[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[baggio42]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Je pense sincèrement que Mélenchon fera moins qu'à la dernière élection présidentielle au premier tour. Tout simplement parce que la gauche dite classique saura d'ici 3 ans se présenter en ordre de bataille.3 ans c'est très long. Tu oublies une chose, Hollande ne s'est pas re présenté. T'en connais des cas de figure comme celui ci ?Après, Royal je n'en rêve pas la nuit, hein J'émet une hypothèse qui n'est pas farfelue pour moi. Mais je peux me tromper.

[baggio42]

C’est bien beau tout ça, mais précisément à cause de l’embouteillage à droite, je ne vois pas trop comment LFI ne pourrait pas être au second tour de la prochaine présidentielle, les autres que tu cites en partie, se battant pour la place restante. A gauche il y aura qui à la prochaine présidentielle ? LFI et ? Ben, il y aura seulement LFI en fait. A droite, on peut parler du FN, mais il y aura aussi Wauquiez dont les interventions se rapprochent assez du discours traditionnel du FN. Il y aura aussi les libéraux du centre droit : PS/modem/LREM/UMP, ceux là même qui gouvernent depuis 30 ans, pratiquant la même politique libérale, mais donnant l’impression qu’ils sont différents partis (ça ne marchera plus ça). Tu auras sûrement aussi 2 ou 3 électrons libres, type Dupont aignan, l’anti européen asselineau, peut être Sarkozy ou Hollande qui pourraient avoir envie de se présenter, pilotés par leurs egos et leurs supporters. Donc, pour résumer LFI aura une voie royale à gauche, pendant que ce sera très encombré à droite.

Très juste, sur le papier LFI a une voie royale.
Sauf que la tendance mondiale actuelle est à une opposition "antisystème" de droite, pas de gauche. Apparemment c'est ce qui correspond aux aspirations actuelles les plus répandues en Occident, mais tout peut changer, qui sait.

Mélenchon est grillé les gaziers. Enfin c'est mon avis. Trop clivant, trop dur dans ses interventions médiatiques. D'ailleurs il est grillé avec ces derniers.

Il ne faut pas trop prendre tes désirs pour des réalités quand même. Les sympathisants de gauches voteront pour qui aux prochaines élections ? Les libéraux du Parti socialiste ? Les libéraux de LREM ? L’enfumage dure un temps seulement...

Il y aura une autre personne dont on ne soupçonne même pas le nom aujourd'hui. Ca va tellement vite...Comme écrits précédemment je vois Ségolène Royal à Gauche.

Tu nages en plein rêve si tu crois que l’électorat de gauche va voter pour une ex socialiste (même si c’est une femme). En fait pour moi tu projettes juste ton envie de ne pas voir mélenchon, alors qu’il me parait évident qu’il sera le premier choix pour n’importe quel électeur de gauche. Rien que tes mots « trop clivant, trop dur », c’est la propagande médiatique, sortie façon artillerie lourde par des journalistes politisés à droite. Ça a marché dans la dernière présidentielle, ça ne marchera pas à la suivante

Oui enfin elle est pas socialiste comme Julien Dray non plus, elle a toujours été à la marge. Ton approche est partisane( tu résonnes parti).C'est fini cette approche. Sur Mélenchon, j'apprécie sa capacité d'orateur. Le meilleur pour moi sur la dernière élection. Depuis, alors qu'il s'était calmé, il repart dans des extravagances. Il a quand même fait moins que Fillon alors que ce dernier trainait en casseroles tout ce qu'une cuisine peut posséder….

La gauche(oui je sais pour la plupart des gaziers ici ce n'est pas la gauche!) si elle veut gagner au deuxième tour, doit rassembler et seul un candidat issu du PS peut le faire. Donc pour moi à l'heure où on échange, Ségolène Royal de part son passé politique, son charisme, sa propension à rassembler et force de proposition un peu innovante, sa capacité financière éventuelle (Pierre Bergé l'avait aidé) peut relever le challenge.

Ça m’a toujours fait rire les gens de droite qui viennent expliquer aux gens de gauche ce que la gauche doit faire pour « gagner ». J’ai toujours trouvé ça super drôle.

Ça me fait d’autant plus rigoler dans ce cas précis, où Ségolène Royal est carrément présentée comme la modernité. C’est sûr, ancienne candidate à la présidentielle, ministre sous Beregovoy, Jospin, Valls et Cazeneuve, on est dans la modernité totale, là. C’est pas mon approche qui est finie, c’est la tienne. Ton truc, « seul le PS peut rassembler », c’est du vu, revu, rerevu, un argument que le PS a tellement utilisé qu’il est usé jusqu’à la corde.

Ça pourrait encore marcher s’il n’y avait pas une réalité : le PS est mort, archi mort, cramé, fini, bouilli. Il faudrait tenter de ranimer ce parti pour quoi faire ? Le PS n’a jamais été de gauche ! Évidemment que l’electorat de gauche se tournera massivement vers LFI, quoi d’autre ? Des Ségolène Royal qui représenteront la même vieille soupe âcre ?

Baggio regard en Europe la social démocratie a pour le moins du plomb dans l'aile

Oui tu as raison pour l'instant.

[Florent]

Elle est blonde aux yeux bleus comme sa tante mais en plus jolie, plus maline, plus politique, plus bosseuse, plus à droite... et dieux lui a donné la fois, un je ne sais quoi qui guide ses pas

Putain, je te sens prêt à franchir le pas là...

Je vous invite à voir le spectacle de Gaspard Proust : il a un passage sur Marion Maréchal Le Pen qui est à mourir de rire

[franck42]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Je pense sincèrement que Mélenchon fera moins qu'à la dernière élection présidentielle au premier tour. Tout simplement parce que la gauche dite classique saura d'ici 3 ans se présenter en ordre de bataille.3 ans c'est très long. Tu oublies une chose, Hollande ne s'est pas re présenté. T'en connais des cas de figure comme celui ci ?Après, Royal je n'en rêve pas la nuit, hein J'émet une hypothèse qui n'est pas farfelue pour moi. Mais je peux me tromper.

C'est quoi que t'appelles la gauche dite "classique"? Tu mets qui dedans?
Le PS n'existe plus ajd, tu penses sincèrement qu'ils peuvent renaître de leurs cendres?
En Grèce le PS local (PASOK), qui était plus puissant que le PS français, a disparu quasiment du jour au lendemain, remplacé par Syriza, qui était au départ un mouvement similaire au NPA!!! Certes c'est la tendance la plus droitière de Syriza, celle de Tsipras qui l'a emporté par la suite...
OK la situation est différente, mais c'est juste pour t'expliquer qu'un parti, même historique comme le PS n'est pas éternel.
Hollande, Royal... tout ça c'est le vieux monde, pourquoi pas Jospin tant que t'y es?
Sérieusement tu pourrais me donner le nom d'un député ou d'un secrétaire PS ajd?

[Junito]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Mélenchon a raté l'alignement des planètes à gauche avec un sortant PS qui ne se représente pas et les verts qui ne présentent finalement aucun candidat.

Maintenant tout le monde a bien vu que LFI c'est loin d'être une organisation démocratique, c'est une écurie présidentielle avec une équipe de courtisants de petite envergure resserrée autour du "Chef". Sa nana qui se goinfre de remboursements de campagnes sur le dos d'auto-entrepreneurs payés à coup de lance pierre, c'est digne des ultra-libéraux qu'ils passent leur vie à dénoncer. LFI c'est bien pour faire kiffer la révolte aux bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché, mais ca n'émeut pas beaucoup le prolo de grande banlieue qui défend son biftek sur son rond-point.

[Florent]

Mes 2 petits spécials avec lui c est 1) son modèle vénézuélien dont on entend un peu moins parler en ce moment et surtout 2) arriver à faire croire qu il veut renverser l establishment alors qu il en fait partie depuis la nuit des temps.
Respect.

[bfb2]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Mélenchon a raté l'alignement des planètes à gauche avec un sortant PS qui ne se représente pas et les verts qui ne présentent finalement aucun candidat.

Maintenant tout le monde a bien vu que LFI c'est loin d'être une organisation démocratique, c'est une écurie présidentielle avec une équipe de courtisants de petite envergure resserrée autour du "Chef". Sa nana qui se goinfre de remboursements de campagnes sur le dos d'auto-entrepreneurs payés à coup de lance pierre, c'est digne des ultra-libéraux qu'ils passent leur vie à dénoncer. LFI c'est bien pour faire kiffer la révolte aux bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché, mais ca n'émeut pas beaucoup le prolo de grande banlieue qui défend son biftek sur son rond-point.

Tu parles au nom de « tout le monde » et « du prolo sur son rond-point », toi maintenant ? Pour savoir ce que les gens pensent, tu as fait une étude un petit peu poussée ou tu parles juste au nom de 3 ou 4 connaissances qui ont les mêmes idées politiques que toi ? Organisation pas démocratique, je vois pas du tout de quoi tu parles, et tes élucubrations sur les bobos des villes avec leurs t-shirt du ché, reviens les faire quand tu auras fait un Tour de France et que t’auras un truc un tant soit peu crédible sociologiquement parlant. A un moment donné ce genre de remarques il faut les faire quand on a un minimum de matière, sinon on se borne à parler dans le vent comme tu le fais.

« Équipe de courtisants de petite envergure », tu parles bien des députés LFI ? Ceux qui à 15 proposent plus d’amendements sur chaque loi que toute l’opposition réunie ? Tu as déjà regardé le travail parlementaire de LFI ou comme sur tout le reste tu te bases sur le jugement de ton petit doigt ?

Bon, je remarque que vous êtes 2 ou 3 à ne pas croire que LFI puisse avoir une chance aux présidentielle, tant mieux pour vous j’ai envie de dire. Si LFI ne présente aucun danger pour les autres groupes, tant mieux, tout va bien. Je dirai même que vous votiez pour un des candidats proposés par la droite, ça ne me pose aucun problème. Gens de droite, votez pour Macron, Sarkozy, Wauquiez, Dupont Aignan, Filippot, Asselineau, Le Pen... Et surtout, soyez bien équitables, ne laissez personne dans l’enfer des 0,1%. Pour l’électorat de gauche, le choix va être cornélien, ouh qu’il va être cornélien.

[Fourina]

T'énerves pas Jean-Luc...

[Faiseur de Tresses]

J'ai voté Macron en croyant qu'on aurait une sorte de Bayrou en rajeuni et totalement soulagé d'avoir échappé à Fillon et sa bande de cinglés (en tout cas, les LR élus locaux en 2014-15 sont flippants à bien des aspects, et la frontière avec le FN est ténue...)

Tu as voté Macron toi ??? Au premier tour ?

Ah non, je te rassure, t'inquiète pas. La connerie du deuxième tour est bien suffisante. Par contre, maintenant que je l'ai faite une fois, plus jamais de la vie...

T’aurais du me demander conseil car j’ai fait le même raisonnement que toi mais en 2002

Moi en 2012.
Pareil, plus jamais de la vie.

Donc en fait si j'ai bien compris vous préférez voir au pouvoir l'extrême droite avec Marine Le Pen et tout ce que ça comporte plutôt qu'un parti traditionnel (UMP, PS, LREM, LR...) ?

Parce que les ambiguïtés, c'est sympa, mais à un moment il faut écrire noir sur blanc ce que l'on préfère.

Je l'ai déjà écrit ici il y a longtemps ; pour moi EM c'est aussi l'extrême droite.

[Junito]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Mélenchon a raté l'alignement des planètes à gauche avec un sortant PS qui ne se représente pas et les verts qui ne présentent finalement aucun candidat.

Maintenant tout le monde a bien vu que LFI c'est loin d'être une organisation démocratique, c'est une écurie présidentielle avec une équipe de courtisants de petite envergure resserrée autour du "Chef". Sa nana qui se goinfre de remboursements de campagnes sur le dos d'auto-entrepreneurs payés à coup de lance pierre, c'est digne des ultra-libéraux qu'ils passent leur vie à dénoncer. LFI c'est bien pour faire kiffer la révolte aux bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché, mais ca n'émeut pas beaucoup le prolo de grande banlieue qui défend son biftek sur son rond-point.

Tu parles au nom de « tout le monde » et « du prolo sur son rond-point », toi maintenant ? Pour savoir ce que les gens pensent, tu as fait une étude un petit peu poussée ou tu parles juste au nom de 3 ou 4 connaissances qui ont les mêmes idées politiques que toi ? Organisation pas démocratique, je vois pas du tout de quoi tu parles, et tes élucubrations sur les bobos des villes avec leurs t-shirt du ché, reviens les faire quand tu auras fait un Tour de France et que t’auras un truc un tant soit peu crédible sociologiquement parlant. A un moment donné ce genre de remarques il faut les faire quand on a un minimum de matière, sinon on se borne à parler dans le vent comme tu le fais.

« Équipe de courtisants de petite envergure », tu parles bien des députés LFI ? Ceux qui à 15 proposent plus d’amendements sur chaque loi que toute l’opposition réunie ? Tu as déjà regardé le travail parlementaire de LFI ou comme sur tout le reste tu te bases sur le jugement de ton petit doigt ?

Bon, je remarque que vous êtes 2 ou 3 à ne pas croire que LFI puisse avoir une chance aux présidentielle, tant mieux pour vous j’ai envie de dire. Si LFI ne présente aucun danger pour les autres groupes, tant mieux, tout va bien. Je dirai même que vous votiez pour un des candidats proposés par la droite, ça ne me pose aucun problème. Gens de droite, votez pour Macron, Sarkozy, Wauquiez, Dupont Aignan, Filippot, Asselineau, Le Pen... Et surtout, soyez bien équitables, ne laissez personne dans l’enfer des 0,1%. Pour l’électorat de gauche, le choix va être cornélien, ouh qu’il va être cornélien.

Tu sais je ne prétends rien du tout, je remets juste un pièce dans le distributeur de certificats de "gauchitude" puisque apparemment c'est toi qui décide de qui est de gauche et qui ne l'est pas.

Au fait tu ne me réponds pas sur sa nana à Jean-Luc, tu sais celle qui se signe des chèques à elle-même au Média, la même qui facture des prestations 4 fois le prix d'achat pour s'en mettre plein les poches pour la présidentielle. Tu en penses quoi ?

[bfb2]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Mélenchon a raté l'alignement des planètes à gauche avec un sortant PS qui ne se représente pas et les verts qui ne présentent finalement aucun candidat.

Maintenant tout le monde a bien vu que LFI c'est loin d'être une organisation démocratique, c'est une écurie présidentielle avec une équipe de courtisants de petite envergure resserrée autour du "Chef". Sa nana qui se goinfre de remboursements de campagnes sur le dos d'auto-entrepreneurs payés à coup de lance pierre, c'est digne des ultra-libéraux qu'ils passent leur vie à dénoncer. LFI c'est bien pour faire kiffer la révolte aux bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché, mais ca n'émeut pas beaucoup le prolo de grande banlieue qui défend son biftek sur son rond-point.

Tu parles au nom de « tout le monde » et « du prolo sur son rond-point », toi maintenant ? Pour savoir ce que les gens pensent, tu as fait une étude un petit peu poussée ou tu parles juste au nom de 3 ou 4 connaissances qui ont les mêmes idées politiques que toi ? Organisation pas démocratique, je vois pas du tout de quoi tu parles, et tes élucubrations sur les bobos des villes avec leurs t-shirt du ché, reviens les faire quand tu auras fait un Tour de France et que t’auras un truc un tant soit peu crédible sociologiquement parlant. A un moment donné ce genre de remarques il faut les faire quand on a un minimum de matière, sinon on se borne à parler dans le vent comme tu le fais.

« Équipe de courtisants de petite envergure », tu parles bien des députés LFI ? Ceux qui à 15 proposent plus d’amendements sur chaque loi que toute l’opposition réunie ? Tu as déjà regardé le travail parlementaire de LFI ou comme sur tout le reste tu te bases sur le jugement de ton petit doigt ?

Bon, je remarque que vous êtes 2 ou 3 à ne pas croire que LFI puisse avoir une chance aux présidentielle, tant mieux pour vous j’ai envie de dire. Si LFI ne présente aucun danger pour les autres groupes, tant mieux, tout va bien. Je dirai même que vous votiez pour un des candidats proposés par la droite, ça ne me pose aucun problème. Gens de droite, votez pour Macron, Sarkozy, Wauquiez, Dupont Aignan, Filippot, Asselineau, Le Pen... Et surtout, soyez bien équitables, ne laissez personne dans l’enfer des 0,1%. Pour l’électorat de gauche, le choix va être cornélien, ouh qu’il va être cornélien.

Tu sais je ne prétends rien du tout, je remets juste un pièce dans le distributeur de certificats de "gauchitude" puisque apparemment c'est toi qui décide de qui est de gauche et qui ne l'est pas.

Au fait tu ne me réponds pas sur sa nana à Jean-Luc, tu sais celle qui se signe des chèques à elle-même au Média, la même qui facture des prestations 4 fois le prix d'achat pour s'en mettre plein les poches pour la présidentielle. Tu en penses quoi ?

J’en pense rien vu que je découvre cette histoire en même temps que tu en parles. L’enquête est en cours non ? Qu’est ce qui te rend aussi catégorique ?

[Faiseur de Tresses]

C’est bien beau tout ça, mais précisément à cause de l’embouteillage à droite, je ne vois pas trop comment LFI ne pourrait pas être au second tour de la prochaine présidentielle, les autres que tu cites en partie, se battant pour la place restante. A gauche il y aura qui à la prochaine présidentielle ? LFI et ? Ben, il y aura seulement LFI en fait. A droite, on peut parler du FN, mais il y aura aussi Wauquiez dont les interventions se rapprochent assez du discours traditionnel du FN. Il y aura aussi les libéraux du centre droit : PS/modem/LREM/UMP, ceux là même qui gouvernent depuis 30 ans, pratiquant la même politique libérale, mais donnant l’impression qu’ils sont différents partis (ça ne marchera plus ça). Tu auras sûrement aussi 2 ou 3 électrons libres, type Dupont aignan, l’anti européen asselineau, peut être Sarkozy ou Hollande qui pourraient avoir envie de se présenter, pilotés par leurs egos et leurs supporters. Donc, pour résumer LFI aura une voie royale à gauche, pendant que ce sera très encombré à droite.

Très juste, sur le papier LFI a une voie royale.
Sauf que la tendance mondiale actuelle est à une opposition "antisystème" de droite, pas de gauche. Apparemment c'est ce qui correspond aux aspirations actuelles les plus répandues en Occident, mais tout peut changer, qui sait.

Mélenchon est grillé les gaziers. Enfin c'est mon avis. Trop clivant, trop dur dans ses interventions médiatiques. D'ailleurs il est grillé avec ces derniers.

Il ne faut pas trop prendre tes désirs pour des réalités quand même. Les sympathisants de gauches voteront pour qui aux prochaines élections ? Les libéraux du Parti socialiste ? Les libéraux de LREM ? L’enfumage dure un temps seulement...

Tu oublies les verts qui avec Jadot se refont une santé d'enfer dans les derniers sondages. Il a le profil pour faire une OPA amicales sur ce qui reste du PS et il y a des chances qu'il rallie Hamon pour qui il s'est désisté en 2017.

Jadot est très anti-Hamon ces derniers temps je crois ; enfin sur la personne j'entends, politiquement les deux sont en effet très proches.

[Junito]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Mélenchon a raté l'alignement des planètes à gauche avec un sortant PS qui ne se représente pas et les verts qui ne présentent finalement aucun candidat.

Maintenant tout le monde a bien vu que LFI c'est loin d'être une organisation démocratique, c'est une écurie présidentielle avec une équipe de courtisants de petite envergure resserrée autour du "Chef". Sa nana qui se goinfre de remboursements de campagnes sur le dos d'auto-entrepreneurs payés à coup de lance pierre, c'est digne des ultra-libéraux qu'ils passent leur vie à dénoncer. LFI c'est bien pour faire kiffer la révolte aux bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché, mais ca n'émeut pas beaucoup le prolo de grande banlieue qui défend son biftek sur son rond-point.

Tu parles au nom de « tout le monde » et « du prolo sur son rond-point », toi maintenant ? Pour savoir ce que les gens pensent, tu as fait une étude un petit peu poussée ou tu parles juste au nom de 3 ou 4 connaissances qui ont les mêmes idées politiques que toi ? Organisation pas démocratique, je vois pas du tout de quoi tu parles, et tes élucubrations sur les bobos des villes avec leurs t-shirt du ché, reviens les faire quand tu auras fait un Tour de France et que t’auras un truc un tant soit peu crédible sociologiquement parlant. A un moment donné ce genre de remarques il faut les faire quand on a un minimum de matière, sinon on se borne à parler dans le vent comme tu le fais.

« Équipe de courtisants de petite envergure », tu parles bien des députés LFI ? Ceux qui à 15 proposent plus d’amendements sur chaque loi que toute l’opposition réunie ? Tu as déjà regardé le travail parlementaire de LFI ou comme sur tout le reste tu te bases sur le jugement de ton petit doigt ?

Bon, je remarque que vous êtes 2 ou 3 à ne pas croire que LFI puisse avoir une chance aux présidentielle, tant mieux pour vous j’ai envie de dire. Si LFI ne présente aucun danger pour les autres groupes, tant mieux, tout va bien. Je dirai même que vous votiez pour un des candidats proposés par la droite, ça ne me pose aucun problème. Gens de droite, votez pour Macron, Sarkozy, Wauquiez, Dupont Aignan, Filippot, Asselineau, Le Pen... Et surtout, soyez bien équitables, ne laissez personne dans l’enfer des 0,1%. Pour l’électorat de gauche, le choix va être cornélien, ouh qu’il va être cornélien.

Tu sais je ne prétends rien du tout, je remets juste un pièce dans le distributeur de certificats de "gauchitude" puisque apparemment c'est toi qui décide de qui est de gauche et qui ne l'est pas.

Au fait tu ne me réponds pas sur sa nana à Jean-Luc, tu sais celle qui se signe des chèques à elle-même au Média, la même qui facture des prestations 4 fois le prix d'achat pour s'en mettre plein les poches pour la présidentielle. Tu en penses quoi ?

J’en pense rien vu que je découvre cette histoire en même temps que tu en parles. L’enquête est en cours non ? Qu’est ce qui te rend aussi catégorique ?

Ca balance quand même drôlement ...

https://www.lemonde.fr/actualite-medias ... _3236.html

https://www.lejdd.fr/Politique/comptes- ... ou-3782579

J'ai pu être séduit par certaines idées portées par LFI comme la 6ème république, par contre l'hypocrisie de ceux qui prétendent incarner les valeurs de gauche et qui vivent au quotidien sans aucun scrupule à exploiter les gens et se servir dans la caisse ca me débecte. J'ai du mal à imaginer qu'une fois élu notre Jean-Luc national se serait effacé devant la 6ème république ... y'a comme un truc qui matche pas et qui me fait dire qu'on me prend un peu pour un con.

[Tylith]

J'ai aggloméré avec les sièges gagnés au Sénat. Dans tous les cas, on se demande bien où tu avais trouvé tes "plus de 40".
Parce que tu crois que les démocrates ne tripatouillent pas les cartes ? Sérieusement...

Les sénateurs ne sont pas tous élu au même moment, il était acquis qu' hormis revirement de situation les républicains allait profiter de cette fenêtre électorales puisque les sièges "en ballotage" était tous dans des états ayant voté républicains lors de l'élection de Trump.

Pour les plus de 40 c'est le nombre de sièges gagnés, 41 pour 3 de perdus.

Et tel Gaston, personne ne triche comme les républicains, preuve en veux le fait que malgré la plus grosse victoire jamais enregistrée le gain de siège reste largement inférieur à celui de 2010.

[Junito]

C’est bien beau tout ça, mais précisément à cause de l’embouteillage à droite, je ne vois pas trop comment LFI ne pourrait pas être au second tour de la prochaine présidentielle, les autres que tu cites en partie, se battant pour la place restante. A gauche il y aura qui à la prochaine présidentielle ? LFI et ? Ben, il y aura seulement LFI en fait. A droite, on peut parler du FN, mais il y aura aussi Wauquiez dont les interventions se rapprochent assez du discours traditionnel du FN. Il y aura aussi les libéraux du centre droit : PS/modem/LREM/UMP, ceux là même qui gouvernent depuis 30 ans, pratiquant la même politique libérale, mais donnant l’impression qu’ils sont différents partis (ça ne marchera plus ça). Tu auras sûrement aussi 2 ou 3 électrons libres, type Dupont aignan, l’anti européen asselineau, peut être Sarkozy ou Hollande qui pourraient avoir envie de se présenter, pilotés par leurs egos et leurs supporters. Donc, pour résumer LFI aura une voie royale à gauche, pendant que ce sera très encombré à droite.

Très juste, sur le papier LFI a une voie royale.
Sauf que la tendance mondiale actuelle est à une opposition "antisystème" de droite, pas de gauche. Apparemment c'est ce qui correspond aux aspirations actuelles les plus répandues en Occident, mais tout peut changer, qui sait.

Mélenchon est grillé les gaziers. Enfin c'est mon avis. Trop clivant, trop dur dans ses interventions médiatiques. D'ailleurs il est grillé avec ces derniers.

Il ne faut pas trop prendre tes désirs pour des réalités quand même. Les sympathisants de gauches voteront pour qui aux prochaines élections ? Les libéraux du Parti socialiste ? Les libéraux de LREM ? L’enfumage dure un temps seulement...

Tu oublies les verts qui avec Jadot se refont une santé d'enfer dans les derniers sondages. Il a le profil pour faire une OPA amicales sur ce qui reste du PS et il y a des chances qu'il rallie Hamon pour qui il s'est désisté en 2017.

Jadot est très anti-Hamon ces derniers temps je crois ; enfin sur la personne j'entends, politiquement les deux sont en effet très proches.

Ils ont écrit un bouquin ensemble mais il est vrai qu'Hamon la lui a faite un peu à l'envers lors des présidentielles.
Jadot a quand même réussi à unifier derrière lui ce nid de vipère que sont historiquement les verts, c'est le seul mec à gauche un peu nouveau et qui ne soit pas un ancien cacique du PS.

L'écologie reste un sujet majeur qui peut être la pierre angulaire d'une forme d'union de la gauche, et les européennes qui s'annoncent sont traditionnellement favorables aux idées progressistes. Souvenons nous qu'il y a 10 ans EELV faisait 16,3% et ratait de peu la 2ème place de ces élections.

[___]

18% des inscrits au premier tour, moins le vote utile et moins le vote pour sa belle gueule, à vue de nez, ça fait du 12/13% du corps électoral. Belle majorité. Mais je manque peut-être de subtilité

Ces histoires de décompte ne riment à rien ! C'est comme le décalage entre le nombre de votants et le nombre de grands électeurs en Amérique. Tout le monde connait la règle du jeu avant d'entamer la partie. Me fait penser à ces statistiques à la con de tirs cadrés qui ne veulent rien dire. On n'est ni mal élu, ni bien élu. On est élu, point barre. ( J'ajoute que je n'ai pas voter Macron au premier tour !)

Je t'invite à devenir plus subtil, et à te renseigner sur le droit constitutionnel et les différents types de Constitutions qui existent. Ou même simplement à réfléchir plus de 30 secondes sur la notion de démocratie, je crois que ça ne te fera pas de mal.

Ceci étant dit, vu les débats qu'on a déjà eu ici, ton intervention ne rime pas à grand chose. Mais je te présente mes excuses, je dois manquer de pédagogie.

[Latornade]

Elle est blonde aux yeux bleus comme sa tante mais en plus jolie, plus maline, plus politique, plus bosseuse, plus à droite... et dieux lui a donné la fois, un je ne sais quoi qui guide ses pas

Putain, je te sens prêt à franchir le pas là...

Je vous invite à voir le spectacle de Gaspard Proust : il a un passage sur Marion Maréchal Le Pen qui est à mourir de rire

J’ai eu de très bon échos sur son spectacle en règle générale. Celui de Gaspard !

[Florent]

Baggio42, sans déconner, tes arguments on les entend dans la bouche de l’électorat de droite à chaque fois. Après « le mélenchon est grillé », maintenant c’est le « mélenchon sénateur » habituel. Qui me dit que tu n’es pas de gauche ? Je sais pas, c’est quand la dernière fois que tu as mis un bulletin dans l’urne avec un nom d’un candidat de gauche marqué dessus ? Jamais, j’imagine. A la prochaine élection créés ton comité de soutien pour Ségolène Royal, votes pour elle si ça te chante. J’ai aucun doute que l’électorat de gauche fera un tout autre choix et tu prends vraiment tes désirs pour des réalités si tu penses que mélenchon ne fera pas au moins aussi bien qu’à la dernière présidentielle.

Mélenchon a raté l'alignement des planètes à gauche avec un sortant PS qui ne se représente pas et les verts qui ne présentent finalement aucun candidat.

Maintenant tout le monde a bien vu que LFI c'est loin d'être une organisation démocratique, c'est une écurie présidentielle avec une équipe de courtisants de petite envergure resserrée autour du "Chef". Sa nana qui se goinfre de remboursements de campagnes sur le dos d'auto-entrepreneurs payés à coup de lance pierre, c'est digne des ultra-libéraux qu'ils passent leur vie à dénoncer. LFI c'est bien pour faire kiffer la révolte aux bobos des villes avec leurs T-shirt du Ché, mais ca n'émeut pas beaucoup le prolo de grande banlieue qui défend son biftek sur son rond-point.

Tu parles au nom de « tout le monde » et « du prolo sur son rond-point », toi maintenant ? Pour savoir ce que les gens pensent, tu as fait une étude un petit peu poussée ou tu parles juste au nom de 3 ou 4 connaissances qui ont les mêmes idées politiques que toi ? Organisation pas démocratique, je vois pas du tout de quoi tu parles, et tes élucubrations sur les bobos des villes avec leurs t-shirt du ché, reviens les faire quand tu auras fait un Tour de France et que t’auras un truc un tant soit peu crédible sociologiquement parlant. A un moment donné ce genre de remarques il faut les faire quand on a un minimum de matière, sinon on se borne à parler dans le vent comme tu le fais.

« Équipe de courtisants de petite envergure », tu parles bien des députés LFI ? Ceux qui à 15 proposent plus d’amendements sur chaque loi que toute l’opposition réunie ? Tu as déjà regardé le travail parlementaire de LFI ou comme sur tout le reste tu te bases sur le jugement de ton petit doigt ?

Bon, je remarque que vous êtes 2 ou 3 à ne pas croire que LFI puisse avoir une chance aux présidentielle, tant mieux pour vous j’ai envie de dire. Si LFI ne présente aucun danger pour les autres groupes, tant mieux, tout va bien. Je dirai même que vous votiez pour un des candidats proposés par la droite, ça ne me pose aucun problème. Gens de droite, votez pour Macron, Sarkozy, Wauquiez, Dupont Aignan, Filippot, Asselineau, Le Pen... Et surtout, soyez bien équitables, ne laissez personne dans l’enfer des 0,1%. Pour l’électorat de gauche, le choix va être cornélien, ouh qu’il va être cornélien.

Tu sais je ne prétends rien du tout, je remets juste un pièce dans le distributeur de certificats de "gauchitude" puisque apparemment c'est toi qui décide de qui est de gauche et qui ne l'est pas.

Au fait tu ne me réponds pas sur sa nana à Jean-Luc, tu sais celle qui se signe des chèques à elle-même au Média, la même qui facture des prestations 4 fois le prix d'achat pour s'en mettre plein les poches pour la présidentielle. Tu en penses quoi ?

J’en pense rien vu que je découvre cette histoire en même temps que tu en parles. L’enquête est en cours non ? Qu’est ce qui te rend aussi catégorique ?

[Florent]

J'ai voté Macron en croyant qu'on aurait une sorte de Bayrou en rajeuni et totalement soulagé d'avoir échappé à Fillon et sa bande de cinglés (en tout cas, les LR élus locaux en 2014-15 sont flippants à bien des aspects, et la frontière avec le FN est ténue...)

Tu as voté Macron toi ??? Au premier tour ?

Ah non, je te rassure, t'inquiète pas. La connerie du deuxième tour est bien suffisante. Par contre, maintenant que je l'ai faite une fois, plus jamais de la vie...

T’aurais du me demander conseil car j’ai fait le même raisonnement que toi mais en 2002

Moi en 2012.
Pareil, plus jamais de la vie.

Donc en fait si j'ai bien compris vous préférez voir au pouvoir l'extrême droite avec Marine Le Pen et tout ce que ça comporte plutôt qu'un parti traditionnel (UMP, PS, LREM, LR...) ?

Parce que les ambiguïtés, c'est sympa, mais à un moment il faut écrire noir sur blanc ce que l'on préfère.

Je l'ai déjà écrit ici il y a longtemps ; pour moi EM c'est aussi l'extrême droite.

J aime bien la rhétorique de la gauche extrême qui considère que tout ce qui est à droite de la gauche modérée est à classer à l extrême droite.

Cette constance à un cote rassurant, une sorte de boussole dans un monde qui change si vite.

[merlin]

J'ai voté Macron en croyant qu'on aurait une sorte de Bayrou en rajeuni et totalement soulagé d'avoir échappé à Fillon et sa bande de cinglés (en tout cas, les LR élus locaux en 2014-15 sont flippants à bien des aspects, et la frontière avec le FN est ténue...)

Tu as voté Macron toi ??? Au premier tour ?

Ah non, je te rassure, t'inquiète pas. La connerie du deuxième tour est bien suffisante. Par contre, maintenant que je l'ai faite une fois, plus jamais de la vie...

T’aurais du me demander conseil car j’ai fait le même raisonnement que toi mais en 2002

Moi en 2012.
Pareil, plus jamais de la vie.

Donc en fait si j'ai bien compris vous préférez voir au pouvoir l'extrême droite avec Marine Le Pen et tout ce que ça comporte plutôt qu'un parti traditionnel (UMP, PS, LREM, LR...) ?

Parce que les ambiguïtés, c'est sympa, mais à un moment il faut écrire noir sur blanc ce que l'on préfère.

Je l'ai déjà écrit ici il y a longtemps ; pour moi EM c'est aussi l'extrême droite.

J aime bien la rhétorique de la gauche extrême qui considère que tout ce qui est à droite de la gauche modérée est à classer à l extrême droite.

Cette constance à un cote rassurant, une sorte de boussole dans un monde qui change si vite.

Bah , c'est humain ...
Perso , je considère que tout ce qui est à gauche de la droite dure de LR (tu suis ?) est d'extrême gauche : je trouve la politique beaucoup plus simple comme çà ...

[___]

Cette constance à un cote rassurant, une sorte de boussole dans un monde qui change si vite.

Me faisait la réflexion, l'autre jour : dans notre merveilleux monde électoral-qui-va-si-bien- - -lol , la seule constante, que dis-je la seule certitude c'est que l'addition de tous les votes d'indifférents et de pas contents radicaux (abstention et extrêmes) obtient la majorité absolue à tous les coups ou presque, et pas qu'aux présidentielles, et ce depuis au moins le début du millénaire (avec il se peut une exception en 2007).

JE NE DIS PAS QUE CES VOTES SONT LES MÊMES NI MÊME QU'ILS INDUISENT UN PROJET ARRETEZ DE VOUS CACHER DERRIERE VOT' PETIT DOIGT. Ils ont cependant le point commun de dire, "y en a marre" ou "j'm'en fous j'y crois pas vous pouvez mettre une chèvre sur le trône si ça vous chante".

Maint'nant, on peut toujours dire que rien ne presse jusqu'aux prochains gilets jaunes. Bon. C'est un choix cynique, m'enfin, pourquoi pas. Mais dites-le clairement : rien à foutre de la démocratie, ce qui compte c'est le chef et qu'il commande, épicétout, même s'il représente à peine l'équivalent de la population cumulée des Yvelines, des Hauts-de-Seine et de l'Ouest de Paris.

[Stephdu83]

https://www.leprogres.fr//loire-42/2018 ... -d-un-cran

[Stephdu83]

https://www.leprogres.fr//loire-42/2018 ... -d-un-cran

https://goo.gl/images/wUspxA

[rlan42]

Cette constance à un cote rassurant, une sorte de boussole dans un monde qui change si vite.

Me faisait la réflexion, l'autre jour : dans notre merveilleux monde électoral-qui-va-si-bien- - -lol , la seule constante, que dis-je la seule certitude c'est que l'addition de tous les votes d'indifférents et de pas contents radicaux (abstention et extrêmes) obtient la majorité absolue à tous les coups ou presque, et pas qu'aux présidentielles, et ce depuis au moins le début du millénaire (avec il se peut une exception en 2007).

JE NE DIS PAS QUE CES VOTES SONT LES MÊMES NI MÊME QU'ILS INDUISENT UN PROJET ARRETEZ DE VOUS CACHER DERRIERE VOT' PETIT DOIGT. Ils ont cependant le point commun de dire, "y en a marre" ou "j'm'en fous j'y crois pas vous pouvez mettre une chèvre sur le trône si ça vous chante".

Maint'nant, on peut toujours dire que rien ne presse jusqu'aux prochains gilets jaunes. Bon. C'est un choix cynique, m'enfin, pourquoi pas. Mais dites-le clairement : rien à foutre de la démocratie, ce qui compte c'est le chef et qu'il commande, épicétout, même s'il représente à peine l'équivalent de la population cumulée des Yvelines, des Hauts-de-Seine et de l'Ouest de Paris.

ou plutôt, rien à foutre de la démocratie, ce qui compte c'est ma gueule, mon train train, mon pognon, ma TV 8K whoua quelle est trop belle dans mon salon !

[thesnakke]

Marrant quand même comme ya du monde pour relever des petites phrases et disserter dessus mais personne pour mentionner l'annonce de la taxe GAFA des janvier alors même qu'aucun consensus n'a été trouvé au niveau européen...

CQFD, j'ai posté ca y'a 13h personne ne réagit, plus facile de taper sur tout ce qui va pas que de noter quand des réformes vont dans le bon sens, ici comme les hommes politiques que vous décriez, on est dans l'opposition dogmatique systématique.