[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[bfb2]

Tu sais je ne prétends rien du tout, je remets juste un pièce dans le distributeur de certificats de "gauchitude" puisque apparemment c'est toi qui décide de qui est de gauche et qui ne l'est pas.

Au fait tu ne me réponds pas sur sa nana à Jean-Luc, tu sais celle qui se signe des chèques à elle-même au Média, la même qui facture des prestations 4 fois le prix d'achat pour s'en mettre plein les poches pour la présidentielle. Tu en penses quoi ?

J’en pense rien vu que je découvre cette histoire en même temps que tu en parles. L’enquête est en cours non ? Qu’est ce qui te rend aussi catégorique ?

Je vais repréciser un peu. D'abord ça fait bien 6 mois ou 1 an que ma TV ne marche plus. Donc oui j'étais au courant qu'il y avait eu des perquisitions dans les locaux de LFI, j'avais eu écho que Mélenchon avait eu une réaction qui avait un peu choqué, mais les derniers développements de l'affaire, sa petite amie tout ça tout ça, oui je découvre. J'ajouterai qu'avant l'arrivée des gilets jaunes, je m'intéressais surtout à l'actualité internationale, le fait que la Russie déploie ses navires de guerre dans la mer d'Ukraine ou en Méditerranée. Le fait qu'ils soient présents en Syrie, le fait qu'ils fassent des exercices militaires de très grande envergure avec les chinois. Donc la fonction actualités de mon smartphone tournait surtout sur l'actualité liée aux manœuvres militaires russes qui sont pour le coups assez inquiétantes, plutôt que sur les perquisitions à LFI qui ont l'air surtout de passionner à droite (pas du tout paradoxalement)

[Florent]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

[Latornade]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

[baggio42]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

[baggio42]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

Au delà c'est l'intention qui compte.Premier pays Européen à franchir le pas.

[Moufles]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

C'est un banquier, ne l'oubliez pas, donc logiquement, il sait compter

[Latornade]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

Au delà c'est l'intention qui compte.Premier pays Européen à franchir le pas.

Heu ben non. C’est pas l’intention qui compte mais la mise en place, juridiquement infaillible serait un plus.

Sinon mon intention est de baisser le chômage et que plus aucun SDF ne vivent dans la rue. Oh mais attends...

[Florent]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

Au delà c'est l'intention qui compte.Premier pays Européen à franchir le pas.

Heu ben non. C’est pas l’intention qui compte mais la mise en place, juridiquement infaillible serait un plus.

Sinon mon intention est de baisser le chômage et que plus aucun SDF ne vivent dans la rue. Oh mais attends...

La France secoue l'Europe sur ce thème de la taxation des gafa mais il y a des réticences.

Un des leviers pour faire bouger les lignes est de prendre le sujet en national et de plancher la faisabilité : c'est ce qui est fait.

Mais évidemment, ça ne peut être positif, même pour ceux qui demandent cette taxation, hein....

[Borotj42]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

Au delà c'est l'intention qui compte.Premier pays Européen à franchir le pas.

Heu ben non. C’est pas l’intention qui compte mais la mise en place, juridiquement infaillible serait un plus.

Sinon mon intention est de baisser le chômage et que plus aucun SDF ne vivent dans la rue. Oh mais attends...

La France secoue l'Europe sur ce thème de la taxation des gafa mais il y a des réticences.

Un des leviers pour faire bouger les lignes est de prendre le sujet en national et de plancher la faisabilité : c'est ce qui est fait.

Mais évidemment, ça ne peut être positif, même pour ceux qui demandent cette taxation, hein....

C'est surtout des clopinettes qu'on va récupérer si cela se fait car ils ont de très bons avocats... et vu l'omniprésence de l'Europe, même si une loi française sort, l'europe pourrait bien la retoquer... Si on récupérait les milliards de l'isf et si on recrutait des agents publiques pour traquer l'évasion fiscale au lieu de démanteler tous les services publiques dont celui là également, c'est pas 500 millions mais bel et bien des milliards qu'on pourrait récupérer !!!

[thesnakke]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

Au delà c'est l'intention qui compte.Premier pays Européen à franchir le pas.

Heu ben non. C’est pas l’intention qui compte mais la mise en place, juridiquement infaillible serait un plus.

Sinon mon intention est de baisser le chômage et que plus aucun SDF ne vivent dans la rue. Oh mais attends...

La France secoue l'Europe sur ce thème de la taxation des gafa mais il y a des réticences.

Un des leviers pour faire bouger les lignes est de prendre le sujet en national et de plancher la faisabilité : c'est ce qui est fait.

Mais évidemment, ça ne peut être positif, même pour ceux qui demandent cette taxation, hein....

C'est surtout des clopinettes qu'on va récupérer si cela se fait car ils ont de très bons avocats... et vu l'omniprésence de l'Europe, même si une loi française sort, l'europe pourrait bien la retoquer... Si on récupérait les milliards de l'isf et si on recrutait des agents publiques pour traquer l'évasion fiscale au lieu de démanteler tous les services publiques dont celui là également, c'est pas 500 millions mais bel et bien des milliards qu'on pourrait récupérer !!!

C'est exactement ce que je disais, ils ne font rien, ca va pas, ils commencent à faire des mesures dans le bon sens même si on récupère des "clopinettes" (500millions c'est pas non plus rien) ca va pas non plus. Excuse moi mais la taxation des GAFA ca fait des mois qu'on nous rabat les oreilles en disant que c'est scandaleux qu'ils ne payent pas d'impots en France, maintenant que ca va être le cas, vous trouvez quand meme a redire...

[Borotj42]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

Au delà c'est l'intention qui compte.Premier pays Européen à franchir le pas.

Heu ben non. C’est pas l’intention qui compte mais la mise en place, juridiquement infaillible serait un plus.

Sinon mon intention est de baisser le chômage et que plus aucun SDF ne vivent dans la rue. Oh mais attends...

La France secoue l'Europe sur ce thème de la taxation des gafa mais il y a des réticences.

Un des leviers pour faire bouger les lignes est de prendre le sujet en national et de plancher la faisabilité : c'est ce qui est fait.

Mais évidemment, ça ne peut être positif, même pour ceux qui demandent cette taxation, hein....

C'est surtout des clopinettes qu'on va récupérer si cela se fait car ils ont de très bons avocats... et vu l'omniprésence de l'Europe, même si une loi française sort, l'europe pourrait bien la retoquer... Si on récupérait les milliards de l'isf et si on recrutait des agents publiques pour traquer l'évasion fiscale au lieu de démanteler tous les services publiques dont celui là également, c'est pas 500 millions mais bel et bien des milliards qu'on pourrait récupérer !!!

C'est exactement ce que je disais, ils ne font rien, ca va pas, ils commencent à faire des mesures dans le bon sens même si on récupère des "clopinettes" (500millions c'est pas non plus rien) ca va pas non plus. Excuse moi mais la taxation des GAFA ca fait des mois qu'on nous rabat les oreilles en disant que c'est scandaleux qu'ils ne payent pas d'impots en France, maintenant que ca va être le cas, vous trouvez quand meme a redire...

Avant de dire ils font, ils espèrent faire surtout pour l'instant... j'attends de voir...
Excuse moi mais je pense qu'il y a plusieurs pistes pour récupérer de l'argent et que celle là ne me parait pas la plus efficiente... 500 millions vs des milliards... moi perso si je devais plancher sur quelque chose c'est celui qui rapporte le plus...
Donc oui je ne suis pas content de cet effet d'annonce car pour l'instant ce n'est que ça !!! pour en plus une somme dérisoire quand on voit ce qui pourrait être récupéré ailleurs

[Florent]

Donc oui je ne suis pas content de cet effet d'annonce car pour l'instant ce n'est que ça !!!

La vraie question est : t'est t il déjà arrivé d'être content ?

[ZDV]

Excuse moi mais je pense qu'il y a plusieurs pistes pour récupérer de l'argent et que celle là ne me parait pas la plus efficiente... 500 millions vs des milliards... moi perso si je devais plancher sur quelque chose c'est celui qui rapporte le plus...

C'est lesquelles pour toi les pistes les plus sérieuse pour retrouver de la liberté budgétaire ?

[Faiseur de Tresses]

J'ai voté Macron en croyant qu'on aurait une sorte de Bayrou en rajeuni et totalement soulagé d'avoir échappé à Fillon et sa bande de cinglés (en tout cas, les LR élus locaux en 2014-15 sont flippants à bien des aspects, et la frontière avec le FN est ténue...)

Tu as voté Macron toi ??? Au premier tour ?

Ah non, je te rassure, t'inquiète pas. La connerie du deuxième tour est bien suffisante. Par contre, maintenant que je l'ai faite une fois, plus jamais de la vie...

T’aurais du me demander conseil car j’ai fait le même raisonnement que toi mais en 2002

Moi en 2012.
Pareil, plus jamais de la vie.

Donc en fait si j'ai bien compris vous préférez voir au pouvoir l'extrême droite avec Marine Le Pen et tout ce que ça comporte plutôt qu'un parti traditionnel (UMP, PS, LREM, LR...) ?

Parce que les ambiguïtés, c'est sympa, mais à un moment il faut écrire noir sur blanc ce que l'on préfère.

Je l'ai déjà écrit ici il y a longtemps ; pour moi EM c'est aussi l'extrême droite.

J aime bien la rhétorique de la gauche extrême qui considère que tout ce qui est à droite de la gauche modérée est à classer à l extrême droite.

Cette constance à un cote rassurant, une sorte de boussole dans un monde qui change si vite.

Parce que tu me place dans la gauche extrême ? Tu serais surpris.

[Faiseur de Tresses]

https://reporterre.net/dans-la-drome-le ... e-revolter

[bfb2]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Mélenchon a raté l'alignement des planètes à gauche avec un sortant PS qui ne se représente pas et les verts qui ne présentent finalement aucun candidat.

Maintenant tout le monde a bien vu que LFI c'est loin d'être une organisation démocratique, c'est une écurie présidentielle avec une équipe de courtisants de petite envergure resserrée autour du "Chef". Sa nana qui se goinfre de remboursements de campagnes sur le dos d'auto-entrepreneurs payés à coup de lance pierre, c'est digne des ultra-libéraux qu'ils passent leur vie à dénoncer. LFI c'est bien pour faire kiffer la révolte aux bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché, mais ca n'émeut pas beaucoup le prolo de grande banlieue qui défend son biftek sur son rond-point.

Tu parles au nom de « tout le monde » et « du prolo sur son rond-point », toi maintenant ? Pour savoir ce que les gens pensent, tu as fait une étude un petit peu poussée ou tu parles juste au nom de 3 ou 4 connaissances qui ont les mêmes idées politiques que toi ? Organisation pas démocratique, je vois pas du tout de quoi tu parles, et tes élucubrations sur les bobos des villes avec leurs t-shirt du ché, reviens les faire quand tu auras fait un Tour de France et que t’auras un truc un tant soit peu crédible sociologiquement parlant. A un moment donné ce genre de remarques il faut les faire quand on a un minimum de matière, sinon on se borne à parler dans le vent comme tu le fais.

« Équipe de courtisants de petite envergure », tu parles bien des députés LFI ? Ceux qui à 15 proposent plus d’amendements sur chaque loi que toute l’opposition réunie ? Tu as déjà regardé le travail parlementaire de LFI ou comme sur tout le reste tu te bases sur le jugement de ton petit doigt ?

Bon, je remarque que vous êtes 2 ou 3 à ne pas croire que LFI puisse avoir une chance aux présidentielle, tant mieux pour vous j’ai envie de dire. Si LFI ne présente aucun danger pour les autres groupes, tant mieux, tout va bien. Je dirai même que vous votiez pour un des candidats proposés par la droite, ça ne me pose aucun problème. Gens de droite, votez pour Macron, Sarkozy, Wauquiez, Dupont Aignan, Filippot, Asselineau, Le Pen... Et surtout, soyez bien équitables, ne laissez personne dans l’enfer des 0,1%. Pour l’électorat de gauche, le choix va être cornélien, ouh qu’il va être cornélien.

Tu sais je ne prétends rien du tout, je remets juste un pièce dans le distributeur de certificats de "gauchitude" puisque apparemment c'est toi qui décide de qui est de gauche et qui ne l'est pas.

Au fait tu ne me réponds pas sur sa nana à Jean-Luc, tu sais celle qui se signe des chèques à elle-même au Média, la même qui facture des prestations 4 fois le prix d'achat pour s'en mettre plein les poches pour la présidentielle. Tu en penses quoi ?

J’en pense rien vu que je découvre cette histoire en même temps que tu en parles. L’enquête est en cours non ? Qu’est ce qui te rend aussi catégorique ?

Ca balance quand même drôlement ...

https://www.lemonde.fr/actualite-medias ... _3236.html

https://www.lejdd.fr/Politique/comptes- ... ou-3782579

J'ai pu être séduit par certaines idées portées par LFI comme la 6ème république, par contre l'hypocrisie de ceux qui prétendent incarner les valeurs de gauche et qui vivent au quotidien sans aucun scrupule à exploiter les gens et se servir dans la caisse ca me débecte. J'ai du mal à imaginer qu'une fois élu notre Jean-Luc national se serait effacé devant la 6ème république ... y'a comme un truc qui matche pas et qui me fait dire qu'on me prend un peu pour un con.

Je sens bien que tes convictions insoumises sont ébranlées. On sent que tu doutes, tu etais à 2 doigts de mettre un bulletin LFI dans l'urne aux prochaines présidentielles, et là patatra, tu n'en seras pas. Tu ne sais plus pour qui tu voteras, lâché que tu es par celui en qui tu plaçais tous tes espoirs. Si tant est que les militants LFI aient eu un jour besoin de toi (ce n'est pas du tout le cas, je te rassure), c'est limite triste de perdre une valeur sûre comme toi. C'est comme ça, la vie est ainsi faite que c'est toujours les meilleurs qui partent en premier.

Bon évidemment, tu te doutes bien que tu me fais plus rigoler qu'autre chose quand tu nous explique que tu etais PRESQUE convaincu par Mélenchon. Tout est dans le presque en fait. Quand je te vois résumer les soutiens LFI à des "bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché", parler de contradictions avec les revendications des gilets jaunes (alors qu'il n'y a pas un papier de cigarette de différence entre le programme LFI et les dernières revendications GJ), nous parler des leaders LFI comme "une équipe de courtisans de petite envergure" (ce qui montre que tu n'as pas dû voir un seul débat parlementaire, débats où les députés LFI sont souvent la seule opposition effective), quand je te vois nous parler de la "nana" de Mélenchon, raccourci qui m'a l'air quand même plus que prématuré, ben, en fait je me dis que la technique de l'enfumage politique a encore de beaux jours devant elle. C'est pas aussi beau que Baggio42 nous expliquant que l'avenir de la gauche sera représenté sera représenté par une très vieille routière de la politique (Ségolène Royal) et que ça se fera avec la remise en place de la vieille soupe rance "le PS est le seul à pouvoir rassembler"... mais ton enfumage à toi est plutôt pas mal dans son genre aussi.

On sent comme une envie de monter en sauce les perquisitions qui touchent LFI pour en faire un séisme politique du même niveau que le Pénélope-gate, les multiples convocations par la justice de Sarkozy, ou l'affaire des faux employés parlementaires européens du FN. Tu veux tellement monter en sauce le truc, que tu nous expliques presque que c'est Mélenchon lui même qui "(exploiterait) les gens et se (servirait) dans la caisse". C'est bizarre, mais quand je lis les articles que tu mets en lien, je vois donc Madame Chikirou propriétaire de SA société, en conflit avec SES EMPLOYES A ELLE, à cause des bas salaires qu'ELLE prodiguait. Je ne vois pas bien en quoi Mélenchon intervient dans ce premier point. Je vois aussi un problème de "surfacturation" supposée, sur des prestations fournies à LFI pour un montant total de 120 000 euros, la dame en question se donnant un salaire de 10 000 euros mensuels. Une surfacturation qui ne concerne donc que le portefeuille des donateurs LFI, qui auront tout le loisir de se plaindre si ils trouvent ça peu normal.

Tu peux m'expliquer en quoi c'est comparable avec le pénélope-gate, une affaire d'emploi fictif, le salaire de madame étant ponctionné directement sur les impots des Français, par un candidat qui élevait sa probité personnelle comme argument politique ? Quel rapport avec un sarkozy convoqué par la justice 4 ou 5 fois dans des conflits d'intérêt manifestes, dont le point culminant etait les valises de khadafi (et les bombardements de l'aviation Française qui ont suivi) ? Quel rapport aussi avec les faux assistants parlementaires européens du FN ? Le seul lien qui pourrait salir mélenchon, ça serait que madame Chikirou serait effectivement "sa nana" pour reprendre tes termes. Sur ce point là tu sembles franchir un fossé de toi même, sans qu'on ait besoin de beaucoup te pousser d'ailleurs (évidemment, tout ce que tu fais n'est qu'un vulgaire écran de fumée politique assez facilement décelable, d'ailleurs).

Pour le conflit d'intérêt supposé, les premiers lésés, s'il y en a, ce seront les donateurs politiques de LFI : ils manifesteront leur mécontentement si ils s'estiment trahis... En attendant évites de te réjouir de voir un "mélenchon fini" comme l'affirme baggio42, je ne crois pas que le mouvement France Insoumise soit fini sur la seule affaire "Chikirou". Je ne trouve pas Mélenchon plus déstabilisé que ça, quand je le vois s'exprimer aujourd'hui, en tout cas pas dans l'hystérie qu'on nous a décrit il y a quelques semaines. Et j'ajouterai que les tentatives de déstabilisations des médias sont continuelles depuis les 15 jours/3 semaines ayant précédé le vote du premier tour. Les médias aux ordres ne font que ça depuis quelques mois. Tu crois que les électeurs LFI ne voient pas clair dans ce jeu ?

[Latornade]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

Au delà c'est l'intention qui compte.Premier pays Européen à franchir le pas.

Heu ben non. C’est pas l’intention qui compte mais la mise en place, juridiquement infaillible serait un plus.

Sinon mon intention est de baisser le chômage et que plus aucun SDF ne vivent dans la rue. Oh mais attends...

La France secoue l'Europe sur ce thème de la taxation des gafa mais il y a des réticences.

Un des leviers pour faire bouger les lignes est de prendre le sujet en national et de plancher la faisabilité : c'est ce qui est fait.

Mais évidemment, ça ne peut être positif, même pour ceux qui demandent cette taxation, hein....

Ah mais moi je trouve ça très bien, je souhaite juste que ça ne soit pas qu'un effet d'annonce dans le contexte actuel (je crois que c'était la 1250 eme demande des GJ) et qu'il serait vraiment préférable que BL soit sur de son coup. thesnakke parle de réforme, mais à ce stade il n'y a pas de réforme, pas même un texte. Tu penses bien que si on se plante, les réticents auront trouvé un argument supplémentaire. Je parle même pas du signale désastreux envoyé à la population sur notre incapacité face à ces groupes.
Tu me diras que ça peut également être un argument pro-européen en cas d'échec d'un pays seul…

[osvaldopiazzolla]

Marrant comme en France, les média parlent de GAFA et pas de GAFAM.

[Timick]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

C'est un exemple trèèèèèèès intéressant et qu'il va falloir observer de près car si cette taxe est effectivement mise en place par la France (ce que je ne croirai que quand la preuve sera faite qu'il ne s'agit pas juste d'un effet d'annonce) en dehors des règles de l'UE, cela montrerait clairement que :

- un Etat membre peut donc tout à fait s'affranchir d'une règle de l'UE alors qu'on nous répète depuis 30 ans sur tous les sujets que ce n'est pas possible et qu'il n'y a pas d'autre alternative.

- soit l'UE embraye et généralise cette taxe aux 27 pays membres et démontre ainsi clairement qu'un pays, en l'occurrence la France, peut tout à fait être force de proposition voire "désobéir" et finalement lancer un mouvement qui peut être suivi par les autres ;
soit l'UE désavoue la France et la laisse faire sa taxe toute seule dans son coin (et cela démontre ainsi qu'un gouvernement déterminé peut faire plier l'UE sans pour autant être mis au ban de la construction européenne, sans pour autant altérer ses relations politiques et commerciales avec les autres Etats et sans que sa population meure dans d'atroces souffrances comme on nous le promet souvent si on s'écarte "du droit chemin" défini par la Commission européenne....).
Dans les deux cas, et contrairement à ce que l'on nous rabâche depuis des années en disant que rien n'est possible, cela montrerait clairement que des changements sont tout à fait réalisables collectivement (si l'UE entière ou tout au moins quelques pays acceptent d'évoluer) ou unilatéralement (si un pays décide de franchir le pas tout seul) sur d'autres thèmes sur lesquels la Commission européenne a pour le moment posé des dogmes qu'il est prétendument impossibles de remettre en cause, de faire évoluer ou de renégocier de l'intérieur (donc sans sortir de l'UE).
Les exemples ne manquent pas, comme, en vrac, le glyphosate, l'évasion fiscale, la règle absurde des 3%, les politiques mortifères d'austérité, la défense des services publics, la traçabilité et l'information du consommateur sur la composition des produits alimentaires....

- la preuve serait faite que les différents mouvements, partis, associations, ONG ou simples citoyens (de gauche essentiellement), dont on se moque en les traitant de rêveurs déconnectés de la réalité du monde actuel parce qu'ils réclament une taxation des GAFAM depuis longtemps, ne seraient en réalité pas si utopiques que ça. Et qu'ils auraient même proposé, anticipé, réfléchi à cette évolution fiscale plus juste bien avant qu'elle commence à se mettre en place.

- l'argument mille fois ressassé, sur fond de chantage à l'emploi (précaire), selon lequel taxer les GAFAM les ferait réduire ou abandonner leurs activités en France pour trouver refuge dans d'autres pays fiscalement moins "méchants" ne serait donc en fait pas pertinent. Ô surprise !
Il est vrai que même s'il y a une taxe qui apparaît, pas grand monde de sérieux ne peut croire qu'Amazon ou Google se priveraient d'un marché français de près de 70 millions de clients potentiels pour se contenter (par exemple) de 5 millions d'Irlandais ou de 500 000 Luxembourgeois même si ces derniers sont moins emmerdants du point de vue fiscal.

[___]

Ah mais moi je trouve ça très bien, je souhaite juste que ça ne soit pas qu'un effet d'annonce dans le contexte actuel (je crois que c'était la 1250 eme demande des GJ) et qu'il serait vraiment préférable que BL soit sur de son coup. thesnakke parle de réforme, mais à ce stade il n'y a pas de réforme, pas même un texte. Tu penses bien que si on se plante, les réticents auront trouvé un argument supplémentaire. Je parle même pas du signale désastreux envoyé à la population sur notre incapacité face à ces groupes.
Tu me diras que ça peut également être un argument pro-européen en cas d'échec d'un pays seul…

Je suis d'ac avec toi. Le Maire il te dit "on le fait au 1er janvier", et dans la phrase d'après que "ça pourrait être dans la loi Pacte" - notez l'emploi du conditionnel.

Et puis, je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais deux semaines pour faire voter un truc, passer les décrets et mettre en place le recouvrement, là, on battrait le record du monde de célérité administrative. Guiness Book.

Bref...s'ils le font vraiment, bravo ; mais ça ressemble encore à un beau piège à cons.

[rouge]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Wait and see as usual
Désolé pour l’anglicisme

[Borotj42]

Donc oui je ne suis pas content de cet effet d'annonce car pour l'instant ce n'est que ça !!!

La vraie question est : t'est t il déjà arrivé d'être content ?

Oui quand on allait avoir la taxe poids lourd qui était totalement logique par rapport au nombre de poids lourds venant de toute l'europe qui empruntent les routes de France...
Malheureusement des personnes avec une typologie vestimentaire pour se distinguer (c'est la mode) dans un seul coin de France on réussit à la faire annuler... bien aidé je pense par le lobby des transporteurs...

Après ta question est ridicule... prenons un exemple :
Je me plains que mon salaire n'est pas assez élevé... j'obtiens une augmentation de 0.5%... si je continue de trouver ça ridicule et de me plaindre ta réponse va être... t'est il déjà arrivé d'être content ???

[Borotj42]

Excuse moi mais je pense qu'il y a plusieurs pistes pour récupérer de l'argent et que celle là ne me parait pas la plus efficiente... 500 millions vs des milliards... moi perso si je devais plancher sur quelque chose c'est celui qui rapporte le plus...

C'est lesquelles pour toi les pistes les plus sérieuse pour retrouver de la liberté budgétaire ?

Je l'ai dit dans mon message déjà, je ne vais pas me répéter... ISF, Lutte contre l'évasion fiscale, taxe poids lourds, taxation mondiale des marchés financiers...

[Latornade]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.

Non mais t'inquiètes, ça ne peut être une réforme sincère.

Encore un coup de Macron pour contenter ses financeurs qui, surement, sont des concurrents aux Gafa.
Ou alors il a encore trouvé un moyen de récupérer de l'argent des gafa par des comptes off shore en faisant semblant de les taxer, c'enfoiré....

Je n’y connais pas grand chose mais de ce que je lis dans la presse ce matin ça a tout l’air, à ce stade, d’un effet d’annonce. Vaut mieux attendre d’en savoir plus je pense.

Bruno Le Maire annonce sa taxe Gafa avant de l'avoir http://www.nouvelobs.com/economie/20181 ... avoir.html

C'est un exemple trèèèèèèès intéressant et qu'il va falloir observer de près car si cette taxe est effectivement mise en place par la France (ce que je ne croirai que quand la preuve sera faite qu'il ne s'agit pas juste d'un effet d'annonce) en dehors des règles de l'UE, cela montrerait clairement que :

- un Etat membre peut donc tout à fait s'affranchir d'une règle de l'UE alors qu'on nous répète depuis 30 ans sur tous les sujets que ce n'est pas possible et qu'il n'y a pas d'autre alternative.

- soit l'UE embraye et généralise cette taxe aux 27 pays membres et démontre ainsi clairement qu'un pays, en l'occurrence la France, peut tout à fait être force de proposition voire "désobéir" et finalement lancer un mouvement qui peut être suivi par les autres ;
soit l'UE désavoue la France et la laisse faire sa taxe toute seule dans son coin (et cela démontre ainsi qu'un gouvernement déterminé peut faire plier l'UE sans pour autant être mis au ban de la construction européenne, sans pour autant altérer ses relations politiques et commerciales avec les autres Etats et sans que sa population meure dans d'atroces souffrances comme on nous le promet souvent si on s'écarte "du droit chemin" défini par la Commission européenne....).
Dans les deux cas, et contrairement à ce que l'on nous rabâche depuis des années en disant que rien n'est possible, cela montrerait clairement que des changements sont tout à fait réalisables collectivement (si l'UE entière ou tout au moins quelques pays acceptent d'évoluer) ou unilatéralement (si un pays décide de franchir le pas tout seul) sur d'autres thèmes sur lesquels la Commission européenne a pour le moment posé des dogmes qu'il est prétendument impossibles de remettre en cause, de faire évoluer ou de renégocier de l'intérieur (donc sans sortir de l'UE).
Les exemples ne manquent pas, comme, en vrac, le glyphosate, l'évasion fiscale, la règle absurde des 3%, les politiques mortifères d'austérité, la défense des services publics, la traçabilité et l'information du consommateur sur la composition des produits alimentaires....

- la preuve serait faite que les différents mouvements, partis, associations, ONG ou simples citoyens (de gauche essentiellement), dont on se moque en les traitant de rêveurs déconnectés de la réalité du monde actuel parce qu'ils réclament une taxation des GAFAM depuis longtemps, ne seraient en réalité pas si utopiques que ça. Et qu'ils auraient même proposé, anticipé, réfléchi à cette évolution fiscale plus juste bien avant qu'elle commence à se mettre en place.

- l'argument mille fois ressassé, sur fond de chantage à l'emploi (précaire), selon lequel taxer les GAFAM les ferait réduire ou abandonner leurs activités en France pour trouver refuge dans d'autres pays fiscalement moins "méchants" ne serait donc en fait pas pertinent. Ô surprise !
Il est vrai que même s'il y a une taxe qui apparaît, pas grand monde de sérieux ne peut croire qu'Amazon ou Google se priveraient d'un marché français de près de 70 millions de clients potentiels pour se contenter (par exemple) de 5 millions d'Irlandais ou de 500 000 Luxembourgeois même si ces derniers sont moins emmerdants du point de vue fiscal.

Et donc si nous n'y arrivons pas… Ils avaient donc raison ?

[Florent]

J'ai voté Macron en croyant qu'on aurait une sorte de Bayrou en rajeuni et totalement soulagé d'avoir échappé à Fillon et sa bande de cinglés (en tout cas, les LR élus locaux en 2014-15 sont flippants à bien des aspects, et la frontière avec le FN est ténue...)

Tu as voté Macron toi ??? Au premier tour ?

Ah non, je te rassure, t'inquiète pas. La connerie du deuxième tour est bien suffisante. Par contre, maintenant que je l'ai faite une fois, plus jamais de la vie...

T’aurais du me demander conseil car j’ai fait le même raisonnement que toi mais en 2002

Moi en 2012.
Pareil, plus jamais de la vie.

Donc en fait si j'ai bien compris vous préférez voir au pouvoir l'extrême droite avec Marine Le Pen et tout ce que ça comporte plutôt qu'un parti traditionnel (UMP, PS, LREM, LR...) ?

Parce que les ambiguïtés, c'est sympa, mais à un moment il faut écrire noir sur blanc ce que l'on préfère.

Je l'ai déjà écrit ici il y a longtemps ; pour moi EM c'est aussi l'extrême droite.

J aime bien la rhétorique de la gauche extrême qui considère que tout ce qui est à droite de la gauche modérée est à classer à l extrême droite.

Cette constance à un cote rassurant, une sorte de boussole dans un monde qui change si vite.

Parce que tu me place dans la gauche extrême ? Tu serais surpris.

Je ne sais tes obédiences politiques, mais ta rhétorique est celle de l'ultra gauche.
Ne t'imaginant pas de l'ED, et lisant que tu considères EM comme un parti d'extrême droite, cela je n'imagine pas que Wauquiez soit ton poulain.

De fait, l'espace politique restant me semble restreint.


Je suis donc gourmand d'en savoir plus !

florent, curieux de nature.