant que les arbitres pouvaient nous la jouer à l'envers à tout moment, pas facile de se lâcher ( sauf pour Khazri .)
Oui, c'était un match sérieux, appliqué sans envolées mais tout le monde signaient pour un nul côté steph.

peut être là le pb ?

[Tryphôn]

Cette saison laisse un arrière goût amer alors que l'on sent que l'on pourrait faire mieux. Il y a le facteur arbitrage sur lequel le club n'a pas de prise et puis différentes petites choses qui auraient pu être mieux calées.

Sur le plan tactique, l'apport de Gasset est indiscutable et c'est bien entendu le principal artisan de succès de l'équipe depuis le crash Garcia. Ceci étant, plus le temps passe, plus je me dis que le présupposé de faire jouer Khazri en pointe pour profiter de son efficacité est une erreur. Sur un match comme celui d'hier où le 9 est privé de ballons, c'était flagrant. Khazri est un joueur de ballon et comme tout joueur de ballons, il a besoin de l'avoir un maximum dans les pieds. Il a passé la soirée à quitter sa position pour rechercher le ballon.

De l'autre côté, on a Beric, le genre d'attaquant capable de passer toute la soirée à attendre la petite faille pour la pousser au fond. Je reste persuadé que l'équipe serait plus efficace avec une ligne d'attaque Khazri - Beric - Hamouma, les deux meilleurs techniciens de l'équipe pour alimenter le seul finisseur que nous ayons, un profil rare et précieux. Beric a juste besoin d'être alimenté, comme tout vrai 9, et nous avons de quoi lui délivrer les bons ballons.

Sinon, pour finir sur les joueurs, Debuchy c'est vraiment un joueur de haut niveau et j'ai été très agréablement surpris par Aït-Benasser que je ne connaissais absolument pas. Il a un profil assez similaire à celui de MVila pour donner le rythme à l'équipe et faire tourner la machine mais la rupture, le franchissement devra venir des côtés.

[Catellahf]

ce match me laisse un gout amer sur le coté Tactique , je pense qu'il fallait un avant centre ( Robert) pour mieux fixer leur charnière centrale.

on a manqué de présence dans leur surface.

[Me Gusta Mendoza]

Sinon sur le match, on savait que si on ne perdait pas, ça serait le bonus cette saison. Avant de prendre le but, on était déjà passé pas loin de la correctionnelle. Et de nôtre côté, on a pas tellement été dangereux. J'ai le souvenir d'un Areola qui se couche 2 fois pour capter deux frappes. Et sinon, quelques situations, mais sans plus.

pour nuancer ton post, on a quand même eu plusieurs frappes dangereuses, mais trop molles ou imprécises (KMP), 2 tirs très puissants contrés de justesse par les défenseurs dans la surface (hamouma + je ne sais plus qui, vu que canal n'a jamais remontré le ralenti...), et la reprise de Silva qui passe tout juste à côté (où l'arbitre donne corner à tort).

côté Paris, de mémoire, la frappe stoppée par Ruffier, 1 centre en retrait dont la reprise passe à côté, et 1 autre qui passe devant le but, puis le but, et c'est tout (je n'ai pas envie d'ajouter la tir de mbappé car hors jeu de 3m...).

on a donc été au moins aussi dangereux que paris sur ce match. un paris que l'on a très bien fait déjouer, il y avait encore la place ce coup ci...

[NomDeStade]

Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...

Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.

Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).

Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?

Je suis d'accord avec toi sur le côté Yakafaukon, et pour avoir entendu Riolo dans la voiture hier soir, il était ridicule. (d'ailleurs il y avait un joueur en plateau avec lui, Rothen ?, qui lui disait qu'il aurait aimé le voir jouer en Ligue 1).

Après sur la 2ème partie, on peut supposer que les cahiersdufoot matent plus de matchs que nous (et de différents championnats), et que leur analyse n'est pas complètement erronée non plus..

On est quand même d'accord sur le principe qu'en Ligue 1, beaucoup d'équipes se concentrent sur la volonté d'opposer un bloc bas, et de contrer. (et nous ne dérongeons pas à cette règle).

Un bon exemple en Espagne (je parle pas de Girone, tu as complètement raison à ce sujet), c'est le Betis Seville, qui même face au Barça ou au Real ne dérogent pas à son principe et s'impose une possession du ballon. Ca ne marche pas tout le tps, mais au moins il y a un principe de jeu. (après possession ne rime pas forcément avec buts, le Betis à la 2ème possession de Liga, mais seulement 27 buts, soit la 10ème attaque)

La compo (3-4-3) du Betis : Lopez - Mandi - Bartra - Sidnei - Francis - Guardado - W.Carvalho - Firpo - Inui - Canales - Moron. On peut pas dire que ça regorge de grands noms.

Si tu vas plus loin dans l'analyse, c'est peut être pas aussi idyllique que tu nous le présentes. Par exemple contre l'Atletico, ils ont la possession mais ils ne font que 79 passes dans le tiers offensif, ce qui est très peu.
Leur xG est aussi plus bas que celui des Verts.

Attention, je ne jugeais pas de la qualité (ou non) du jeu du Betis, ni de leur impact offensif. J'argumentais juste sur les propositions tactiques "faiblardes" en L1.

[Lubo777]

Cette saison laisse un arrière goût amer alors que l'on sent que l'on pourrait faire mieux. Il y a le facteur arbitrage sur lequel le club n'a pas de prise et puis différentes petites choses qui auraient pu être mieux calées.

Sur le plan tactique, l'apport de Gasset est indiscutable et c'est bien entendu le principal artisan de succès de l'équipe depuis le crash Garcia. Ceci étant, plus le temps passe, plus je me dis que le présupposé de faire jouer Khazri en pointe pour profiter de son efficacité est une erreur. Sur un match comme celui d'hier où le 9 est privé de ballons, c'était flagrant. Khazri est un joueur de ballon et comme tout joueur de ballons, il a besoin de l'avoir un maximum dans les pieds. Il a passé la soirée à quitter sa position pour rechercher le ballon.

De l'autre côté, on a Beric, le genre d'attaquant capable de passer toute la soirée à attendre la petite faille pour la pousser au fond. Je reste persuadé que l'équipe serait plus efficace avec une ligne d'attaque Khazri - Beric - Hamouma, les deux meilleurs techniciens de l'équipe pour alimenter le seul finisseur que nous ayons, un profil rare et précieux. Beric a juste besoin d'être alimenté, comme tout vrai 9, et nous avons de quoi lui délivrer les bons ballons.

Sinon, pour finir sur les joueurs, Debuchy c'est vraiment un joueur de haut niveau et j'ai été très agréablement surpris par Aït-Benasser que je ne connaissais absolument pas. Il a un profil assez similaire à celui de MVila pour donner le rythme à l'équipe et faire tourner la machine mais la rupture, le franchissement devra venir des côtés.

Je suis d'accord. On serait meilleur avec Beric titu. Et je suis pour repasser à 4 derrière, je ne touve pas le système à 5 si concluant. Il était peut-être nécessaire qd on avait trop de blessés, mais c'est tt. Qt à Debuchy, il fait un bien fou. Et on serait plus haut si il était moins souvent blessé.
Qt à Benasser, il va ns fr bcp de bien, et ns rendre meilleur qu'avec Selanes.
Cette année, on apour le moins manqué de chance et de petites choses (et ça continue avec KMP), mais cette équipe a du potentiel. Il faut essayer de nepas regarder derrière soi, et terminer en trombe pour choper l'EL, et donner du sens à cette saison.

[Kabigon]

Ca fait 7 matchs de suite qu'on encaisse au moins un but. La blessure de Debuchy et la révélation de KMP en piston nous ont forcés à passer dans un schéma à 5 derrière, mais j'ai pas la sensation qu'on soit plus solides (rien qu'hier, Di Maria aurait pu ouvrir le score à deux reprises, avec une peu plus d'adresse + la sortie de Ruffier sur Draxler). Et surtout j'ai carrément la sensation qu'on est moins dangereux.

Franchement les occasions par match en 2019, elles se comptent sur les doigts d'une main. Notre partition la plus aboutie, à mon sens, c'est le derby. Et pourtant on a engrangé 0 point.

[guakix]

Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...

Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.

Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).

Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?

Je suis d'accord avec toi sur le côté Yakafaukon, et pour avoir entendu Riolo dans la voiture hier soir, il était ridicule. (d'ailleurs il y avait un joueur en plateau avec lui, Rothen ?, qui lui disait qu'il aurait aimé le voir jouer en Ligue 1).

Après sur la 2ème partie, on peut supposer que les cahiersdufoot matent plus de matchs que nous (et de différents championnats), et que leur analyse n'est pas complètement erronée non plus..

On est quand même d'accord sur le principe qu'en Ligue 1, beaucoup d'équipes se concentrent sur la volonté d'opposer un bloc bas, et de contrer. (et nous ne dérongeons pas à cette règle).

Un bon exemple en Espagne (je parle pas de Girone, tu as complètement raison à ce sujet), c'est le Betis Seville, qui même face au Barça ou au Real ne dérogent pas à son principe et s'impose une possession du ballon. Ca ne marche pas tout le tps, mais au moins il y a un principe de jeu. (après possession ne rime pas forcément avec buts, le Betis à la 2ème possession de Liga, mais seulement 27 buts, soit la 10ème attaque)

La compo (3-4-3) du Betis : Lopez - Mandi - Bartra - Sidnei - Francis - Guardado - W.Carvalho - Firpo - Inui - Canales - Moron. On peut pas dire que ça regorge de grands noms.

Si tu vas plus loin dans l'analyse, c'est peut être pas aussi idyllique que tu nous le présentes. Par exemple contre l'Atletico, ils ont la possession mais ils ne font que 79 passes dans le tiers offensif, ce qui est très peu.
Leur xG est aussi plus bas que celui des Verts.

Attention, je ne jugeais pas de la qualité (ou non) du jeu du Betis, ni de leur impact offensif. J'argumentais juste sur les propositions tactiques "faiblardes" en L1.

Yakafaukon...ok! ....parce qu' avec "l analyse est bien plus complexe "on va bientôt savoir la tactique des hommes verts sur mars en 2050 avec vos analyses et statistiques à dormir debout

[star99]

.

[star99]

Pareil je suis pas fan de ce système
.Gasset a opté pour La defense a 5 suite au match à Bordeaux avec les blessures de Subotic et Debuchy ,sa a marcher le match suivant face un dijon fantôme mais par la suite ce schéma de jeu a montré ses limites.
La 1ere partie de saison à pourtant été intéressante avec La Défense a 4 (comme la fin de saison dernière) malgré les crainte de l’axe centrale Perrin-Subotic, la je trouve Cabella un peu bloqué dans ce système qu’il a du mal à s’exprimer comme il le faisait avant.

[espacevert]

Je pense que je vieilli, mais je me fais de plus en plus chier à regarder du foot à GG ou à la télé.

Avant, j’attendais ça avec impatience, maintenant, j'ai plus cette adrénaline, les matches sont plutôt soporifiques c'est moins "foufou" qu'avant, trop calculé ,et l’ambiance à G-G est de pire en pire malheureusement.... .

[Couramiaud Poitevin]

Je trouve globalement les impressions ici (je me trompe peut etre j'ai pas eu le courage de tout lire) assez dures avec l'équipe.
Alors certes oui on a pas été assez incisifs devant mais j'ai vu énormément de bonnes choses quand même, avec notamment un milieu YAB-Mvila très bon, avec des sorties de balles le plus souvent propres et assez léchées, un jeu de passe intéressant, reste comme bien souvent la conclusion qui a pêché.
Oui y'avait pas Cavani Neymar et Verratti mais c'était pas des peintres en face non plus on parle de Mbappé, Draxler, Thiago Silva, Di Maria etc... et même leurs joueurs moins hype comme Diaby et Dagba notamment ont été très bons. Ce PSG bis a quand même une meilleur gueule que n'importe quelle équipe de L1.
Ceci étant dit, on a plus que fait jeu égal je trouve, ils trouvent l'ouverture sur un but il faut le reconnaitre magnifique mais entre Silva et KMP notamment on a eu de belles opportunités, le nul n'aurait pas été un scandale, maintenant perdre 1-0 contre le PSG ca fait zéro point mais on a connu des roustes autrement plus violentes sans essayer le 10e de ce qu'on a essayé hier soir.

Tout n'a pas été parfait j'en conviens, il a nous manqué cruellement de présence dans la surface, Khazri était bien trop tendu, mais on a retrouvé un Hamouma remuant, KMP a été bon as usual et sa blessure va nous être préjudiciable, mais la défense et le milieu ont été bons et on a tenu la dragée haute à Paris. Non franchement je suis frustré du résultat car il y avait la place de prendre au moins un point mais je n'ai pas honte du jeu produit, de la débauche d'énergie, bref autant parfois on peut leur reprocher de ne jouer qu'une mi temps sur 2 ou sur un rythme de sénateurs autant pas hier soir.

Tout à fait d'accord avec ton analyse.

Moi aussi, je reprend complètement cette analyse à mon compte.

Je suis surpris de lire ailleurs qu'on a fait un non match, alors que les joueurs Verts se sont défoncés pour jouer juste, ça me parait assez évident au vu du match. Si le match n'a pas été spectaculaire, c'est justement parce que les Verts ont bien joué le coup.
Ça n'a pas été une promenade de santé pour le PSG, et la fin du match ou ils ont joué la montre jusqu'à en être sanctionnés à plusieurs reprise me paraît un élément significatif à l'appui de cette hypothèse.

[sebco]

Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...

Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.

Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).

Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?

Je suis d'accord avec toi sur le côté Yakafaukon, et pour avoir entendu Riolo dans la voiture hier soir, il était ridicule. (d'ailleurs il y avait un joueur en plateau avec lui, Rothen ?, qui lui disait qu'il aurait aimé le voir jouer en Ligue 1).

Après sur la 2ème partie, on peut supposer que les cahiersdufoot matent plus de matchs que nous (et de différents championnats), et que leur analyse n'est pas complètement erronée non plus..

On est quand même d'accord sur le principe qu'en Ligue 1, beaucoup d'équipes se concentrent sur la volonté d'opposer un bloc bas, et de contrer. (et nous ne dérongeons pas à cette règle).

Un bon exemple en Espagne (je parle pas de Girone, tu as complètement raison à ce sujet), c'est le Betis Seville, qui même face au Barça ou au Real ne dérogent pas à son principe et s'impose une possession du ballon. Ca ne marche pas tout le tps, mais au moins il y a un principe de jeu. (après possession ne rime pas forcément avec buts, le Betis à la 2ème possession de Liga, mais seulement 27 buts, soit la 10ème attaque)

La compo (3-4-3) du Betis : Lopez - Mandi - Bartra - Sidnei - Francis - Guardado - W.Carvalho - Firpo - Inui - Canales - Moron. On peut pas dire que ça regorge de grands noms.

Si tu vas plus loin dans l'analyse, c'est peut être pas aussi idyllique que tu nous le présentes. Par exemple contre l'Atletico, ils ont la possession mais ils ne font que 79 passes dans le tiers offensif, ce qui est très peu.
Leur xG est aussi plus bas que celui des Verts.

Attention, je ne jugeais pas de la qualité (ou non) du jeu du Betis, ni de leur impact offensif. J'argumentais juste sur les propositions tactiques "faiblardes" en L1.

Si j'en crois Transfermarkt, le bétis c'est quand même un club qui a un budget deux fois supérieur au nôtre : https://www.transfermarkt.de/schnellsuc ... is&x=0&y=0

Dans leur effectif, t'as 8 joueurs qui sont estimés à 10 millions ou plus (Pau Lopez, Marc Bartra, Aissa Mandi, Junior Firpo, William Carvalho, Giovani Lo Celso, Sergio Canales et Loren Moron).

Alors, bien sûr, même avec un budget inférieur, il est ponctuellement possible de proposer un super jeu offensif. Mais c'est, à mon avis, difficile d'ainsi répéter les performances saison après saison. Les joueurs offensifs sont ceux qui coûtent le plus cher en transfert, qui demandent les salaires les plus élevés, et qui sont chassés par les clubs aux budgets supérieurs dès qu'ils réussissent (clubs qui sont près à empiler plusieurs joueurs très chers devant pour ne faire finalement jouer que les plus efficaces). En ligue 1, t'as le PSG, L'OL et à la rigueur l'OM qui peuvent se payer une ligne offensive de haut niveau. Après, des clubs comme Monaco ou maintenant Lille peuvent avoir des jeunes en plein boom une saison ou deux, mais derrière il faut tout de suite qu'ils les remplacent.

Nous, avec notre budget, je trouve que cette saison, nous sommes déjà plutôt bien lotis. Je suis vraiment content qu'on ait réussi à recruter Khazri. Mais, malgré tout, on n'a pas d'offensif de couloir top niveau. Et nos "9" ne sont pas des killers complets. Diony a encore beaucoup à prouver. Beric est un vrai finisseur mais il manque de vitesse pour être un top 9 dans le foot moderne.

Riolo ou plus généralement les commentateurs sportifs ont beau jeu de réclamer plus de spectacle offensif en étant à la place qui est la leur. S'ils étaient à la direction d'un club (ou s'ils étaient entraîneur, mais bon...) ils y réfléchiraient peut-être à deux fois.

[PtitLu]

Sinon sur le match, on savait que si on ne perdait pas, ça serait le bonus cette saison. Avant de prendre le but, on était déjà passé pas loin de la correctionnelle. Et de nôtre côté, on a pas tellement été dangereux. J'ai le souvenir d'un Areola qui se couche 2 fois pour capter deux frappes. Et sinon, quelques situations, mais sans plus.

pour nuancer ton post, on a quand même eu plusieurs frappes dangereuses, mais trop molles ou imprécises (KMP), 2 tirs très puissants contrés de justesse par les défenseurs dans la surface (hamouma + je ne sais plus qui, vu que canal n'a jamais remontré le ralenti...), et la reprise de Silva qui passe tout juste à côté (où l'arbitre donne corner à tort).

côté Paris, de mémoire, la frappe stoppée par Ruffier, 1 centre en retrait dont la reprise passe à côté, et 1 autre qui passe devant le but, puis le but, et c'est tout (je n'ai pas envie d'ajouter la tir de mbappé car hors jeu de 3m...).

on a donc été au moins aussi dangereux que paris sur ce match. un paris que l'on a très bien fait déjouer, il y avait encore la place ce coup ci...

Ah oui Silva, j'avais zappé. M'enfin pour le reste, c'était quand même très mou et assez peu dangereux. De Paris, j'ai trouvé leurs occases plus tranchantes. Du genre à soit être repoussé par Ruff ou passer à côté de façon assez étrange.
Si on est à égalité aux niveaux des tirs ou des situations, l'impression que m'a donné ce match était de voir Paris plus dangereux. Je trouve qu'on a eu du mal à les inquiéter concrètement. Ce qui me laisse moins de regret sur le résultat.

[dactyle]

On n'a pas été dangereux car Wabi a tout raté, la gnac ça ne suffit pas

[vert7910]

Je trouve globalement les impressions ici (je me trompe peut etre j'ai pas eu le courage de tout lire) assez dures avec l'équipe.
Alors certes oui on a pas été assez incisifs devant mais j'ai vu énormément de bonnes choses quand même, avec notamment un milieu YAB-Mvila très bon, avec des sorties de balles le plus souvent propres et assez léchées, un jeu de passe intéressant, reste comme bien souvent la conclusion qui a pêché.
Oui y'avait pas Cavani Neymar et Verratti mais c'était pas des peintres en face non plus on parle de Mbappé, Draxler, Thiago Silva, Di Maria etc... et même leurs joueurs moins hype comme Diaby et Dagba notamment ont été très bons. Ce PSG bis a quand même une meilleur gueule que n'importe quelle équipe de L1.
Ceci étant dit, on a plus que fait jeu égal je trouve, ils trouvent l'ouverture sur un but il faut le reconnaitre magnifique mais entre Silva et KMP notamment on a eu de belles opportunités, le nul n'aurait pas été un scandale, maintenant perdre 1-0 contre le PSG ca fait zéro point mais on a connu des roustes autrement plus violentes sans essayer le 10e de ce qu'on a essayé hier soir.

Tout n'a pas été parfait j'en conviens, il a nous manqué cruellement de présence dans la surface, Khazri était bien trop tendu, mais on a retrouvé un Hamouma remuant, KMP a été bon as usual et sa blessure va nous être préjudiciable, mais la défense et le milieu ont été bons et on a tenu la dragée haute à Paris. Non franchement je suis frustré du résultat car il y avait la place de prendre au moins un point mais je n'ai pas honte du jeu produit, de la débauche d'énergie, bref autant parfois on peut leur reprocher de ne jouer qu'une mi temps sur 2 ou sur un rythme de sénateurs autant pas hier soir.

Tout à fait d'accord avec ton analyse.

Moi aussi, je reprend complètement cette analyse à mon compte.

Je suis surpris de lire ailleurs qu'on a fait un non match, alors que les joueurs Verts se sont défoncés pour jouer juste, ça me parait assez évident au vu du match. Si le match n'a pas été spectaculaire, c'est justement parce que les Verts ont bien joué le coup.
Ça n'a pas été une promenade de santé pour le PSG, et la fin du match ou ils ont joué la montre jusqu'à en être sanctionnés à plusieurs reprise me paraît un élément significatif à l'appui de cette hypothèse.

Sauf que tu vois moi , bêtement ,je pensais que l'entraineur n'était plus Galtier et ses tactiques "tous derrière et on attends le contre ou la faute technique de l'adversaire pour marquer " .j'ai toujours dans l'idée que Mr gasset aime un autre foot , je me suis trompé .
Dommage que notre tactique etait de simplement rendre le PSG mauvais , loupé .

[Faiseur de Tresses]

la règle du retour de hors jeu n'existe donc plus ?

Pourquoi tu écris "plus"? Ça n'a jamais existé. C'est quoi cette règle?

Un joueur hors jeu à la base sur le premier ballon qui profite de sa position sur le second ballon pouvait être signalé hors jeu. Mais hier c'est difficile de le siffler.

ben M'Bappé est en position illicite pendant toute l'action, sauf au moment de la passe. J'ai vu des hors jeu sifflés pour moins que ça...

Nan là tu rêves. Le HJ c'est au moment de la passe et je pense que ça l'a toujours été.

Ce que tu appelles "retour de HJ", c'est quand le joueur est en position de HJ au moment de la passe mais pas à la réception du ballon ; c'est une expression grand public qui -je crois- n'existe pas dans les texte (mais ça existe dans la gestuelle de l'arbitre). Ou en tout cas j'ai toujours cru que ça faisait référence à ce type d'action.

Edit : je viens de voir la réponse de Pitch et du coup je comprends ce que tu voulais dire.

[Couramiaud Poitevin]

Je trouve globalement les impressions ici (je me trompe peut etre j'ai pas eu le courage de tout lire) assez dures avec l'équipe.
Alors certes oui on a pas été assez incisifs devant mais j'ai vu énormément de bonnes choses quand même, avec notamment un milieu YAB-Mvila très bon, avec des sorties de balles le plus souvent propres et assez léchées, un jeu de passe intéressant, reste comme bien souvent la conclusion qui a pêché.
Oui y'avait pas Cavani Neymar et Verratti mais c'était pas des peintres en face non plus on parle de Mbappé, Draxler, Thiago Silva, Di Maria etc... et même leurs joueurs moins hype comme Diaby et Dagba notamment ont été très bons. Ce PSG bis a quand même une meilleur gueule que n'importe quelle équipe de L1.
Ceci étant dit, on a plus que fait jeu égal je trouve, ils trouvent l'ouverture sur un but il faut le reconnaitre magnifique mais entre Silva et KMP notamment on a eu de belles opportunités, le nul n'aurait pas été un scandale, maintenant perdre 1-0 contre le PSG ca fait zéro point mais on a connu des roustes autrement plus violentes sans essayer le 10e de ce qu'on a essayé hier soir.

Tout n'a pas été parfait j'en conviens, il a nous manqué cruellement de présence dans la surface, Khazri était bien trop tendu, mais on a retrouvé un Hamouma remuant, KMP a été bon as usual et sa blessure va nous être préjudiciable, mais la défense et le milieu ont été bons et on a tenu la dragée haute à Paris. Non franchement je suis frustré du résultat car il y avait la place de prendre au moins un point mais je n'ai pas honte du jeu produit, de la débauche d'énergie, bref autant parfois on peut leur reprocher de ne jouer qu'une mi temps sur 2 ou sur un rythme de sénateurs autant pas hier soir.

Tout à fait d'accord avec ton analyse.

Moi aussi, je reprend complètement cette analyse à mon compte.

Je suis surpris de lire ailleurs qu'on a fait un non match, alors que les joueurs Verts se sont défoncés pour jouer juste, ça me parait assez évident au vu du match. Si le match n'a pas été spectaculaire, c'est justement parce que les Verts ont bien joué le coup.
Ça n'a pas été une promenade de santé pour le PSG, et la fin du match ou ils ont joué la montre jusqu'à en être sanctionnés à plusieurs reprise me paraît un élément significatif à l'appui de cette hypothèse.

Sauf que tu vois moi , bêtement ,je pensais que l'entraineur n'était plus Galtier et ses tactiques "tous derrière et on attends le contre ou la faute technique de l'adversaire pour marquer " .j'ai toujours dans l'idée que Mr gasset aime un autre foot , je me suis trompé .
Dommage que notre tactique etait de simplement rendre le PSG mauvais , loupé .

Moi j'ai vu une différence : Gasset n'a fait rentrer que des attaquants, même au risque d'en prendre un autre, comme il le fait systématiquement quand on est mené, contrairement à Galtier.

Maintenant, imaginons qu'on attaque le PSG la fleur au fusil d'entrée de match : on en prend 4 ou 5 dans la musette, garanti ou presque. Peut-être tu aurais préféré ça, c'est vrai le spectacle eut été plus grandiose, on aurait vu un festival Di Maria et MBappé, des combinaisons superbes, des contres foudroyant. On a vu ça une fois hier, et ça a suffit pour perdre le match.

Le problème, c'est que la semaine suivante on a un autre match : une équipe, ça se construit de match en match. Une déroute, ça rend la suite difficile. On sort d'une petite zone de trouble : départ de Selnaes, défaite en coupe, match injouable à Nantes vu les circonstances, match à Rennes avec un milieu entièrement renouvelé...
C'est pas le moment de faire les kékés ! On doit reconstruire des automatismes pour bien repartir dans la saison. Hier, cet objectif a été atteind. Le groupe a été solidaire chacun s'est battu : une solidarité, une confiance s'établit qui va nous permettre de viser des objectifs de fin de saison.

C'est un championnat qu'on joue, il faut faire vivre le groupe semaine après semaine, il faut replacer ce match dans ce contexte.

Imaginons qu'on ait été en pleine confiance, avec un groupe qui tourne depuis un moment, là, je ne dis pas, on peut tenter de monter à l'assaut de Paris baïonnette au canon. On a 9 chance sur 10 de perdre par 3 buts d’écart, mais pourquoi pas si on est prêt à l'assumer.
En ce moment, il vaut mieux éviter ça, et faire une prestation solide et constructive comme celle d'hier.

[Echoes_42]

la règle du retour de hors jeu n'existe donc plus ?

Pourquoi tu écris "plus"? Ça n'a jamais existé. C'est quoi cette règle?

Un joueur hors jeu à la base sur le premier ballon qui profite de sa position sur le second ballon pouvait être signalé hors jeu. Mais hier c'est difficile de le siffler.

ben M'Bappé est en position illicite pendant toute l'action, sauf au moment de la passe. J'ai vu des hors jeu sifflés pour moins que ça...

Nan là tu rêves. Le HJ c'est au moment de la passe et je pense que ça l'a toujours été.

Ce que tu appelles "retour de HJ", c'est quand le joueur est en position de HJ au moment de la passe mais pas à la réception du ballon ; c'est une expression grand public qui -je crois- n'existe pas dans les texte (mais ça existe dans la gestuelle de l'arbitre). Ou en tout cas j'ai toujours cru que ça faisait référence à ce type d'action.

ok, au temps pour moi.

[Moufles]

Je trouve globalement les impressions ici (je me trompe peut etre j'ai pas eu le courage de tout lire) assez dures avec l'équipe.
Alors certes oui on a pas été assez incisifs devant mais j'ai vu énormément de bonnes choses quand même, avec notamment un milieu YAB-Mvila très bon, avec des sorties de balles le plus souvent propres et assez léchées, un jeu de passe intéressant, reste comme bien souvent la conclusion qui a pêché.
Oui y'avait pas Cavani Neymar et Verratti mais c'était pas des peintres en face non plus on parle de Mbappé, Draxler, Thiago Silva, Di Maria etc... et même leurs joueurs moins hype comme Diaby et Dagba notamment ont été très bons. Ce PSG bis a quand même une meilleur gueule que n'importe quelle équipe de L1.
Ceci étant dit, on a plus que fait jeu égal je trouve, ils trouvent l'ouverture sur un but il faut le reconnaitre magnifique mais entre Silva et KMP notamment on a eu de belles opportunités, le nul n'aurait pas été un scandale, maintenant perdre 1-0 contre le PSG ca fait zéro point mais on a connu des roustes autrement plus violentes sans essayer le 10e de ce qu'on a essayé hier soir.

Tout n'a pas été parfait j'en conviens, il a nous manqué cruellement de présence dans la surface, Khazri était bien trop tendu, mais on a retrouvé un Hamouma remuant, KMP a été bon as usual et sa blessure va nous être préjudiciable, mais la défense et le milieu ont été bons et on a tenu la dragée haute à Paris. Non franchement je suis frustré du résultat car il y avait la place de prendre au moins un point mais je n'ai pas honte du jeu produit, de la débauche d'énergie, bref autant parfois on peut leur reprocher de ne jouer qu'une mi temps sur 2 ou sur un rythme de sénateurs autant pas hier soir.

Tout à fait d'accord avec ton analyse.

Moi aussi, je reprend complètement cette analyse à mon compte.

Je suis surpris de lire ailleurs qu'on a fait un non match, alors que les joueurs Verts se sont défoncés pour jouer juste, ça me parait assez évident au vu du match. Si le match n'a pas été spectaculaire, c'est justement parce que les Verts ont bien joué le coup.
Ça n'a pas été une promenade de santé pour le PSG, et la fin du match ou ils ont joué la montre jusqu'à en être sanctionnés à plusieurs reprise me paraît un élément significatif à l'appui de cette hypothèse.

Sauf que tu vois moi , bêtement ,je pensais que l'entraineur n'était plus Galtier et ses tactiques "tous derrière et on attends le contre ou la faute technique de l'adversaire pour marquer " .j'ai toujours dans l'idée que Mr gasset aime un autre foot , je me suis trompé .
Dommage que notre tactique etait de simplement rendre le PSG mauvais , loupé .

Moi j'ai vu une différence : Gasset n'a fait rentrer que des attaquants, même au risque d'en prendre un autre, comme il le fait systématiquement quand on est mené, contrairement à Galtier.

Maintenant, imaginons qu'on attaque le PSG la fleur au fusil d'entrée de match : on en prend 4 ou 5 dans la musette, garanti ou presque. Peut-être tu aurais préféré ça, c'est vrai le spectacle eut été plus grandiose, on aurait vu un festival Di Maria et MBappé, des combinaisons superbes, des contres foudroyant. On a vu ça une fois hier, et ça a suffit pour perdre le match.

Le problème, c'est que la semaine suivante on a un autre match : une équipe, ça se construit de match en match. Une déroute, ça rend la suite difficile. On sort d'une petite zone de trouble : départ de Selnaes, défaite en coupe, match injouable à Nantes vu les circonstances, match à Rennes avec un milieu entièrement renouvelé...
C'est pas le moment de faire les kékés ! On doit reconstruire des automatismes pour bien repartir dans la saison. Hier, cet objectif a été atteind. Le groupe a été solidaire chacun s'est battu : une solidarité, une confiance s'établit qui va nous permettre de viser des objectifs de fin de saison.

C'est un championnat qu'on joue, il faut faire vivre le groupe semaine après semaine, il faut replacer ce match dans ce contexte.

Imaginons qu'on ait été en pleine confiance, avec un groupe qui tourne depuis un moment, là, je ne dis pas, on peut tenter de monter à l'assaut de Paris baïonnette au canon. On a 9 chance sur 10 de perdre par 3 buts d’écart, mais pourquoi pas si on est prêt à l'assumer.
En ce moment, il vaut mieux éviter ça, et faire une prestation solide et constructive comme celle d'hier.

Belle sagesse CP, mais à la fin ça fait toujours 0 point.

[Faiseur de Tresses]

On est pratiquement d'accord, sauf que je redescend AB au niveau de M'Vila et Khazri au niveau de Cabella (Cabella et Khazri aiment décrocher), et Beric peut tranquillement zoner dans l'axe.

En début de saison M'Vila jouait légèrement plus bas, et Gasset a vite identifié que les adversaires avaient compris ça (cf ses déclarations sur le fait qu'il fallait trouver un autre système de relance).

Pilou ns le montrera peut-être, mais j'ai l'impression que l'arrivée de AB permet à M'Vila de plus suivre les offensives, qu'il ne faisait avec Selnaes. Mais bon, le matelas de match pour visualiser cette évolution est un peu light encore.

Tu veux que je dise , pour moi ,le pb depuis le début de saison ( tactiquement ) en plus de diony ................. cabella .

Disons que par rapport à la saison dernière où il savait être décisif en jouant simple, cette année il n'est pas performant. Il ralenti le jeu, rate des passes simples à cause de dribbles et grigis inutiles. Et cela sur ne nombreux match. Après je pense aussi qu'il est très mal utilisé en jouant si bas.

Il est moins décisif (mais attention à l'impact de Khazri aussi), mais dans les faits, il rate moins de passes que l'an dernier, perd moins de ballons (au sens piqué par l'adversaire), par contre il rate un peu plus de dribbles. (c'est en ça que les stats peuvent servir aussi, par rapport à des impressions visuelles ou du ressenti)

Après l'entente Khazri - Cabella peut se discuter j'en conviens.

Ben moi je dis que si Khazri brille autant, c'est justement que Cabella brille moins et qu'il travaille beaucoup pour le premier. Je trouve les critiques envers Cabella assez injustes, d'autant qu'il est assez lucide sur ses performances (cf.ses déclarations sur le match contre Marseille).