ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Danish
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Danish »

Pour Lyon-OM, je pense surtout que comme il n'y a pas eu d'arrêt de jeu, il a fallu de la latence pour comprendre qu'il y avait eu faute.
Ils ont vu le lyonnais rester à terre et ont rembobiné pour comprendre ce qu'il s'était passé.

Moufles
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Moufles »

Olaf wrote:Tout à fait d'accord avec Echoes42. Ce qui s'est passé contre Amiens, je trouve ça terrible de le banaliser. C'est la mort du foot qu'on a connu.
J'étais assez partisan de l'utilisation de la vidéo, pour des situations bien précises comme les HJ et les pénalties litigieux, les fautes grossières et/ou violentes non sanctionnées car non vues à chaud, mais là, je dois me ranger à l'avis de Platini et d'Olaf :mrgreen: : VAR is the football death :-|
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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Coach-Mic
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Coach-Mic »

La vidéo existait déjà plus ou moins officieusement avec le 4ème arbitre. Il n'était pas rare de voir un arbitre siffler un pénalty ou le pensait-on, s'éloigner, prendre plusieurs secondes au final donner un carton pour simulation.

Danish
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Danish »

Running Man wrote:La vidéo existait déjà plus ou moins officieusement avec le 4ème arbitre. Il n'était pas rare de voir un arbitre siffler un pénalty ou le pensait-on, s'éloigner, prendre plusieurs seconde au final donner un carton pour simulation.
8|
Heu si, c'était assez rare. Et en général, c'était après consultation avec un AA, pas le 4e arbitre.

Coach-Mic
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Coach-Mic »

Danish wrote:
Running Man wrote:La vidéo existait déjà plus ou moins officieusement avec le 4ème arbitre. Il n'était pas rare de voir un arbitre siffler un pénalty ou le pensait-on, s'éloigner, prendre plusieurs seconde au final donner un carton pour simulation.
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Heu si, c'était assez rare. Et en général, c'était après consultation avec un AA, pas le 4e arbitre.

ça ne te dit rien le coup de boule de Zidane en final de la CDM haha :hehe:

Danish
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Danish »

Running Man wrote:
Danish wrote:
Running Man wrote:La vidéo existait déjà plus ou moins officieusement avec le 4ème arbitre. Il n'était pas rare de voir un arbitre siffler un pénalty ou le pensait-on, s'éloigner, prendre plusieurs seconde au final donner un carton pour simulation.
8|
Heu si, c'était assez rare. Et en général, c'était après consultation avec un AA, pas le 4e arbitre.

ça ne te dit rien le coup de boule de Zidane en final de la CDM haha :hehe:
C'est sans doute le seul cas de l'histoire du foot.
Un peu comme la main de Suarez ou le tirage de maillot du Norvegien en 98, cet unique exemple servira jusqu'à la fin des temps :mrgreen:

Dissident
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Dissident »

Moufles wrote:
Olaf wrote:Tout à fait d'accord avec Echoes42. Ce qui s'est passé contre Amiens, je trouve ça terrible de le banaliser. C'est la mort du foot qu'on a connu.
J'étais assez partisan de l'utilisation de la vidéo, pour des situations bien précises comme les HJ et les pénalties litigieux, les fautes grossières et/ou violentes non sanctionnées car non vues à chaud, mais là, je dois me ranger à l'avis de Platini et d'Olaf :mrgreen: : VAR is the football death :-|
Je suis dans la même mouvance.
Très déçu, en tant que supporter, de ce système qui refroidit terriblement l'émotion brute. Et qu'est-ce que le football sans l'émotion brute ?
Par contre je ne me range pas encore complètement avec les anti-vidéos absolus. Je veux croire encore à une bonne utilisation de l'outil. Peut-être que ce car-VAR n'est pas une bonne idée. Peut-être que seul l'arbitre ou ses assistants devraient demander la vidéo s'ils ont un doute, et non pas qu'on leur souffle le doute dans l'oreillette. Peut-être que seuls les entraîneurs devraient avoir la possibilité de demander un challenge, comme ça se fait dans les sports US.
Who ate all the pies?

Platoche
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Platoche »

Dissident wrote:
Moufles wrote:
Olaf wrote:Tout à fait d'accord avec Echoes42. Ce qui s'est passé contre Amiens, je trouve ça terrible de le banaliser. C'est la mort du foot qu'on a connu.
J'étais assez partisan de l'utilisation de la vidéo, pour des situations bien précises comme les HJ et les pénalties litigieux, les fautes grossières et/ou violentes non sanctionnées car non vues à chaud, mais là, je dois me ranger à l'avis de Platini et d'Olaf :mrgreen: : VAR is the football death :-|
Je suis dans la même mouvance.
Très déçu, en tant que supporter, de ce système qui refroidit terriblement l'émotion brute. Et qu'est-ce que le football sans l'émotion brute ?
Par contre je ne me range pas encore complètement avec les anti-vidéos absolus. Je veux croire encore à une bonne utilisation de l'outil. Peut-être que ce car-VAR n'est pas une bonne idée. Peut-être que seul l'arbitre ou ses assistants devraient demander la vidéo s'ils ont un doute, et non pas qu'on leur souffle le doute dans l'oreillette. Peut-être que seuls les entraîneurs devraient avoir la possibilité de demander un challenge, comme ça se fait dans les sports US.
Je trouve que ça ne s'était pas si mal passé pendant la coupe du monde, et là en L1, la VAR est une catastrophe (dans son utilisation je précise)...
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Les verts toujours...

Moufles
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Moufles »

Platoche wrote:
Dissident wrote:
Moufles wrote:
Olaf wrote:Tout à fait d'accord avec Echoes42. Ce qui s'est passé contre Amiens, je trouve ça terrible de le banaliser. C'est la mort du foot qu'on a connu.
J'étais assez partisan de l'utilisation de la vidéo, pour des situations bien précises comme les HJ et les pénalties litigieux, les fautes grossières et/ou violentes non sanctionnées car non vues à chaud, mais là, je dois me ranger à l'avis de Platini et d'Olaf :mrgreen: : VAR is the football death :-|
Je suis dans la même mouvance.
Très déçu, en tant que supporter, de ce système qui refroidit terriblement l'émotion brute. Et qu'est-ce que le football sans l'émotion brute ?
Par contre je ne me range pas encore complètement avec les anti-vidéos absolus. Je veux croire encore à une bonne utilisation de l'outil. Peut-être que ce car-VAR n'est pas une bonne idée. Peut-être que seul l'arbitre ou ses assistants devraient demander la vidéo s'ils ont un doute, et non pas qu'on leur souffle le doute dans l'oreillette. Peut-être que seuls les entraîneurs devraient avoir la possibilité de demander un challenge, comme ça se fait dans les sports US.
Je trouve que ça ne s'était pas si mal passé pendant la coupe du monde, et là en L1, la VAR est une catastrophe (dans son utilisation je précise)...
Allez, j'ose :mrgreen:
C'est une catastrophe car j'ai l'impression qu'elle n'est objectivement pas utilisée de la même façon suivant le club concerné. Et toc :diable:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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ondeverte
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by ondeverte »

n'empeche que y a t'il encore quelqu'un pour critiquer Mbengue ! :mrgreen:
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.

___
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by ___ »

Le problème de fond, c'est que en gros, on reste dans l'idée que la VAR a vocation à régler toutes les erreurs d'arbitrage (en tout cas, celles qui rentrent dans cette nomenclature de situations bizarre qui fait qu'un Mitrovic, pour la même faute qu'un Subotic, ne peut pas être expulsé malgré une vidéo pour un coup claire et sans discussion :happy1: ). Or, ça n'est pas le cas, et ça ne le sera jamais. Les Croates, dans 50 ans, viendrons encore parler du vol sur le péno de Griezmann, et ils auront raison.

Quitte à se taper cette horreur, autant en faire un élément égalitaire : 3 challenges par équipes par match, e basta. Mais on sait depuis le départ que le but de la vidéo appliquée au foot est au contraire de faciliter l'inégalité de traitement arbitral des équipes, pour sécuriser les investissements dans les gros clubs, sous couvert de la technologie (qui, comme son nom l'indique, est avant tout un discours - de belles paroles, quoi).

Michel-Ange
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Michel-Ange »

Olaf wrote:Le problème de fond, c'est que en gros, on reste dans l'idée que la VAR a vocation à régler toutes les erreurs d'arbitrage (en tout cas, celles qui rentrent dans cette nomenclature de situations bizarre qui fait qu'un Mitrovic, pour la même faute qu'un Subotic, ne peut pas être expulsé malgré une vidéo pour un coup claire et sans discussion :happy1: ). Or, ça n'est pas le cas, et ça ne le sera jamais. Les Croates, dans 50 ans, viendrons encore parler du vol sur le péno de Griezmann, et ils auront raison.

Quitte à se taper cette horreur, autant en faire un élément égalitaire : 3 challenges par équipes par match, e basta. Mais on sait depuis le départ que le but de la vidéo appliquée au foot est au contraire de faciliter l'inégalité de traitement arbitral des équipes, pour sécuriser les investissements dans les gros clubs, sous couvert de la technologie (qui, comme son nom l'indique, est avant tout un discours - de belles paroles, quoi).
Et tout le monde sait qu'Amiens tire secrètement les ficelles du foot mondial ! :mrgreen:

___
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by ___ »

Michel-Ange wrote:
Olaf wrote:Le problème de fond, c'est que en gros, on reste dans l'idée que la VAR a vocation à régler toutes les erreurs d'arbitrage (en tout cas, celles qui rentrent dans cette nomenclature de situations bizarre qui fait qu'un Mitrovic, pour la même faute qu'un Subotic, ne peut pas être expulsé malgré une vidéo pour un coup claire et sans discussion :happy1: ). Or, ça n'est pas le cas, et ça ne le sera jamais. Les Croates, dans 50 ans, viendrons encore parler du vol sur le péno de Griezmann, et ils auront raison.

Quitte à se taper cette horreur, autant en faire un élément égalitaire : 3 challenges par équipes par match, e basta. Mais on sait depuis le départ que le but de la vidéo appliquée au foot est au contraire de faciliter l'inégalité de traitement arbitral des équipes, pour sécuriser les investissements dans les gros clubs, sous couvert de la technologie (qui, comme son nom l'indique, est avant tout un discours - de belles paroles, quoi).
Et tout le monde sait qu'Amiens tire secrètement les ficelles du foot mondial ! :mrgreen:
Non, mais des gens qui auraient intérêt à voir Sainté perdre des points bêtement en route et qui pèsent, y en a, en banlieue par exemple - même si la piste de l'incompétence pure et simple ne soit pas à écarter en l'espèce :mrgreen:

benchaye
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by benchaye »

Running Man wrote:
benchaye wrote:
Running Man wrote:
benchaye wrote:
comp88 wrote:C’est une blague de vouloir mettre Nordin en arrière droit ?
Pourquoi pas dans les buts ?
Non soyons sérieux laissons le à son poste et prolongeons le.
C'est une mode, il faut transformer les joueurs offensifs en latéraux, ça fait classe et on se sent magicien quand on fait des reconvertions...
faut suivre un peu les matches aussi, les deux meilleurs match pro de Nordin l'ont été en latéral droit !
A oui c'est vrai que je ne regarde jamais les matchs des verts, merci pour ton conseil.... D'ailleurs tu devrais aussi prévenir tous les entraineurs qui l'ont eu sous leurs ordres : bande de nazes, vous ne faites pas jouer Nordin à son poste !!!
C'est bizarre, pour moi le meilleur match pro de Nordin c'est celui de samedi soir où il a prouvé en 20 minutes tout son talent offensif
J'ai l'impression que sur ce forum, c'est la pensée unique, qu'il faut être orthodoxe et n’émettre aucun avis contraire à la doxa des membres historiques. Excuse moi de donner mon point de vue. J'ai déjà donné plusieurs fois les arguments avec une argumentation construite :hehe: . Je le trouve très fort sur ses premiers appuis, alors que milieu excentré nécessite plus d'avoir une grosse vitesse de course et de la puissance lancée. Il faut être capable de répéter les courses à vide et de s'imposer physiquement. Aujourd'hui les latéraux dédoublent extérieurs et sur les actions en prenant appuis. Les milieux jouent faux pieds. Nordin a les deux pieds mais il me semble naturellement droitier.
De plus ce n'est pas rédhibitoire, il y a pas mal de joueurs de couloirs polyvalents qui peuvent alterner sur les deux postes. De plus, je sens intuitivement qu'une association avec Salibur serait hyper complémentaire.
Mais pour moi, il y a trois arguments factuels : le poste de milieu droit est couvert par deux joueurs, je vois mal Gasset descendre Hamouma dans la hiérarchie. En l'absence de Debuchy et un turn over des deux centraux, on a besoin de Silva a gauche, loin d'être convaincant à droite. Dernier argument, il faut faire jouer les joueurs quand on les sens au top et les Nordin semble dans une phase optimale.
Un peu culotté de venir se plaindre après avoir commencé une réponse par "faut suivre un peu les matchs aussi".
Bref.....
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

Coach-Mic
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Re: ASSE 2 (Khazri, Kolo) - Caen 1

Post by Coach-Mic »

benchaye wrote:
Running Man wrote:
benchaye wrote:
Running Man wrote:
benchaye wrote:
comp88 wrote:C’est une blague de vouloir mettre Nordin en arrière droit ?
Pourquoi pas dans les buts ?
Non soyons sérieux laissons le à son poste et prolongeons le.
C'est une mode, il faut transformer les joueurs offensifs en latéraux, ça fait classe et on se sent magicien quand on fait des reconvertions...
faut suivre un peu les matches aussi, les deux meilleurs match pro de Nordin l'ont été en latéral droit !
A oui c'est vrai que je ne regarde jamais les matchs des verts, merci pour ton conseil.... D'ailleurs tu devrais aussi prévenir tous les entraineurs qui l'ont eu sous leurs ordres : bande de nazes, vous ne faites pas jouer Nordin à son poste !!!
C'est bizarre, pour moi le meilleur match pro de Nordin c'est celui de samedi soir où il a prouvé en 20 minutes tout son talent offensif
J'ai l'impression que sur ce forum, c'est la pensée unique, qu'il faut être orthodoxe et n’émettre aucun avis contraire à la doxa des membres historiques. Excuse moi de donner mon point de vue. J'ai déjà donné plusieurs fois les arguments avec une argumentation construite :hehe: . Je le trouve très fort sur ses premiers appuis, alors que milieu excentré nécessite plus d'avoir une grosse vitesse de course et de la puissance lancée. Il faut être capable de répéter les courses à vide et de s'imposer physiquement. Aujourd'hui les latéraux dédoublent extérieurs et sur les actions en prenant appuis. Les milieux jouent faux pieds. Nordin a les deux pieds mais il me semble naturellement droitier.
De plus ce n'est pas rédhibitoire, il y a pas mal de joueurs de couloirs polyvalents qui peuvent alterner sur les deux postes. De plus, je sens intuitivement qu'une association avec Salibur serait hyper complémentaire.
Mais pour moi, il y a trois arguments factuels : le poste de milieu droit est couvert par deux joueurs, je vois mal Gasset descendre Hamouma dans la hiérarchie. En l'absence de Debuchy et un turn over des deux centraux, on a besoin de Silva a gauche, loin d'être convaincant à droite. Dernier argument, il faut faire jouer les joueurs quand on les sens au top et les Nordin semble dans une phase optimale.
Un peu culotté de venir se plaindre après avoir commencé une réponse par "faut suivre un peu les matchs aussi".
Bref.....
ça ce ne destinait pas prioritairement à toi, tu as été pris dans le flux ! :hehe:

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