[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Maugrim]

Si on avait pas l'impression (totalement fondée) que depuis 15 ans mini, ce sont toujours les mêmes qui tirent les marrons du feu, on en serait pas là.

Nous sommes impuissants depuis trop longtemps. Y en a marre. Chacun se raccroche au peu de pouvoir qui lui reste : pour certains gilets jaunes, c'est foutre une partie de son avenir en l'air en faisant de la casse dans Paris.

A mort la Vé République. A mort le capitalisme dérégulé. A mort la société industrielle. Tant que ces institutions auront le pouvoir, on restera les dindons de la farce.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur pas mal de postes de ta part que je lis occasionnellement. Mais sur ce message, t'as tout mon soutien, fella !

[mononoké]

là, ça peut commencer à être un peu tendu pour le gvt.:
https://www.liberation.fr/direct/elemen ... oir_90899/

convergence des luttes ?

[Le druide]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

[mononoké]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

je vous vois répéter ce chiffre à tout bouts de champ, mais c'était celui à la demi-journée, non ? en fin de journée, les annonces étaient plus de 130 000 il me semble ?
même si bon, 1/ comment chiffrer quand il ne s'agit pas d'une manif "traditionnelle" ? 2/ pourquoi vouloir à tout prix faire passer un évènement comme négligeable alors qu'il suffit de sortir de chez soi ou d'entendre ses répercussions pour voir que ce n'est pas le cas ?

[thesnakke]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

Thesnakke , le chef d'entreprise surbooké qui a le temps de faire la police sur poteaux carrés
Tu t'inventerais pas une vie sur internet , toi par hasard ?

Primo j'ai jamais prétendu être surbooké, ceci étant quand toi peinard tu rentres à la maison, moi je suis toujours au taf et les soirs et week end je les passe pas devant ma télé mais à bosser.
Deuxio, je me frite regulierement avec certaines personnes sur p2 c'est le jeu du débat et j'y prends un certain plaisir, ceci étant quand depuis une semaine Tardy Vert balance des messages dégueulasses en toute impunité désolé mais j'ai pas envie de rester des bras croisés, après c'est pas moi qui ait décidé de son ban, je suis pas modérateur de p2, mais j'ai encore le droit de me féliciter d'une décision on ne peut plus logique au vu de la teneur des propos qu'il tenait.

Primo , contrairement à toi je n'expose jamais ma vie sur internet , alors tes extrapolations hein ...
Deuxio , que tu trouves les idées de Tardy dégueulasses , c'est ton droit et tu peux le dire ; mais demander son bannissement et s'en réjouir ouvertement c'est lamentable.
Je crois que la barre ou les poteaux peuvent s'occuper de çà sans avoir besoin d'un petit délateur.
Tertio , tu connais mes idées , très peu partagées sur ce forum , j'ai pris quelques secouées ici et pourtant je n'ai jamais demandé , ni ne me suis réjoui d'un ban.
Bien à toi , boss ...

Hormis le fait que je suis marié et père de famille, la nationalité de ma femme et mon boulot, je te mets au défi de trouver quelque chose sur ma vie privée sur p2
Comme tu le dis on est loin d'avoir les mêmes idées pour autant je ne crois pas t'être déjà rentré dedans ou avoir demandé ton bannissement. D'ailleurs mon message de base était juste que je m'étonnais qu'on puisse tenir des propos de manière répétée d'une telle violence sur p2, à ce niveau c'était plus un débat mais une propagande gerbante...
Bref je vais je crois revenir à ma résolution post présidentielle à savoir de ne plus intervenir sur ce thread...

[Viva hate]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

Thesnakke , le chef d'entreprise surbooké qui a le temps de faire la police sur poteaux carrés
Tu t'inventerais pas une vie sur internet , toi par hasard ?

Primo j'ai jamais prétendu être surbooké, ceci étant quand toi peinard tu rentres à la maison, moi je suis toujours au taf et les soirs et week end je les passe pas devant ma télé mais à bosser.
Deuxio, je me frite regulierement avec certaines personnes sur p2 c'est le jeu du débat et j'y prends un certain plaisir, ceci étant quand depuis une semaine Tardy Vert balance des messages dégueulasses en toute impunité désolé mais j'ai pas envie de rester des bras croisés, après c'est pas moi qui ait décidé de son ban, je suis pas modérateur de p2, mais j'ai encore le droit de me féliciter d'une décision on ne peut plus logique au vu de la teneur des propos qu'il tenait.

Te faisant (à quel titre ?) l'arbitre des élégances, tu dénonces et tu applaudis la censure qui en résulte. Un minable.

[Jelp]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

On sait ce qu'il reste à faire face à la ligue

[Rob420]

c'est le bon le diesel va baisser? et on va avoir un bonus pour l'achat d'un véhicule diesel?

[Le druide]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

je vous vois répéter ce chiffre à tout bouts de champ, mais c'était celui à la demi-journée, non ? en fin de journée, les annonces étaient plus de 130 000 il me semble ?
même si bon, 1/ comment chiffrer quand il ne s'agit pas d'une manif "traditionnelle" ? 2/ pourquoi vouloir à tout prix faire passer un évènement comme négligeable alors qu'il suffit de sortir de chez soi ou d'entendre ses répercussions pour voir que ce n'est pas le cas ?

Ben je n'étais pas cloîtré chez moi hein durant 3 semaines hein
Même 130 000 personnes dans la rue un samedi, ça reste pas grand chose.
Sarkozy, c'était combien ? 4 millions de grévistes, 1,5 millions de personnes dans la rue en semaine ?

Perso, je crois ce que je vois. Les sondages, tant qu'on ne connaît pas la question posée et les réponses possibles, ça ne veut rien dire. Les gilets jaunes sous les pare-brise non plus ; je connais plein de femmes qui les mettaient pour ne pas se faire emmerder. Maintenant, sur les 130 000, combien faisaient partie des 200 000 deux semaines plus tôt ? Sous entendu, combien de récupération d'ultra droite, d'ultra gauche et de syndicats ce dernier samedi ?

Bien évidemment que les gens en ont marre et qu'ils soutiennent de manière globale le ras le bol. Mais combien soutiennent réellement toutes les revendications, les blocages de commerces, les blocages de gens comme eux, le cassage, les violences ? Combien de gens comprennent que 2 gilets jaunes sur 10 se rendent à un rendez-vous du 1er ministre, les autres ayant trop peur des menaces et des représailles d'autres gilets jaunes ?
Je sors de chez moi, et j'entends. Et je suis loin de voir ce que les TV passent en boucle.

Enfin, sur le fond, ma remarque se voulait une boutade.

[Le druide]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

On sait ce qu'il reste à faire face à la ligue

Enfin un qui comprend

[Jelp]

Je regarde une émission sur France 3
J avoue que je regardais ça de loin au début, mais on voit vraiment de la détresse et de la détermination
Je pense que c'est le résultat de 35ans d'abandon des classes populaires, "des petites gens "

[Jelp]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

On sait ce qu'il reste à faire face à la ligue

Enfin un qui comprend

Envahir le siège et les enfumer avec des fumi de toutes les couleurs

[___]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

On sait ce qu'il reste à faire face à la ligue

Enfin un qui comprend

Envahir le siège et les enfumer avec des fumi de toutes les couleurs

Et les leur mettre dans le derrière en les obligeant à faire une grecque.

[baggio42]

Ah non, pas le chantage de la peur. Le coup du loup, c'est justement aux enfants qu'on le fait

Je t'ai connu plus costaud dans les arguments
Sérieusement et ci cela arrivait, un peu de projection dans le futur.Allez MLP au pouvoir...
Comment tu le vois notre pays...
Au jour le jour,dans nos vies quotidiennesJe parle même pas d'économie...les gilets continueraient de manifester?

C'est pas parce qu'il y a pire qu'on doit se contenter de ce qu'on a docilement.

Docilement ? non il me semble, la majorité l'a voulue.

[merlin]

Ah non, pas le chantage de la peur. Le coup du loup, c'est justement aux enfants qu'on le fait

Je t'ai connu plus costaud dans les arguments
Sérieusement et ci cela arrivait, un peu de projection dans le futur.Allez MLP au pouvoir...
Comment tu le vois notre pays...
Au jour le jour,dans nos vies quotidiennesJe parle même pas d'économie...les gilets continueraient de manifester?

C'est pas parce qu'il y a pire qu'on doit se contenter de ce qu'on a docilement.

Docilement ? non il me semble, la majorité l'a voulue.

Non , la majorité n'a pas voulu de MLP (et de Fillon au 1er tour) , c'est pas la même chose.
On va pas réécrire l'histoire , mais si Fillon n'avait pas fait le con , ton idole ne serait probablement pas président aujourd'hui ...

[baggio42]

Ah non, pas le chantage de la peur. Le coup du loup, c'est justement aux enfants qu'on le fait

Je t'ai connu plus costaud dans les arguments
Sérieusement et ci cela arrivait, un peu de projection dans le futur.Allez MLP au pouvoir...
Comment tu le vois notre pays...
Au jour le jour,dans nos vies quotidiennesJe parle même pas d'économie...les gilets continueraient de manifester?

Non mais ça resterait ouvert. Déjà pas sûr que ce principe de vote et de régime ultra-présidentiel perdure.

Ensuite pas certains que si une plus grande représentativité émerge, le vote MLP qui est aussi un vote au moins pire pourrait n'être pas si important que ça.

Ensuite, si MLP en première place, je ne voit pas mélanchon au second tour, cette gauche là ne dépasse pas 20%. Une droite modérée, une gauche molle, un homme providentiel fera toujours plus.

Et au second tour, MLP aucune chance, même pas en rêve. Donc le pire risque c'est de faire la révolution pour que ça change rien de rien

Si le régime ultra présidentiel ne perdure pas, quel régime à la place ? Dans une démocratie, l'élection présidentielle est le rendez vous d'une homme avec le peuple.Je ne suis pas aussi certain que toi qu'un extrême ne puisse arriver au pouvoir. L'Italie et les pays de l'Est Européen le prouvent.


Tout cela pour dire qu'il faut faire très attention à ce que l'on a comme démocratie et surtout ce que l'on pourrait avoir à la place. Oui tout n'est pas rose. Mais regardons autour de nous et faisons le comparatif avec les autres pays.

[Jelp]

Enfin
un maire explique que depuis 10ans il alerte l Etat du niveau alarmant de l abstentionniste toujours plus important ou du vote contestataire
On le sait tous, mais savoir que des représentants de l'état le constatent ça me rassure un peu
C'est aussi avouer que l abstention doit être prise au serieux

[thesnakke]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

Thesnakke , le chef d'entreprise surbooké qui a le temps de faire la police sur poteaux carrés
Tu t'inventerais pas une vie sur internet , toi par hasard ?

Primo j'ai jamais prétendu être surbooké, ceci étant quand toi peinard tu rentres à la maison, moi je suis toujours au taf et les soirs et week end je les passe pas devant ma télé mais à bosser.
Deuxio, je me frite regulierement avec certaines personnes sur p2 c'est le jeu du débat et j'y prends un certain plaisir, ceci étant quand depuis une semaine Tardy Vert balance des messages dégueulasses en toute impunité désolé mais j'ai pas envie de rester des bras croisés, après c'est pas moi qui ait décidé de son ban, je suis pas modérateur de p2, mais j'ai encore le droit de me féliciter d'une décision on ne peut plus logique au vu de la teneur des propos qu'il tenait.

Te faisant (à quel titre ?) l'arbitre des élégances, tu dénonces et tu applaudis la censure qui en résulte. Un minable.

Me faire traiter de minable par toi et tes potes frontistes est un vrai compliment et me procure un plaisir non dissimulé merci

[baggio42]

Ah non, pas le chantage de la peur. Le coup du loup, c'est justement aux enfants qu'on le fait

Je t'ai connu plus costaud dans les arguments
Sérieusement et ci cela arrivait, un peu de projection dans le futur.Allez MLP au pouvoir...
Comment tu le vois notre pays...
Au jour le jour,dans nos vies quotidiennesJe parle même pas d'économie...les gilets continueraient de manifester?

C'est pas parce qu'il y a pire qu'on doit se contenter de ce qu'on a docilement.

Docilement ? non il me semble, la majorité l'a voulue.

Non , la majorité n'a pas voulu de MLP (et de Fillon au 1er tour) , c'est pas la même chose.
On va pas réécrire l'histoire , mais si Fillon n'avait pas fait le con , ton idole ne serait probablement pas président aujourd'hui ...

Déjà Macron n'est pas mon idole. C'est le dernier rempart avant les extrêmes. Effectivement on ne va refaire l'histoire. Cependant si Fillon n'avait pas fait le con comme tu l'écrits, il aurait été selon toute vraisemblance face à Macron au deuxième tour et tu sais très bien que l'électorat de MLP serait allé à la pêche. N'oublions pas que Fillon voulait augmenter le taux de TVA de 2 points, les gens l'oublient

La droite classique et extrême sont capables de se tirer une balle dans le pied. On l'a déjà vu avec les coups de traitre de Chirac avec VGE

[___]

Ah non, pas le chantage de la peur. Le coup du loup, c'est justement aux enfants qu'on le fait

Je t'ai connu plus costaud dans les arguments
Sérieusement et ci cela arrivait, un peu de projection dans le futur.Allez MLP au pouvoir...
Comment tu le vois notre pays...
Au jour le jour,dans nos vies quotidiennesJe parle même pas d'économie...les gilets continueraient de manifester?

Non mais ça resterait ouvert. Déjà pas sûr que ce principe de vote et de régime ultra-présidentiel perdure.

Ensuite pas certains que si une plus grande représentativité émerge, le vote MLP qui est aussi un vote au moins pire pourrait n'être pas si important que ça.

Ensuite, si MLP en première place, je ne voit pas mélanchon au second tour, cette gauche là ne dépasse pas 20%. Une droite modérée, une gauche molle, un homme providentiel fera toujours plus.

Et au second tour, MLP aucune chance, même pas en rêve. Donc le pire risque c'est de faire la révolution pour que ça change rien de rien

Si le régime ultra présidentiel ne perdure pas, quel régime à la place ? Dans une démocratie, l'élection présidentielle est le rendez vous d'une homme avec le peuple.Je ne suis pas aussi certain que toi qu'un extrême ne puisse arriver au pouvoir. L'Italie et les pays de l'Est Européen le prouvent.


Tout cela pour dire qu'il faut faire très attention à ce que l'on a comme démocratie et surtout ce que l'on pourrait avoir à la place. Oui tout n'est pas rose. Mais regardons autour de nous et faisons le comparatif avec les autres pays.

Rendez-vous entre un homme et un peuple... Genre Poutine ou Erdogan, avec leur peuple respectif ?

Renseigne-toi un peu sur le droit constitutionnel comparé. Non seulement c'est passionnant (et je rigole pas), mais tu comprendras probablement mieux la spécificité de la Ve République. Et ses dispositions antidémocratiques...

[baggio42]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

On sait ce qu'il reste à faire face à la ligue

Enfin un qui comprend

Envahir le siège et les enfumer avec des fumi de toutes les couleurs

Jaune surtout.

[merlin]

Ah non, pas le chantage de la peur. Le coup du loup, c'est justement aux enfants qu'on le fait

Je t'ai connu plus costaud dans les arguments
Sérieusement et ci cela arrivait, un peu de projection dans le futur.Allez MLP au pouvoir...
Comment tu le vois notre pays...
Au jour le jour,dans nos vies quotidiennesJe parle même pas d'économie...les gilets continueraient de manifester?

C'est pas parce qu'il y a pire qu'on doit se contenter de ce qu'on a docilement.

Docilement ? non il me semble, la majorité l'a voulue.

Non , la majorité n'a pas voulu de MLP (et de Fillon au 1er tour) , c'est pas la même chose.
On va pas réécrire l'histoire , mais si Fillon n'avait pas fait le con , ton idole ne serait probablement pas président aujourd'hui ...

Déjà Macron n'est pas mon idole. C'est le dernier rempart avant les extrêmes. Effectivement on ne va refaire l'histoire. Cependant si Fillon n'avait pas fait le con comme tu l'écrits, il aurait été selon toute vraisemblance face à Macron au deuxième tour et tu sais très bien que l'électorat de MLP serait allé à la pêche. N'oublions pas que Fillon voulait augmenter le taux de TVA de 2 points, les gens l'oublient

La droite classique et extrême sont capables de se tirer une balle dans le pied. On l'a déjà vu avec les coups de traitre de Chirac avec VGE

L'électorat de MLP , je sais pas , mais moi , en cas de second tour Macron vs x , y ou z , j'aurai voté x , y ou z (même Mélenchon ,c'est te dire comme ton président chéri me répugne et ce déjà bien avant son élection).

[merlin]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

Thesnakke , le chef d'entreprise surbooké qui a le temps de faire la police sur poteaux carrés
Tu t'inventerais pas une vie sur internet , toi par hasard ?

Primo j'ai jamais prétendu être surbooké, ceci étant quand toi peinard tu rentres à la maison, moi je suis toujours au taf et les soirs et week end je les passe pas devant ma télé mais à bosser.
Deuxio, je me frite regulierement avec certaines personnes sur p2 c'est le jeu du débat et j'y prends un certain plaisir, ceci étant quand depuis une semaine Tardy Vert balance des messages dégueulasses en toute impunité désolé mais j'ai pas envie de rester des bras croisés, après c'est pas moi qui ait décidé de son ban, je suis pas modérateur de p2, mais j'ai encore le droit de me féliciter d'une décision on ne peut plus logique au vu de la teneur des propos qu'il tenait.

Te faisant (à quel titre ?) l'arbitre des élégances, tu dénonces et tu applaudis la censure qui en résulte. Un minable.

Me faire traiter de minable par toi et tes potes frontistes est un vrai compliment et me procure un plaisir non dissimulé merci

T'as pas du boulot ce soir , Bill Gates ?

[Jelp]

En tout cas, si le gouvernement lâche devant 70 000 manifestants et 5 000 excités, il y a de l'espoir pour les ultras

On sait ce qu'il reste à faire face à la ligue

Enfin un qui comprend

Envahir le siège et les enfumer avec des fumi de toutes les couleurs

Jaune surtout.

On a enfin la réponse à la question existentielle de ce siècle : qu'est ce qui est jaune et qui attend ?

[Viva hate]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

Thesnakke , le chef d'entreprise surbooké qui a le temps de faire la police sur poteaux carrés
Tu t'inventerais pas une vie sur internet , toi par hasard ?

Primo j'ai jamais prétendu être surbooké, ceci étant quand toi peinard tu rentres à la maison, moi je suis toujours au taf et les soirs et week end je les passe pas devant ma télé mais à bosser.
Deuxio, je me frite regulierement avec certaines personnes sur p2 c'est le jeu du débat et j'y prends un certain plaisir, ceci étant quand depuis une semaine Tardy Vert balance des messages dégueulasses en toute impunité désolé mais j'ai pas envie de rester des bras croisés, après c'est pas moi qui ait décidé de son ban, je suis pas modérateur de p2, mais j'ai encore le droit de me féliciter d'une décision on ne peut plus logique au vu de la teneur des propos qu'il tenait.

Te faisant (à quel titre ?) l'arbitre des élégances, tu dénonces et tu applaudis la censure qui en résulte. Un minable.

Me faire traiter de minable par toi et tes potes frontistes est un vrai compliment et me procure un plaisir non dissimulé merci

C'est ce qu'on appelle un imbécile heureux