[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Latornade]

La FNSEA qui appelle à manifester, les lycéens qui ont commencé à foutre le bordel... Va bientôt y avoir convergence de toutes les luttes, même de celles qu'on imaginait pas

Tu oublies les pompiers (De multiples départements), les ambulanciers qui sont encore devant l’assemblée etc ... ça va peter. Les CRS et autres forces de l’ordres vont s’y mettre aussi. Ils ne résisteront pas d’être en première ligne tous les jours.

Encore une fois samedi dernier ils étaient 75000 dans toute la France à manifester en termes de mobilisation c'est juste minable, si on en parle autant c'est aussi et surtout que vu l'inorganisation totale du mouvement ca laisse le champ libre à tous les décérébrés d'ultra gauche droite ultra je m'en fous pour venir péter tout ce qui leur passe sous la main. Enleve les casseurs, ca devient une petite manif de mecs en jaunes qui bloquent des ronds point et ca casse pas trois pattes à un canard.
Donc même si quelques lycéens boutonneux emboitent le pas pour des raisons qui n'ont aucun rapport et surtout pour faire péter les cours à l'approche des vacances, et quelques autres corps de métiers, on est loin du soulèvement national généralisé

Je lis dans ce post tout le mépris habituel chez Macron et ses fidèles.
Ne pas voir que la majorité des Français soutiennent ce mouvement ce n'est plus être aveugle, c'est refuser de recouvrer la vue.

La majorité est pour que l'essence baisse et que si ils pouvaient gagner plus ils ne diraient pas non… Ce n'est pas un soutient, ils en ont de la sympathie comme nous tous ici. Sortie de là, je pense pas que tu sois d'accord avec plus de 30% des revendications actuelles.

Fais la liste, on verra bien.

Tiens, c'est cadeau :

https://fr.scribd.com/document/39445037 ... ets-jaunes

Pas d'accord avec tout et j'aurai bien apporté quelques modifications/ajouts, mais globalement c'est pas mal.

- Que des emplois soient crées pour les chômeurs

Ouais, c'est pas mal. Y a pleins de trucs auquel on aurait pas pensé.

[ChatVert]

La FNSEA qui appelle à manifester, les lycéens qui ont commencé à foutre le bordel... Va bientôt y avoir convergence de toutes les luttes, même de celles qu'on imaginait pas

Tu oublies les pompiers (De multiples départements), les ambulanciers qui sont encore devant l’assemblée etc ... ça va peter. Les CRS et autres forces de l’ordres vont s’y mettre aussi. Ils ne résisteront pas d’être en première ligne tous les jours.

Encore une fois samedi dernier ils étaient 75000 dans toute la France à manifester en termes de mobilisation c'est juste minable, si on en parle autant c'est aussi et surtout que vu l'inorganisation totale du mouvement ca laisse le champ libre à tous les décérébrés d'ultra gauche droite ultra je m'en fous pour venir péter tout ce qui leur passe sous la main. Enleve les casseurs, ca devient une petite manif de mecs en jaunes qui bloquent des ronds point et ca casse pas trois pattes à un canard.
Donc même si quelques lycéens boutonneux emboitent le pas pour des raisons qui n'ont aucun rapport et surtout pour faire péter les cours à l'approche des vacances, et quelques autres corps de métiers, on est loin du soulèvement national généralisé

Je lis dans ce post tout le mépris habituel chez Macron et ses fidèles.
Ne pas voir que la majorité des Français soutiennent ce mouvement ce n'est plus être aveugle, c'est refuser de recouvrer la vue.

La majorité est pour que l'essence baisse et que si ils pouvaient gagner plus ils ne diraient pas non… Ce n'est pas un soutient, ils en ont de la sympathie comme nous tous ici. Sortie de là, je pense pas que tu sois d'accord avec plus de 30% des revendications actuelles.

Fais la liste, on verra bien.

Tiens, c'est cadeau :

https://fr.scribd.com/document/39445037 ... ets-jaunes

Pas d'accord avec tout et j'aurai bien apporté quelques modifications/ajouts, mais globalement c'est pas mal.

Non mais c'est un fourre tout sans nom
Et le pire, c'est que max 10% des gillets jaunes trouve cette liste légitime

Cette manière systématique de dénigrer l'action des gilets jaunes, c'est faire preuve de condescendance. Tout est bon pour décridibiliser leur mouvement. Ils sont pas organisés., ils ont pas de programme...Et quand ils font le boulot, on se fout de leur gueule en les traitant d'abrutis candides. Autant dire directement qu'on les aime pas plutôt que donner l'illusion du débat pour paraitre comme quelqu'un d'ouvert d'esprit( sic).

[Hampden Park 1976]

Il y a un truc que je lis et entends hallucinant autour de moi, au boulot ou ailleurs… Mais c’est absolument grotesque comme on prend les types dans la rue pour des crétins et des neuneus (bon y en a toujours un peu). Mais quand j’entends au boulot « on doit expliquer à quoi servent les impôts, les hôpitaux, sécurité sociale, écoles … ».

Euh, vous pensez que les mecs dans la rue ne sont pas au courant ? Mais est-ce qu'il peut être envisagé, que par rapport à ce qu'ils paient, en voyant la qualité des services publics qui se dégradent ... on peut demander des comptes ? L'école, les hôpitaux, les infirmières obligées de réclamer des moyens pour faire leur taf... les évadés fiscaux qui se barrent de France, puis reviennent pour vendre leur merde... qui reviennent pour se soigner en France. Ca c'est de l'insulte en permanence et c'est scandaleux.

Tiens je propose des mesures contre la fraude fiscale : Si t'es chopé en fraude fiscale avec des comptes dans des paradis fiscaux ...
- interdiction d'être embauché pendant 5/10 ans en France
- perte des droits (carte vitale, chômage) pour 5/10 ans
- perte du droit de vote ... pendant 5/10 ans.

Le message serait clair : "Vous ne voulez pas participer à la solidarité nationale, vous voulez vivre comme un encu**…on va vous traiter comme tel."

Quand on voit que 20M de personnes sont allés voir Bienvenue chez les chtis au ciné, que TF1 fait grosso modo 25% de part de marché, que Cyril Hanouna sévit depuis 10 piges à la télé avec un énorme succès, effectivement y'a quelques questions à se poser sur le niveau moyen des francais je trouve...

Il est certain que le niveau des classes populaires est affligeant. Mais ce qui est encore plus désolant c'est de voir des mecs comme toi nous infliger ton misérable mépris alors que ton intelligence politique est aussi faible voire pire qu'eux. Seule une minorité de personnes ont réellement compris ce qui se trame à l'échelle planétaire et quand je lis ta prose sur Macron ou le "réchauffement climatique" je n'ai aucun doute que tu n'en fasses pas partie. Moi non plus d'ailleurs, mais j'ai au moins la décence de ne pas mépriser les gens.

En 4 lignes tu te contredis toi même...
Qu'on n'ait pas les mêmes idées politiques est une chose, mais de nous deux celui qui est hautain et qui méprise, c'est plus toi que moi, tu es en désaccord avec mes convictions et tu me fais la morale en me disant que je n'ai rien compris à rien, si ca s'appelle pas du mépris dis moi ce que c'est.
Globalement mes messages vont dans le sens du pacifisme, du respect de l'être humain quelle que soit sa couleur de peau, son origine ou ses croyances et de la nature, je pourrais postuler à Miss France avec ce discours et tu me dis que je n'ai rien compris ok...

Je ne méprise pas les gens qui s'abrutissent devant des programmes télés plus débiles les uns que les autres ou qui se déplacent en masse voir un film dont le seul ressort comique est l'accent du Nord et trouvent hilarant pendant 1 an après de dire biloute toutes les 3 phrases, comme disait SP42 je connais pleins de copines ou de potes qui regardent certains de ces programmes et j'ai énormément d'affection et de respect pour eux, ceci étant ca me désole quand même de voir que ce genre de daubes télévisuelles existent et marchent.

Le seul truc que je méprise et je l'assume, c'est la flemme intellectuelle, le manque total de curiosité et la fierté que certains retirent à être médiocre et à se foutre de la gueule des gens qui connaissent des choses.

Sans être un érudit loin de là (quand je lis certains débats sur p2 je fais des complexes devant la culture de bon nombre d'entre vous dont un grand nombre ont fondamentalement des divergences d'opinion sur beaucoup de points pour autant), j'ai appris à fermer ma gueule dans certains cas avec certaines personnes parce que si tu montres que tu as un peu de culture sur certains sujets, tu passes pour un péteux arrogant qui étale sa science, je trouve ca méprisable et affligeant en effet...

La majorité des gens sont stupides, y'a rien de méprisant à le constater. Le mépris il intervient dans les leçons de morale, tu sais sur ceux qui ne voyagent pas à l'autre bout du monde où qui n'ont pas compris qu'être en couple avec une marocaine est synonyme d'ouverture aux autres et d'humanisme (ce que tu n'as de cesse de répéter).
Tu te places pas au-dessus des autres quand tu tiens les propos soulignés par FdT ou quand tu demandes la mise au ban de Tardy ? Je te connais pas et j'ai surtout pas envie de m'embrouiller avec toi mais c'est juste insupportable vos leçons de morale, c'est tout. Et contrairement à ce qu'insinue ta dernière phrase ce n'est pas la culture authentique que je dénonce, mais la pseudo-culture de votre monde décadent.

[___]

La principale revendication des Gilets jaunes, comme de tous les mouvements contestataires, elle est simple et se décline en deux temps : c'est le droit d'ouvrir sa gueule, et le devoir pour les élites de les écouter et d'en tenir compte.

C'est la question démocratique qui est derrière. Nos institutions ne sont pas représentatives, elles ne produisent pas de débat/dialogue/consensus entre les différentes sensibilités de la population, elles n'offrent plus de légitimité suffisante aux politiques publiques produites. Les "veaux" de De Gaulle en ont marre, c'est tout.

Revenons au fameux TCE : il est repoussé par référendum de manière très nette - 17M de gens ont voté contre (pour comparaison, au 2è tour des législatives 2017, En Marche et Modem ne font que 10M de voix, avec un corps électoral qui compte 6M de personnes en plus). Et pourtant, le TCE est adopté de force par le parlement quelques mois plus tard ; et Macron serait tout puissant si la rue ne s'en mêlait pas. Comment veux-tu, une seule seconde, croire encore en la démocratie dans ce pays ?

Au contraire nos institutions ne font que consacrer l'impuissance généralisée de la Nation face aux acteurs économiques globalisés tout en protégeant certaines petites baronnies héritées du passé (ah, les nucléocrates, les gens de Bercy, etc.).

Démission du Président et convocation d'une Constituante, voilà ce qu'il faut !

[Jelp]

Une petite pause musicale pour apaiser les tensions

https://youtu.be/m2uTFF_3MaA

[Bucky]

D'une manière générale, qu'elles que soient les opinions affichées, il est navrant de constater que les élus sont, d'une part, en décalage complet avec les gens qu'ils sont censés représenter, et d'autre part, peu disposés au dialogue et encore moins à l'écoute. Et pas seulement au plus haut niveau de l'Etat...

[Tardy-Vert42]

D'une manière générale, qu'elles que soient les opinions affichées, il est navrant de constater que les élus sont, d'une part, en décalage complet avec les gens qu'ils sont censés représentés, et d'autre part, peu disposés au dialogue et encore moins à l'écoute. Et pas seulement au plus haut niveau de l'Etat...

Ce n'est pas tres étonnant, vu qu'il n'y a pas de vote a la proportionnelle integrale. Un grand nombre d'électeurs ne sont tout simplement pas representés a la hauteur du courant qu'ils représentent. Et si on parle des media dominants, alors la l'écart est immense avec ce que pense le peuple, qui est conditionné dans une propagande omniprésente (qu'elle soit d'Etat, ou payée par les oligarques qui possedent les chaines et radio d'information).

[SP42]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

[Sempre Sainté]

Pour la première fois je prend le temps d’écouter un peu plus en profondeur le discours des quelques gilets jaunes qui prennent la parole.

Je viens d’entendre et écouter Eric DROUET sur BFM.
Il est plutôt structuré, lucide, et logique dans son discours. Bonne chose qu’il est pris la parole

Bon ben Acte 4 en prévision

[Hampden Park 1976]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

[Sempre Sainté]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

La vous touchez en fait tout simplement à la faiblesse et le manque de moyen criant de l’éducation nationale ... (soit dit en passant il serait mieux de l’appeler enseignement national).
Mais enfin ceci étant un autre débat.

[merlin]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

La vous touchez en fait tout simplement à la faiblesse et le manque de moyen criant de l’éducation nationale ... (soit dit en passant il serait mieux de l’appeler enseignement national).
Mais enfin ceci étant un autre débat.

Pas que l'EN : les parents , l'entourage proche , les médias , la société en général...

[Michel-Ange]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[SP42]

C’est un tout, ce n’est pas exclusivement un problème d’éducation nationale. La chose qui me frappe est l’absence totale d’autorité. Les parents, l’entourage, les voisins… plus personne ne « joue » son rôle. Chacun fait ce qu’il veut, les gens ne vivent plus ensemble mais à côté des uns des autres, en espérant ne pas être emmerdé. Quand j’étais gosse, il y avait une triple autorité : Autorité de mes parents, de la famille (oncle, tante, frère…) et du tiers (le voisin, l’adulte, le flic ou le prof). S’il l’un des trois me faisait une remarque :

1 - Je fermais ma gueule et j’étais mort de honte ;
2 - Je l’écoutais
3 - Je ne cherchais pas à me plaindre à mes parents car mes parents abondaient dans le sens de l’adulte, et souvent en remettaient une couche.

Aujourd’hui, ce n’est plus le cas, l’enfant est roi… Ce n’est pas le voisin qui a raison, c’est de base l’enfant. Pareil pour les profs, qui sont constamment remis en cause par les élèves, et les parents. Aujourd’hui, le prof n’est plus une autorité, il ne peut plus punir, n’a plus son mot à dire sur le redoublement. Au final, il est décrédibilisé et on s’étonne qu’il ne soit pas respecté ? Vu l'état de certains collèges ou lycées... prof ça devient un métier dangereux.

Le voisin ou le tiers ne joue plus son rôle non plus car il n’a pas envie d’avoir des emmerdes, des embrouilles avec les parents. Plus d’autorité et donc toute zone de proximités est devenue infernale. Les transports en commun sont devenus des zones de proximités invivables vraiment. Quand tu te farcis des gamins dans un train, c’est juste une plaie. Non pas à cause du gamin en bas âge qui pleure… ça, on peut le comprendre aisément. Mais l’enfant mal élevé qui se croit chez lui, jouant tout seul dans un train avec la musique à fond sans écouteur, des parents qui sont infoutus de lui dire d’éteindre… adultes qui passent leur coup de fil perso en hurlant quand ils ne sont pas en hautparleurs, les agents SNCF qui passent sans réagir…L’autre jour, dans le TGV, le gamin chialait depuis 10 minutes, son père sur le smartphone en train de faire je ne sais quoi… Et tout le monde qui profite des pleurs de son môme. Putain, mais tu ne peux pas t’occuper de ton môme au lieu de chercher des Pokémons ?

[ForeverGreen]

C’est un tout, ce n’est pas exclusivement un problème d’éducation nationale. La chose qui me frappe est l’absence totale d’autorité. Les parents, l’entourage, les voisins… plus personne ne « joue » son rôle. Chacun fait ce qu’il veut, les gens ne vivent plus ensemble mais à côté des uns des autres, en espérant ne pas être emmerdé. Quand j’étais gosse, il y avait une triple autorité : Autorité de mes parents, de la famille (oncle, tante, frère…) et du tiers (le voisin, l’adulte, le flic ou le prof). S’il l’un des trois me faisait une remarque :

1 - Je fermais ma gueule et j’étais mort de honte ;
2 - Je l’écoutais
3 - Je ne cherchais pas à me plaindre à mes parents car mes parents abondaient dans le sens de l’adulte, et souvent en remettaient une couche.

Aujourd’hui, ce n’est plus le cas, l’enfant est roi… Ce n’est pas le voisin qui a raison, c’est de base l’enfant. Pareil pour les profs, qui sont constamment remis en cause par les élèves, et les parents. Aujourd’hui, le prof n’est plus une autorité, il ne peut plus punir, n’a plus son mot à dire sur le redoublement. Au final, il est décrédibilisé et on s’étonne qu’il ne soit pas respecté ? Vu l'état de certains collèges ou lycées... prof ça devient un métier dangereux.

Le voisin ou le tiers ne joue plus son rôle non plus car il n’a pas envie d’avoir des emmerdes, des embrouilles avec les parents. Plus d’autorité et donc toute zone de proximités est devenue infernales. Les transports en commun sont devenus des zones de proximités invivables vraiment. Quand tu te farcis des gamins dans un train, c’est juste une plaie. Non pas à cause du gamin en bas âge qui pleure… ça, on peut le comprendre aisément. Mais l’enfant mal élevé qui se croit chez lui, jouant tout seul dans un train avec la musique à fond sans écouteur, des parents qui sont infoutus de lui dire d’éteindre… adultes qui passent leur coup de fil perso en hurlant quand ils ne sont pas en hautparleurs, les agents SNCF qui passent sans réagir…L’autre jour, dans le TGV, le gamin chialait depuis 10 minutes, son père sur le smartphone en train de faire je ne sais quoi… Et tout le monde qui profite des pleurs de son môme. Putain, mais tu ne peux pas t’occuper de ton môme au lieu de chercher des Pokémons ?

Le seul souci de ton discours, c'est l'effet de généralisation, mais sinon, plutôt d'accord.

Je plussoie tout particulièrement la partie sur les profs. J'ai un pote qui était prof l'année dernière dans un lycée de Nancy (plutôt bourgeois, d'ailleurs, comme quoi, le problème touche tous les milieux sociaux), le problème n'était pas tant les élèves (qui faisaient des conneries, mais pas nécessairement plus qu'on en faisait quand on était lycéens) que leurs parents qui, plutôt que de recadrer leurs élèves allaient parfois jusqu'à se plaindre de l'enseignant auprès du proviseur parce qu'il osait faire des réflexions sur/sanctionner les conneries de leur gosse

[Florent]

Y'a que moi que ca dérange que Tardy vert déverse sa bile nauséabonde en toute impunité ici?
Entre les appels non dissimulés à la violence, les propos xénophobes à la pelle et la propagande pour au choix Henry de Lesquen (chose qui n'a rien à voir mais je viens de voir que ce cher en Henry en plus d'etre un raciste patenté ajoute aussi l'antisémitisme à son tableau de chasse, il a coupé les ponts avec sa fille après qu'elle ait épousé un juif...) ou Bennedetti, sans parler de ses théories fumeuses sur le réchauffement climatique, je trouve que notre ami Tardy lâche depuis quelques jours totalement les chevaux et je trouve ca non seulement gerbant mais aussi dangereux.

Avec tout ce qui se passe, moi, mon inquiétude pour le futur et surtout pour mes gamins, elle vient pas du gouvernement, des riches, de Macron, mais plutôt des sinistres individus qui profitent de la détresse des gens pour déverser leurs idées répugnantes.
Je suis mariée à une marocaine, mes enfants, bien que nés en France, ne sont pas l'exacte définition des francais de souche chers à ce cher Henry et à Tardy, de penser qu'en 2018 on puisse encore tenir de tels discours et pire de voir que ce discours se banalise, ça me fait un peu flipper...

T'inquiètes Thesnake, attend juste samedi :

soit il reste encore une fois chez lui et on pourra se moquer de sa révolution patriote faite dans le canapé
soit il va "héroïquement" a Paris faire le coup de poing et prendra le TGV retour au bout de 10 minutes et 3 bourre pifs.

Dans les 2 cas ça va être plutôt rigolo.

[Moufles]

La principale revendication des Gilets jaunes, comme de tous les mouvements contestataires, elle est simple et se décline en deux temps : c'est le droit d'ouvrir sa gueule, et le devoir pour les élites de les écouter et d'en tenir compte.

C'est la question démocratique qui est derrière. Nos institutions ne sont pas représentatives, elles ne produisent pas de débat/dialogue/consensus entre les différentes sensibilités de la population, elles n'offrent plus de légitimité suffisante aux politiques publiques produites. Les "veaux" de De Gaulle en ont marre, c'est tout.

Revenons au fameux TCE : il est repoussé par référendum de manière très nette - 17M de gens ont voté contre (pour comparaison, au 2è tour des législatives 2017, En Marche et Modem ne font que 10M de voix, avec un corps électoral qui compte 6M de personnes en plus). Et pourtant, le TCE est adopté de force par le parlement quelques mois plus tard ; et Macron serait tout puissant si la rue ne s'en mêlait pas. Comment veux-tu, une seule seconde, croire encore en la démocratie dans ce pays ?

Au contraire nos institutions ne font que consacrer l'impuissance généralisée de la Nation face aux acteurs économiques globalisés tout en protégeant certaines petites baronnies héritées du passé (ah, les nucléocrates, les gens de Bercy, etc.).

Démission du Président et convocation d'une Constituante, voilà ce qu'il faut !

La nécessité de dialogue et d'écoute est en tout point brûlante. Le moratoire sur la hausse des taxes sur les carburants, voire même des taxes tout court, est impératif. Néanmoins, j'ai bien peur que cela ne suffise pas, ne suffise plus. Nos politiciens n'ont pas su saisir le désespoir réel d'un nombre grandissant de gens qui n'en peuvent plus de vivre comme des chiens alors qu'ils travaillent. Ils travaillent et ne peuvent plus vivre dignement. C'est proprement scandaleux. Dans un des pays les plus riches du monde, j'insiste, des gens travaillent et ne peuvent pas vivre dignement.
Alors oui, Il serait en effet de bon ton de remettre le compteur démocratique à zéro. Mais là, j'ai comme un doute sur la faisabilité du truc...

[Florent]

Je lis dans ce post tout le mépris habituel chez Macron et ses fidèles.
Ne pas voir que la majorité des Français soutiennent ce mouvement ce n'est plus être aveugle, c'est refuser de recouvrer la vue.

...... et c'est juste voir la situation par le tout petit prisme que de considérer, sans autre forme d'analyse ni de recul, 80% des français sont d'accord avec les revendications.

Il y a même Alexis Corbière qui a osé demander un référendum sur le sujet. Question : "trouvez vous que vous payez trop de taxes". Véridique.

quel suspens dans le résultat de ce référendum.....


Plus tu descends dans la subtilité des revendications, plus le sujet est concret, plus il est clivant. Et le soutien des français au mouvement s'effondre.

Je ne connais pas quelqu'un qui ne trouve pas qu'il paye trop de taxes.

Par contre, dissoudre le Sénat ou rétablir la proportionnelle absolue (demandes faites par un collectif des GJ), je ne suis pas sur que 80% des français soutiennent toujours ces propositions.

[Poteau droit]

[SP42]

Je crois qu’on n’imagine pas à quel point beaucoup de personnes en chient…Et qu’on ne parle pas des banlieues…Ça fait 40 ans qu’on parle des banlieues, des plans banlieues, des restructurations… Qu’est ce qui a été fait pour les campagnes, des gens de petites et moyennes villes, des ruraux qui sont méprisés en permanence ? Et comme ils ferment leur gueule depuis tant d’années, on les a oubliés... Mépris de l’élite, mépris de classe, mépris intellectuel… Je vous invite à écouter les Christophe Barbier et autres, c’est affligeant. Je me demande comment ces mecs la n’ont pas peur pour leur peau avec ce qu’ils disent en permanence. Les banlieues, toujours les banlieues, les fameux « territoires perdus de la république »… Et quand c’est plus les banlieues, ce sont les pauvres, qu’on accueille à droite à gauche. Et au final, le mec qui bosse comme un chien, infoutu de finir les fins de mois, pauvre en travaillant, il y a toujours une bonne raison de ne pas s’occuper de lui.

Et le pire, c’est qu’il n’a rien le droit de dire, on lui demande son avis (comme le référendum en 2005), on lui dit gentiment qu’il est trop con pour ne pas comprendre son intérêt et on fait l’exact inverse de ce qu’il avait exprimé…. Pareil, il n’a pas le droit de se plaindre, on lui explique que c’est un con, qu'il doit voyager pour voir la misère autour de lui. En bon con, il ferme sa gueule, il essaie de vivre, il file de la tune aux gens qui en ont besoin, bien aidés par les émissions télévisuelles de millionnaires qui demandent aux smicards de donner pour les pauvres, les gens malades (Téléthon, Sidaction, Enfoirés et j’en passe… ). Et puis à un moment, il se rend compte qu’il peut plus, qu’il n’arrive pas à survivre de son travail. A coté de chez lui, les gens sont dans la misère, autour de lui les flics se suicident, les agriculteurs se pendent … 1 agriculteur se suicide tous les deux jours en France. Et à un moment, il dit stop…

[Tardy-Vert42]

Y'a que moi que ca dérange que Tardy vert déverse sa bile nauséabonde en toute impunité ici?
Entre les appels non dissimulés à la violence, les propos xénophobes à la pelle et la propagande pour au choix Henry de Lesquen (chose qui n'a rien à voir mais je viens de voir que ce cher en Henry en plus d'etre un raciste patenté ajoute aussi l'antisémitisme à son tableau de chasse, il a coupé les ponts avec sa fille après qu'elle ait épousé un juif...) ou Bennedetti, sans parler de ses théories fumeuses sur le réchauffement climatique, je trouve que notre ami Tardy lâche depuis quelques jours totalement les chevaux et je trouve ca non seulement gerbant mais aussi dangereux.

Avec tout ce qui se passe, moi, mon inquiétude pour le futur et surtout pour mes gamins, elle vient pas du gouvernement, des riches, de Macron, mais plutôt des sinistres individus qui profitent de la détresse des gens pour déverser leurs idées répugnantes.
Je suis mariée à une marocaine, mes enfants, bien que nés en France, ne sont pas l'exacte définition des francais de souche chers à ce cher Henry et à Tardy, de penser qu'en 2018 on puisse encore tenir de tels discours et pire de voir que ce discours se banalise, ça me fait un peu flipper...

T'inquiètes Thesnake, attend juste samedi :

soit il reste encore une fois chez lui et on pourra se moquer de sa révolution patriote faite dans le canapé
soit il va "héroïquement" a Paris faire le coup de poing et prendra le TGV retour au bout de 10 minutes et 3 bourre pifs.

Dans les 2 cas ça va être plutôt rigolo.

C'est toi ou "Le Marquis" qu'est prof d'histoire-geo et qui va jouer les hooligans? Je m'y perds dans tous ces donneurs de lecons.

[Tardy-Vert42]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

La vous touchez en fait tout simplement à la faiblesse et le manque de moyen criant de l’éducation nationale ... (soit dit en passant il serait mieux de l’appeler enseignement national).
Mais enfin ceci étant un autre débat.

Pas que l'EN : les parents , l'entourage proche , les médias , la société en général...

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

[___]

Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants

Donc les cathos bourgeois du 7è arrondissement qui ont fait la Manif pour tous sont des cons. Je le savais !

[Poteau droit]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

[Michel-Ange]

Ce qui est fascinant, c'est qu'un gouvernement centriste, qui mène une politique tout à fait banale, sans grande réforme particulière, déclenche un mouvement de contestation aussi exacerbé, et même violent.