[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Al Greendaø]

Je sors juste de ma réserve pour dire quelques choses :

- la manif de la Contrescarpe n'était pas prévue ni annoncée tous azimuts. Le mode d'ordre a circulé, je l'ai appris après coup, sur les réseaux sociaux, assez tard dans la journée - mot d'ordre qui appelait à un pique-nique citoyen, soit-dit en passant. Habitant à 100m, j'ai failli à 1 heure près être pris dedans avec le gosse. Tous les cafés de la place étaient ouverts, remplis de touristes, et les flics placés aux sorties. La rue Monge, sur toute sa longueur (qui n'est pas petite), était remplie de cars de flics. Certes Austerlitz n'est pas si loin, mais ça nous a quand même passablement surpris de les voir à cetendroit-là.

Ca me fait penser, bizarrement, quand je suis passé fortuitement place du Panthéon après les incidents, j'étais étonné de voir autant de jeunes (25/35 ans) habillés casual, sans brassards ni rien, parler tranquille avec les flics. Mais n'y connaissant rien, sur le coup, je n'ai rien relevé. Maintenant je me pose des questions.

- En revanche, en croisant quelques sources directes de tous âges, de gens "normaux" (pas casseurs ni -istes quelconques) qui venaient juste manifester, ce qui s'est passé sur le pont d'Austerlitz à l'initiative unique des forces de l'ordre était d'une dangerosité extrême. Je précise : barrage des deux côtés du pont (et pas seulement du côté McDo, ce qui aurait été logique), et gazage en règle des gens au milieu, sans distinction des familles ou de la fanfare (qui a continué à jouer). Il a fallu que ce soit le service d'ordre de la CGT qui force le barrage policier côté Arsenal pour décongestionner une foule dont certains auraient pu finir à la Seine - les "flics" (des potes à Benalla ?) gazant à bout portant tous ceux qui passaient par la brèche.

- Cela s'inscrit dans un durcissement très clair du comportement des forces de l'ordre, et d'intimidation des quidams qui osent encore exercer leur droit de manifester, que n'importe qui ayant l'habitude des manifs a remarqué depuis 2-3 ans, et notamment depuis 2017. Les ordres venant directement de l'Elysée, on en a maintenant la preuve, on comprend mieux.

- Dernière chose, même si je n'ai qu'une source - mais la personne me semble digne de foi : les blacks blocs ont attaqué le McDo...à proximité directe du renfoncement du boulevard de l'Hôpital devant la Salpêtrière, où une masse anormalement importante de CRS était garée et a pu intervenir immédiatement. Et, pour une fois, les blacks blocs se sont fait arrêter en masse.

Ah oui, j'ai oublié : le McDo n'a pas mis longtemps du tout à rouvrir. Bref : c'était je pense un coup monté, et il ne me faudrait pas beaucoup de preuves pour me convaincre que l'Etat encourage en sous-main les violences en manif pour justifier la répression et manipuler l'opinion publique.

Sur ce, je vous laisse, soit geindre en vain (parce que nous sommes impuissants), soit bêler avec les marcheurs.

Ça me fait plaisir de te lire.Sur cette affaire, de tous temps il y a eu des cabinets noirs ou officines.Je ne defends en aucun cas ces derives.Mais franchement dans ce cas précis pour moi c'est un fait divers.
Le SAC, L'affaire Greenpeace entre autre étaient bien plus graves.

CERTES mais un toutou à son maître qui se fait choper , Perso je m'en réjouis .
On nous parle de "république irréprochable" la bonne blague.
Les propos de notre souverain sont d'un dédain gerbant

On savait qu'en votant Macron on avalisait cette violence anti-manifestation...

[mononoké]

pom pom pom :
http://www.liberation.fr/france/2018/07 ... on_1669273
le message est clair: en manif, méfiez vous de la milice macronienne déguisée en policiers

[baggio42]

Je sors juste de ma réserve pour dire quelques choses :

- la manif de la Contrescarpe n'était pas prévue ni annoncée tous azimuts. Le mode d'ordre a circulé, je l'ai appris après coup, sur les réseaux sociaux, assez tard dans la journée - mot d'ordre qui appelait à un pique-nique citoyen, soit-dit en passant. Habitant à 100m, j'ai failli à 1 heure près être pris dedans avec le gosse. Tous les cafés de la place étaient ouverts, remplis de touristes, et les flics placés aux sorties. La rue Monge, sur toute sa longueur (qui n'est pas petite), était remplie de cars de flics. Certes Austerlitz n'est pas si loin, mais ça nous a quand même passablement surpris de les voir à cetendroit-là.

Ca me fait penser, bizarrement, quand je suis passé fortuitement place du Panthéon après les incidents, j'étais étonné de voir autant de jeunes (25/35 ans) habillés casual, sans brassards ni rien, parler tranquille avec les flics. Mais n'y connaissant rien, sur le coup, je n'ai rien relevé. Maintenant je me pose des questions.

- En revanche, en croisant quelques sources directes de tous âges, de gens "normaux" (pas casseurs ni -istes quelconques) qui venaient juste manifester, ce qui s'est passé sur le pont d'Austerlitz à l'initiative unique des forces de l'ordre était d'une dangerosité extrême. Je précise : barrage des deux côtés du pont (et pas seulement du côté McDo, ce qui aurait été logique), et gazage en règle des gens au milieu, sans distinction des familles ou de la fanfare (qui a continué à jouer). Il a fallu que ce soit le service d'ordre de la CGT qui force le barrage policier côté Arsenal pour décongestionner une foule dont certains auraient pu finir à la Seine - les "flics" (des potes à Benalla ?) gazant à bout portant tous ceux qui passaient par la brèche.

- Cela s'inscrit dans un durcissement très clair du comportement des forces de l'ordre, et d'intimidation des quidams qui osent encore exercer leur droit de manifester, que n'importe qui ayant l'habitude des manifs a remarqué depuis 2-3 ans, et notamment depuis 2017. Les ordres venant directement de l'Elysée, on en a maintenant la preuve, on comprend mieux.

- Dernière chose, même si je n'ai qu'une source - mais la personne me semble digne de foi : les blacks blocs ont attaqué le McDo...à proximité directe du renfoncement du boulevard de l'Hôpital devant la Salpêtrière, où une masse anormalement importante de CRS était garée et a pu intervenir immédiatement. Et, pour une fois, les blacks blocs se sont fait arrêter en masse.

Ah oui, j'ai oublié : le McDo n'a pas mis longtemps du tout à rouvrir. Bref : c'était je pense un coup monté, et il ne me faudrait pas beaucoup de preuves pour me convaincre que l'Etat encourage en sous-main les violences en manif pour justifier la répression et manipuler l'opinion publique.

Sur ce, je vous laisse, soit geindre en vain (parce que nous sommes impuissants), soit bêler avec les marcheurs.

Ça me fait plaisir de te lire.Sur cette affaire, de tous temps il y a eu des cabinets noirs ou officines.Je ne defends en aucun cas ces derives.Mais franchement dans ce cas précis pour moi c'est un fait divers.
Le SAC, L'affaire Greenpeace entre autre étaient bien plus graves.

CERTES mais un toutou à son maître qui se fait choper , Perso je m'en réjouis .
On nous parle de "république irréprochable" la bonne blague.
Les propos de notre souverain sont d'un dédain gerbant

On savait qu'en votant Macron on avalisait cette violence anti-manifestation...

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

[mononoké]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

Pasqua avait le mérite de pas être un faux-cul, lui, on savait que ça allait taper sur les syndicalistes et les étudiants et d'assumer d'être de droite, aussi

[baggio42]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

Pasqua avait le mérite de pas être un faux-cul, lui, on savait que ça allait taper sur les syndicalistes et les étudiants et d'assumer d'être de droite, aussi

Droite et gauche ne veulent plus rien dire

[mononoké]

c'est sur, Macron a récupéré tous les crevards du centre, du PS, de LR et même des verts... pour faire du nouveau, qu'il disait

[fort-et-vert]

hahaha " nous allons entrer dans un nouveau monde" qu'il disait
ses méthodes sont vieilles comme le monde.

[merlin]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

Pasqua avait le mérite de pas être un faux-cul, lui, on savait que ça allait taper sur les syndicalistes et les étudiants et d'assumer d'être de droite, aussi

Ah , Pasqua , c'était le bon temps

[Kishizo]

Non mais franchement Macron et Benalla sont tellement hors sol pour reprendre l'expression à la mode que l'on se demande à quel moment ils vont prendre l'affaire au sérieux et atterrir ?

https://www.huffingtonpost.fr/2018/07/2 ... _23491106/

Le jeune homme, qui conduisait une Renault Talisman quand il était en poste auprès d'Emmanuel Macron, avait vu son véhicule confisqué pour stationnement gênant non loin du tribunal de grande instance, dans le quartier des Batignolles dans le 17e arrondissement de la capitale. Benalla va chercher aujourd’hui le Renault talisman de la flotte présidentielle à la fourrière: « une initiative individuelle» répond l’Elysee, mal à l’aise. Le Point assure que même si cela s'est fait de "sa propre initiative", Benalla était accompagné d'un commandant de gendarmerie de l'Élysée. Toujours est-il que la fourrière a refusé de lui rendre le véhicule, selon les informations de l'hebdomadaire confirmées par le palais.

[Jelp]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

T'as connu De Gaulle?

[GreenPeace]

Où l'on apprend que les flics en fait c'est juste des ultras en uniforme...

On a pris une banderole de black bloc

https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html

Quelle bande de baltringues quand même...

[didierlevert]

j'attends avec une certaine impatience les images de Benalla, en tant qu'observateur chez RTE, près de la gare Montparnasse....

[baggio42]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

T'as connu De Gaulle?

Non mais l'Histoire oui

[rouge]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

Pasqua avait le mérite de pas être un faux-cul, lui, on savait que ça allait taper sur les syndicalistes et les étudiants et d'assumer d'être de droite, aussi

Ah , Pasqua , c'était le bon temps

Ah oui on cassait les meetings d’ordre nouveau

[Jelp]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

T'as connu De Gaulle?

Non mais l'Histoire oui

Ca dépend qui la raconte et sur quels points il appuie

J ajouterais que le présent C est ce que l'on vit, De Gaulle je l aime bien mais c un peu le passé

[baggio42]

Même si tout n'est pas parfait vous oubliez ou n'avez pas connu Pasqua à l'intérieur. Je ne mentionne pas l'époque De Gaulle.....

Pasqua avait le mérite de pas être un faux-cul, lui, on savait que ça allait taper sur les syndicalistes et les étudiants et d'assumer d'être de droite, aussi

Ah , Pasqua , c'était le bon temps

Ah oui on cassait les meetings d’ordre nouveau

incorrigibles les gaziers j'abandonne

[cuervo]

Bouba, Bouba mon petit ourson,
Tu roules et tu glisses sur la blanche,
blanche, neige.
Bouba, Bouba, fais bien attention
De ne pas t'eloigner du chemin de ta
maison.

[Dr.Makaveli]

C'est plutôt Kaaris qu'il faudrait parodier même si les deux ridiculisent le Rap à se battre comme ça à 40 piges.
Avantage au Duc quand même il a été le chercher.

[merlin]

C'est plutôt Kaaris qu'il faudrait parodier même si les deux ridiculisent le Rap à se battre comme ça à 40 piges.
Avantage au Duc quand même il a été le chercher.

C'est tout ce que cela t'inspire , qu'ils ridiculisent le rap ?
Des débiles qui se battent comme des bêtes féroces , au milieu des voyageurs et agents d'Orly ...
Pour des raisons probablement toutes plus ridicules les unes que les autres ...pfff !

[vertisere]

D'après les premiers échos, ce serait Kaaris qui aurait volé la bâche du clan Booba.
Ce serait la suprême injure dans leur milieu : ils seraient prêt à tuer Pères et Mères pour venger cet ultime affront, saccager un buffet de mariage, taguer murs et monuments etc etc...



Pour mémoire : la connerie humaine doit être la plus grande richesse du monde, et là encore, elle est inégalement répartie...

[Al Greendaø]

C'est plutôt Kaaris qu'il faudrait parodier même si les deux ridiculisent le Rap à se battre comme ça à 40 piges.
Avantage au Duc quand même il a été le chercher.

C'est tout ce que cela t'inspire , qu'ils ridiculisent le rap ?
Des débiles qui se battent comme des bêtes féroces , au milieu des voyageurs et agents d'Orly ...
Pour des raisons probablement toutes plus ridicules les unes que les autres ...pfff !

Ca sent l'opération com pour des gars sur la pente descendante... A première vue, les images sont violentes mais au final pour des colosses qui se mettent dessus "comme des bêtes féroces", ils ont l'air plutôt frais à la fin, pas beaucoup de sang non plus... Pour moi; c'est une grosse mise en scène un peu comme, en son temps, Claude François qui fait croire qu'il est à l'article de la mort après un malaise.
Ca devrait interpeller leurs fans qui sont vraiment pris pour des pigeons, mais comme ils n'ont pas plus de jugeote et de culture qu'un macaque, ils ne s'en rendent pas compte.

J'espère juste que pour des gars qui clament à longueur de chanson qu'ils sont pleins aux as, qu'ils enculent le système; ils vont prendre bien cher avec une grosse grosse grosse amende qui leur prive de leur grosse grosse grosse voiture!

[ForeverGreen]

C'est plutôt Kaaris qu'il faudrait parodier même si les deux ridiculisent le Rap à se battre comme ça à 40 piges.
Avantage au Duc quand même il a été le chercher.

C'est tout ce que cela t'inspire , qu'ils ridiculisent le rap ?
Des débiles qui se battent comme des bêtes féroces , au milieu des voyageurs et agents d'Orly ...
Pour des raisons probablement toutes plus ridicules les unes que les autres ...pfff !

Ca sent l'opération com pour des gars sur la pente descendante... A première vue, les images sont violentes mais au final pour des colosses qui se mettent dessus "comme des bêtes féroces", ils ont l'air plutôt frais à la fin, pas beaucoup de sang non plus... Pour moi; c'est une grosse mise en scène un peu comme, en son temps, Claude François qui fait croire qu'il est à l'article de la mort après un malaise.
Ca devrait interpeller leurs fans qui sont vraiment pris pour des pigeons, mais comme ils n'ont pas plus de jugeote et de culture qu'un macaque ils ne s'en rendent pas compte.

J'espère juste que pour des gars qui clament à longueur de chanson qu'ils sont pleins aux as, qu'ils enculent le système; ils vont prendre bien cher avec une grosse grosse grosse amende qui leur prive de leur grosse grosse grosse voiture!

Tiens d'ailleurs, un magnifique tweet d'Amaury Leveaux à ce propos :

Bon ce que je retiens sur booba et kaaris dans leur balle aux prisonniers improvisé à Orly.
On les voit se la raconter en lambo et jet privé et compter leurs billets dans leurs clips, mais en fait les mecs voyagent avec vueling pour faire Paris -> Barcelone dans la vraie vie.

[mononoké]

pendant ce temps-là, dans la france réelle:
http://www.liberation.fr/france/2018/08 ... au_1670733

[baggio42]

pendant ce temps-là, dans la france réelle:
http://www.liberation.fr/france/2018/08 ... au_1670733

Tu aurais pu écrire"dans le monde réel"

[mononoké]

pendant ce temps-là, dans la france réelle:
http://www.liberation.fr/france/2018/08 ... au_1670733

Tu aurais pu écrire"dans le monde réel"

ah ?
c'est pas un changement pour les salariés français causé par les ordonnances Macron ? un coup de canif de plus dans notre système social ?

ah non, j'oubliais, c'est la "marche du monde ", inéluctable, faut qu'on soit com-pé-ti-tifs (ceux d'en bas, hein !) et que la protection sociale des salariés descende au même niveau que celle des pays en voie de développement, vite vite vite.

au fait, le "ruissellement" tant attendu après les conséquents cadeaux aux riches, il peine encore à faire baisser le chômage, non ? et à faire baisser les prix, aussi ?