[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

baggio42 wrote:
Jelp wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Dans ton cas tu as 2 actifs qui créent 8000 de richesses et tu as 6 personnes à nourrir
Donc selon ta sensibilité tu choisis qui paient. Chaque potonaute peut faire sa proposition.
Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Le 8000 c'est pris au hasard, c'est la valeur ajoutée (la richesse) crée par ton pote et son frère (j'enlève des quotes c'est horrible)

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

thesnakke wrote:
franck42 wrote:
Calx wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Oui c'est impossible a gérer, car ça gueule de partout. pourtant tu ne devrais pas donner plus en retraite qu'en cotisation
dans 20,30 ans il y aura peut être même plus de retraite, ça va pas couler a flot chaque année
Couler à flot non mais on nous a au moins promis un ruissellement, avec baggio c'est arrivé jusqu'à nous (baisse de la TH), en revanche je sais que d'autres comme mononoké attendent toujours l'arrivée du ruisseau chez eux... :mrgreen:
Plus sérieusement la retraite j'y compte même pas dessus, et je pense que tout le monde devrait faire comme moi, surtout les plus jeunes, et envisager ce cas de figure qui est de + en + crédible
Investis dans l'immobilier ça te donnera une taxe de plus sur laquelle gueuler :mrgreen:
J'ai prévu d'investir dans l'immobilier... mais pas en France :mdr1:

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

Jelp wrote:
baggio42 wrote:
Jelp wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Dans ton cas tu as 2 actifs qui créent 8000 de richesses et tu as 6 personnes à nourrir
Donc selon ta sensibilité tu choisis qui paient. Chaque potonaute peut faire sa proposition.
Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Le 8000 c'est pris au hasard, c'est la valeur ajoutée (la richesse) crée par ton pote et son frère (j'enlève des quotes c'est horrible)
T'as raison...Pour les quotes :mrgreen: :diable:
Comme le disait Franck42 en ce qui me concerne la retraite j'en fait mon deuil. Enfin je sais que je ne toucherais pas ce que les jeunes vont pouvoir cotiser.

Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Rob420 »

franck42 wrote:
Calx wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Oui c'est impossible a gérer, car ça gueule de partout. pourtant tu ne devrais pas donner plus en retraite qu'en cotisation
dans 20,30 ans il y aura peut être même plus de retraite, ça va pas couler a flot chaque année
Couler à flot non mais on nous a au moins promis un ruissellement, avec baggio c'est arrivé jusqu'à nous (baisse de la TH), en revanche je sais que d'autres comme mononoké attendent toujours l'arrivée du ruisseau chez eux... :mrgreen:
Plus sérieusement la retraite j'y compte même pas dessus, et je pense que tout le monde devrait faire comme moi, surtout les plus jeunes, et envisager ce cas de figure qui est de + en + crédible
pas eu cette chance pour la TH, il me manque un gamin... :happy1:

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

Florent wrote:
franck42 wrote:
Calx wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Oui c'est impossible a gérer, car ça gueule de partout. pourtant tu ne devrais pas donner plus en retraite qu'en cotisation
dans 20,30 ans il y aura peut être même plus de retraite, ça va pas couler a flot chaque année
Couler à flot non mais on nous a au moins promis un ruissellement, avec baggio c'est arrivé jusqu'à nous (baisse de la TH), en revanche je sais que d'autres comme mononoké attendent toujours l'arrivée du ruisseau chez eux... :mrgreen:
Plus sérieusement la retraite j'y compte même pas dessus, et je pense que tout le monde devrait faire comme moi, surtout les plus jeunes, et envisager ce cas de figure qui est de + en + crédible
Moi je suis un citoyen modèle.

Je cotise à plein pour la retraite, et vu mon hygiène de vie, c est à fond perdu.

Exemplaire, je vous dis.
Pareil en ce qui me concerne, je cotise pour la collectivité, et j'ai profité pour la première fois en 20 ans de mes cotis sécu/mutuelle cette année (en dehors de 4/5 consult' chez le généraliste)

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

Calx wrote:
franck42 wrote:
Calx wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Oui c'est impossible a gérer, car ça gueule de partout. pourtant tu ne devrais pas donner plus en retraite qu'en cotisation
dans 20,30 ans il y aura peut être même plus de retraite, ça va pas couler a flot chaque année
Couler à flot non mais on nous a au moins promis un ruissellement, avec baggio c'est arrivé jusqu'à nous (baisse de la TH), en revanche je sais que d'autres comme mononoké attendent toujours l'arrivée du ruisseau chez eux... :mrgreen:
Plus sérieusement la retraite j'y compte même pas dessus, et je pense que tout le monde devrait faire comme moi, surtout les plus jeunes, et envisager ce cas de figure qui est de + en + crédible
pas eu cette chance pour la TH, il me manque un gamin... :happy1:
Rajoutes-en 1 sur ta déclaration de revenus, ya plus de contrôle! :hehe:

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

baggio42 wrote:
franck42 wrote:
Calx wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Oui c'est impossible a gérer, car ça gueule de partout. pourtant tu ne devrais pas donner plus en retraite qu'en cotisation
dans 20,30 ans il y aura peut être même plus de retraite, ça va pas couler a flot chaque année
Couler à flot non mais on nous a au moins promis un ruissellement, avec baggio c'est arrivé jusqu'à nous (baisse de la TH), en revanche je sais que d'autres comme mononoké attendent toujours l'arrivée du ruisseau chez eux... :mrgreen:
Plus sérieusement la retraite j'y compte même pas dessus, et je pense que tout le monde devrait faire comme moi, surtout les plus jeunes, et envisager ce cas de figure qui est de + en + crédible
mononoké il est au goutte à goutte :diable: :mdr1: :mrgreen: :P
Non ça c'est l'alcool, le reste il a toujours rien vu arriver... Je lui ai bien dit qu'il avait maximum 3 ans et 1/2 à attendre, mais la patience n'est pas sa plus grande qualité :mrgreen:

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

Jelp wrote:
baggio42 wrote:
Jelp wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Dans ton cas tu as 2 actifs qui créent 8000 de richesses et tu as 6 personnes à nourrir
Donc selon ta sensibilité tu choisis qui paient. Chaque potonaute peut faire sa proposition.
Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Le 8000 c'est pris au hasard, c'est la valeur ajoutée (la richesse) crée par ton pote et son frère (j'enlève des quotes c'est horrible)
On peut même faire une projection
La productivité étant, ton pote a mis à la retraite son frérot et il a tjs 8000 euros de richesse pour 6 inactifs (un peu moins car plus de salariés mais productivement ça a bien compensé)
Tu les répartis comment les 8000 ?
Tout au seul "qui produit" de la richesse (même si ce sont les investissements du capital qui produisent mieux mtn). C vrai c le plus juste, merde c'est lui l intello, il a compris qu'il pouvait gagner mieux sans son frère qui était tjs derrière lui a l emmerder. Je vois pas pourquoi il partagerait avec son frère et ses vieux qui font que râler.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

franck42 wrote:
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Calx wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Oui c'est impossible a gérer, car ça gueule de partout. pourtant tu ne devrais pas donner plus en retraite qu'en cotisation
dans 20,30 ans il y aura peut être même plus de retraite, ça va pas couler a flot chaque année
Couler à flot non mais on nous a au moins promis un ruissellement, avec baggio c'est arrivé jusqu'à nous (baisse de la TH), en revanche je sais que d'autres comme mononoké attendent toujours l'arrivée du ruisseau chez eux... :mrgreen:
Plus sérieusement la retraite j'y compte même pas dessus, et je pense que tout le monde devrait faire comme moi, surtout les plus jeunes, et envisager ce cas de figure qui est de + en + crédible
pas eu cette chance pour la TH, il me manque un gamin... :happy1:
Rajoutes-en 1 sur ta déclaration de revenus, ya plus de contrôle! :hehe:
:mdr1: :mrgreen:

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

Jelp wrote:
Jelp wrote:
baggio42 wrote:
Jelp wrote:
baggio42 wrote: Oui je sais c'est le système de répartition. Cependant je vais te donner un exemple concret. J'ai un pote qui a un frère, ils travaillent tous les deux. Ils ont presque la cinquantaine. Ils ont la chance d'avoir leurs deux parents qui sont à la retraite. Et ils ont l'immense chance d'avoir deux de leurs grands parents, qui sont eux aussi à la retraite. Donc tu as deux actifs qui cotisent pour 4 retraités. On gère comment le truc à l'avenir quand cette situation va se multiplier ? Tout le monde doit participer.
Dans ton cas tu as 2 actifs qui créent 8000 de richesses et tu as 6 personnes à nourrir
Donc selon ta sensibilité tu choisis qui paient. Chaque potonaute peut faire sa proposition.
Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Le 8000 c'est pris au hasard, c'est la valeur ajoutée (la richesse) crée par ton pote et son frère (j'enlève des quotes c'est horrible)
On peut même faire une projection
La productivité étant, ton pote a mis à la retraite son frérot et il a tjs 8000 euros de richesse pour 6 inactifs (un peu moins car plus de salariés mais productivement ça a bien compensé)
Tu les répartis comment les 8000 ?
Tout au seul "qui produit" de la richesse (même si ce sont les investissements du capital qui produisent mieux mtn). C vrai c le plus juste, merde c'est lui l intello, il a compris qu'il pouvait gagner mieux sans son frère qui était tjs derrière lui a l emmerder. Je vois pas pourquoi il partagerait avec son frère et ses vieux qui font que râler.
Dans ton cas son frère ne cotise plus donc est perdant sur le long terme. Enfin si on reste sur ce système de répartition.

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by thesnakke »

baggio42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.
Les entreprises ne sont pas toutes des entreprises du cac40 avec des patrons qui roulent sur l'or et des dividendes qui tombent. Augmente la contribution des tpe et pme qui crachent déjà bien au bassinet, tu verras une autre augmentation celle de la courbe du chômage
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

Moufles
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Moufles »

Florent wrote:
franck42 wrote:100 € d'augmentation du SMIC... financés par l'Etat! :hehe:
Et donc par la dette, soit mes impôts.

Si t’as envie de me remercier par avance, tu peux.
« Salauds de pauvres » :mrgreen:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

Florent wrote:
Pour info, dès aujourd'hui, le système du régime de base fait que tu cotises sur tout ton salaire et les prestations à venir sont limitées à la TA
C vrai c même plus vicieux que ça, le mode de calcul est machiavelique
Ils sont devenus bons

J'oubliais merci sur ta façon de contribuer à l'équilibre :hehe:
Last edited by Jelp on 10 Dec 2018, 23:02, edited 2 times in total.

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

baggio42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.
Je pensais plus aux premiers qu'aux seconds :frime:

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

franck42 wrote: Rajoutes-en 1 sur ta déclaration de revenus, ya plus de contrôle! :hehe:
Un délit d'initié ?

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

thesnakke wrote:
baggio42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.
Les entreprises ne sont pas toutes des entreprises du cac40 avec des patrons qui roulent sur l'or et des dividendes qui tombent. Augmente la contribution des tpe et pme qui crachent déjà bien au bassinet, tu verras une autre augmentation celle de la courbe du chômage
Je reposte parce que t'as pas du bien me lire:
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Et je répète ce que j'ai déjà dit sur le sujet, il y a des TPE et une partie des PME, qui ne fraudent pas, qui ne s'en sortent pas en partie parce qu'elles paient trop de "charges" (sans parler de tout l'aspect bureaucratique/administratif)
Et il y a aussi une part non négligeable de patrons (ou d'artisans/commerçants) qui fraudent le fisc, qui ne sont pas contrôlés, qui se foutent en LJ si contrôle il y a (cas extrême).
Si l'Etat le voulait, il y aurait énormément d'argent à récupérer de ce côté là. Mais il n'y ajd AUCUNE volonté de l'Etat d'aller chercher ces dizaines de milliards volés aux Français.

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

franck42 wrote:
thesnakke wrote:
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franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.
Les entreprises ne sont pas toutes des entreprises du cac40 avec des patrons qui roulent sur l'or et des dividendes qui tombent. Augmente la contribution des tpe et pme qui crachent déjà bien au bassinet, tu verras une autre augmentation celle de la courbe du chômage
Je reposte parce que t'as pas du bien me lire:
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Et je répète ce que j'ai déjà dit sur le sujet, il y a des TPE et une partie des PME, qui ne fraudent pas, qui ne s'en sortent pas en partie parce qu'elles paient trop de "charges" (sans parler de tout l'aspect bureaucratique/administratif)
Et il y a aussi une part non négligeable de patrons (ou d'artisans/commerçants) qui fraudent le fisc, qui ne sont pas contrôlés, qui se foutent en LJ si contrôle il y a (cas extrême).
Si l'Etat le voulait, il y aurait énormément d'argent à récupérer de ce côté là. Mais il n'y ajd AUCUNE volonté de l'Etat d'aller chercher ces dizaines de milliards volés aux Français.
Et parfois tu as des contrôles d'entreprises honnêtes qui se font redresser sur du formalisme ou un cas original, car le dirigeant a trop pris de salaire !!!

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

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baggio42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.
Les entreprises ne sont pas toutes des entreprises du cac40 avec des patrons qui roulent sur l'or et des dividendes qui tombent. Augmente la contribution des tpe et pme qui crachent déjà bien au bassinet, tu verras une autre augmentation celle de la courbe du chômage
Je reposte parce que t'as pas du bien me lire:
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Et je répète ce que j'ai déjà dit sur le sujet, il y a des TPE et une partie des PME, qui ne fraudent pas, qui ne s'en sortent pas en partie parce qu'elles paient trop de "charges" (sans parler de tout l'aspect bureaucratique/administratif)
Et il y a aussi une part non négligeable de patrons (ou d'artisans/commerçants) qui fraudent le fisc, qui ne sont pas contrôlés, qui se foutent en LJ si contrôle il y a (cas extrême).
Si l'Etat le voulait, il y aurait énormément d'argent à récupérer de ce côté là. Mais il n'y ajd AUCUNE volonté de l'Etat d'aller chercher ces dizaines de milliards volés aux Français.
Et parfois tu as des contrôles d'entreprises honnêtes qui se font redresser sur du formalisme ou un cas original, car le dirigeant a trop pris de salaire !!!
Ca fait partie de la bureaucratie, la politique du chiffre... Si tu fais un contrôle, c'est quand même mieux de trouver qqchose à redresser, même si c'est symbolique.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Faiseur de Tresses »

Sempre Sainté wrote:
franck42 wrote:Et comme je l'ai posté plus haut, ce n'est pas le SMIC qui va augmenter de 100 € contrairement a ce qu'a annoncé Macron de manière mensongère, mais les personnes au SMIC qui vont toucher 100 € de plus de prime d'activité (donc hausse de l'assistanat)
Nuance
C’est ce que j’ai compris aussi. Bizarre ce message des médias qui occultent ça.
Le Monde en parle dans son live pourtant. Encore insidieuse cette annonce de Jupiter, comment faire croire qu'on augmente le SMIC sans vraiment l'augmenter...
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Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Jelp »

franck42 wrote:
Jelp wrote:
franck42 wrote:
thesnakke wrote:
baggio42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.
Les entreprises ne sont pas toutes des entreprises du cac40 avec des patrons qui roulent sur l'or et des dividendes qui tombent. Augmente la contribution des tpe et pme qui crachent déjà bien au bassinet, tu verras une autre augmentation celle de la courbe du chômage
Je reposte parce que t'as pas du bien me lire:
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Et je répète ce que j'ai déjà dit sur le sujet, il y a des TPE et une partie des PME, qui ne fraudent pas, qui ne s'en sortent pas en partie parce qu'elles paient trop de "charges" (sans parler de tout l'aspect bureaucratique/administratif)
Et il y a aussi une part non négligeable de patrons (ou d'artisans/commerçants) qui fraudent le fisc, qui ne sont pas contrôlés, qui se foutent en LJ si contrôle il y a (cas extrême).
Si l'Etat le voulait, il y aurait énormément d'argent à récupérer de ce côté là. Mais il n'y ajd AUCUNE volonté de l'Etat d'aller chercher ces dizaines de milliards volés aux Français.
Et parfois tu as des contrôles d'entreprises honnêtes qui se font redresser sur du formalisme ou un cas original, car le dirigeant a trop pris de salaire !!!
Ca fait partie de la bureaucratie, la politique du chiffre... Si tu fais un contrôle, c'est quand même mieux de trouver qqchose à redresser, même si c'est symbolique.
Dans les 2 cas ça sera pas symbolique, et dans le premier comme l'entreprise galerait ça va la fermer sans doute

GreenPeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by GreenPeace »

Apparemment, Hollande a oublié quelques brouillons de discours dans les tiroirs. :mrgreen:
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 74697.html

même pas le mérite de l'originalité...
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

Gonzalo Sanogo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Gonzalo Sanogo »

franck42 wrote:
thesnakke wrote:
baggio42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Les actionnaires ne sont pas forcément les mecs en costards avec jetons de présence et gros cigares :mrgreen:
Ce sont aussi des millions de petits actionnaires qui mettent leurs économies dedans.
Les entreprises ne sont pas toutes des entreprises du cac40 avec des patrons qui roulent sur l'or et des dividendes qui tombent. Augmente la contribution des tpe et pme qui crachent déjà bien au bassinet, tu verras une autre augmentation celle de la courbe du chômage
Je reposte parce que t'as pas du bien me lire:
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Et je répète ce que j'ai déjà dit sur le sujet, il y a des TPE et une partie des PME, qui ne fraudent pas, qui ne s'en sortent pas en partie parce qu'elles paient trop de "charges" (sans parler de tout l'aspect bureaucratique/administratif)
Et il y a aussi une part non négligeable de patrons (ou d'artisans/commerçants) qui fraudent le fisc, qui ne sont pas contrôlés, qui se foutent en LJ si contrôle il y a (cas extrême).
Si l'Etat le voulait, il y aurait énormément d'argent à récupérer de ce côté là. Mais il n'y ajd AUCUNE volonté de l'Etat d'aller chercher ces dizaines de milliards volés aux Français.
Des dizaines de milliards rien que ça.. C'est pas comme si le seuil autorisé des paiements en espèces avait été revu drastiquement à la baisse, si le paiement dématérialisé donc tracé ne prenait pas de plus en plus d'importance, si les normes sur les logiciels de caisse avaient été revues pour limiter la fraude...T'as fait un BTS compta y a 30 ans, t'as dans ton entourage un ou deux gaziers qui ont fraudé le système y a X années et tu prétends tout savoir sur le monde de l'entreprise et ses travers..
Je suppose d'ailleurs que quand tu fais bosser un artisan tu mets un point d'honneur à avoir une facture en bonne et due forme et à payer la TVA, toi qui expliquait pourtant il y a quelques semaines que le chef d'entreprise qui ne fraudait pas était un con...Celui qui fraude est un voleur... Bref dans tous les cas tu trouveras à redire, toi le Jean-François Barnaba de p2 :mrgreen:
Mort au topic politique

Florent
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Joined: 18 Jan 2006, 10:34

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

franck42 wrote:
baggio42 wrote: Désolé mais j'ai pas compris le chifffre 8000 :rouge:
En plus ils ont pas 6 personnes à nourrir mais 9 car il y a les enfants :taré1: Eh oui dans ce pays on pense jamais aux jeunes, la génération qui vient…
Tout le monde doit contribuer un peu plus, les actifs qui le font déjà avec un Age de départ à la retraite qui augmente. Mais aussi les retraités selon leurs moyens forcément.
Tout le monde devrait cotiser plus, y compris et en priorité les entreprises, dont la contribution, malgré les cadeaux faits depuis 18 mois, n'a pas été évoquée 1 seule fois par Macron dans son discours.
Fraude fiscale: 100 Mds / an
Dividendes versés aux actionnaires des sociétés du cac 40: 50 Mds / an sur les dernières années
Il a justement parle de la fraude fiscale.
Faut écouter un peu!

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