[Site] Les expected goals verts 2017-2018

Discussion générale sur l'ASSE

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Barre transversale
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[Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by Barre transversale »

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Stat très prisée par les analystes du foot, les expected goals donnent une idée intéressante sur la dangerosité d'une équipe. Comment la saison contrastée des Verts se traduit à travers cette mesure de performance offensive et défensive ?

Les expected goals verts 2017-2018

Bonne lecture ! :)
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GreenPeace
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by GreenPeace »

Mon compte est bon, je suis trop vieux, je comprends rien... :pendu:
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

osvaldopiazzolla
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by osvaldopiazzolla »

Moi j'ai pas compris si c'était Sam42 ou Pilou83 ou les deux qui a/ont écrit l'article ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Pilou
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by Pilou »

osvaldopiazzolla wrote:Moi j'ai pas compris si c'était Sam42 ou Pilou83 ou les deux qui a/ont écrit l'article ?
C'est Sam. Moi, je l'ai juste mis en page.

Poteau droit
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by Poteau droit »

Merci à Sam pour l'article et à Pilou pour la mise en page !
Ça fait du bien de lire autre chose que des articles mercatiques. :super:
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osvaldopiazzolla
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by osvaldopiazzolla »

Pilou wrote:
osvaldopiazzolla wrote:Moi j'ai pas compris si c'était Sam42 ou Pilou83 ou les deux qui a/ont écrit l'article ?
C'est Sam. Moi, je l'ai juste mis en page.
d'acodac. ça m'intéresse si sam (ou toi) peut dire d'où sort ce site understat, s'il a une def de ses xG "à base de réseaux de neurones".
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

zich
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by zich »

Merci c'est vraiment intéressant. :super:

J'ai juste une petit remarque. Ce serait pratique d'avoir le label des axes sur le graphique, si c'est possible.

Carabinvert
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by Carabinvert »

Bravo et merci !

NomDeStade
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by NomDeStade »

Merci. Tjs interessant ces approches stats.

Pour le petit tacle final sur Bamba vs Kmp, il est à noter que Bamba frappait plus souvent d'en dehors de la surface que Kmp ce qui explique peut etre son ratio defaillant.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Zarle
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by Zarle »

GreenPeace wrote:Mon compte est bon, je suis trop vieux, je comprends rien... :pendu:
L'important, c'est les valeurs :mrgreen:

Pat 42
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by Pat 42 »

Merci beaucoup !
Intéressant, quelques idées reçues sont gentiment mises de coté ^^

sam42
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by sam42 »

GreenPeace wrote:Mon compte est bon, je suis trop vieux, je comprends rien... :pendu:
Je t'encourage à lire cet article pour comprendre à quoi correspond les xG

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... tique-5744

GreenPeace
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by GreenPeace »

sam42 wrote:
GreenPeace wrote:Mon compte est bon, je suis trop vieux, je comprends rien... :pendu:
Je t'encourage à lire cet article pour comprendre à quoi correspond les xG

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... tique-5744
Oui, oui, j'ai été sage, j'ai commencé par lire celui-là, mais j'ai tout de suite été largué comme un vulgaire Bardet moulinant derrière la fusée sky… :/ Pourtant dans le temps, je lisais les cahiers à l’aise, mais là je crois tout simplement que je n’ai pas les synapses nécessaires pour accéder au nouveau monde, je suis bon pour le rancart…
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

sam42
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by sam42 »

NomDeStade wrote:Merci. Tjs interessant ces approches stats.

Pour le petit tacle final sur Bamba vs Kmp, il est à noter que Bamba frappait plus souvent d'en dehors de la surface que Kmp ce qui explique peut etre son ratio defaillant.
Ce n'est pas un tacle contre Bamba mais juste un élément confortant les propos de plusieurs personnes sur ce forum qui disait qu'il tirait beaucoup sans être en position suffisante pour marquer.
Il n'y a aucune opposition entre les 2 joueurs et à aucun moment, je dis que l'un est meilleur que l'autre. Je n'ai pas la volonté de dénigrer un joueur (Bamba, KMP ou un autre) comme toi tu le fais avec KMP.

Pour toi, ce qui est important, c'est que KMP soit vu comme le plus mauvais, mais mon propos n'était pas là. Pour moi, le taux de conversion de KMP ET Bamba ET même Dabo est trop bas.

Sinon pour répondre à ta supposition

Bamba, 25 tirs dans la surface (hors penalty) pour 2 buts, taux de conversion : 8%
KMP, 21 tirs dans la surface (hors penalty) pour 2 buts, taux de conversion : 9,5%

sam42
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by sam42 »

GreenPeace wrote:
sam42 wrote:
GreenPeace wrote:Mon compte est bon, je suis trop vieux, je comprends rien... :pendu:
Je t'encourage à lire cet article pour comprendre à quoi correspond les xG

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... tique-5744
Oui, oui, j'ai été sage, j'ai commencé par lire celui-là, mais j'ai tout de suite été largué comme un vulgaire Bardet moulinant derrière la fusée sky… :/ Pourtant dans le temps, je lisais les cahiers à l’aise, mais là je crois tout simplement que je n’ai pas les synapses nécessaires pour accéder au nouveau monde, je suis bon pour le rancart…
Ce n'est ni un problème de vieillesse ni de synapses ;-)

Pour le cas le plus simple, les penaltys, on sait qu'il y a 76% de réussite des tireurs (76,7% en Ligue 1 cette saison). Si on traduit ça en xG, chaque tir sur penalty vaudra 0,76.
On fait la même chose pour tous les tirs avec différents critères. Après on ajoute tous les xG, ce qui donne une estimation sur la dangerosité d'une équipe.

Par exemple, lors du match contre Paris, les Verts ont 2.95 xG et le PSG 1,20. Théoriquement on pouvait espérer gagner ce match 3-1 au vue de ces xG avec notamment 4 grosses actions des Verts (le but de Cabella (0,61), le penalty raté de Cabella (0,76), le tir de Bamba à la 61' (0,62) et le tir sur la transversale de Tannane (0,36)) contre 2 pour les parisiens (2 tirs de Cavani, l'énorme raté seul devant la cage (0,5) et la reprise du bout du pied avec le gros arrêt de Ruffier (0,41))

osvaldopiazzolla
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by osvaldopiazzolla »

GreenPeace wrote:
sam42 wrote:
GreenPeace wrote:Mon compte est bon, je suis trop vieux, je comprends rien... :pendu:
Je t'encourage à lire cet article pour comprendre à quoi correspond les xG

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... tique-5744
Oui, oui, j'ai été sage, j'ai commencé par lire celui-là, mais j'ai tout de suite été largué comme un vulgaire Bardet moulinant derrière la fusée sky… :/ Pourtant dans le temps, je lisais les cahiers à l’aise, mais là je crois tout simplement que je n’ai pas les synapses nécessaires pour accéder au nouveau monde, je suis bon pour le rancart…
Lis plutôt une littérature pédagogique, accessible et qui te permet de comprendre les enjeux :

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ction-6379

:mrgreen:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

NomDeStade
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by NomDeStade »

sam42 wrote:
NomDeStade wrote:Merci. Tjs interessant ces approches stats.

Pour le petit tacle final sur Bamba vs Kmp, il est à noter que Bamba frappait plus souvent d'en dehors de la surface que Kmp ce qui explique peut etre son ratio defaillant.
Ce n'est pas un tacle contre Bamba mais juste un élément confortant les propos de plusieurs personnes sur ce forum qui disait qu'il tirait beaucoup sans être en position suffisante pour marquer.
Il n'y a aucune opposition entre les 2 joueurs et à aucun moment, je dis que l'un est meilleur que l'autre. Je n'ai pas la volonté de dénigrer un joueur (Bamba, KMP ou un autre) comme toi tu le fais avec KMP.

Pour toi, ce qui est important, c'est que KMP soit vu comme le plus mauvais, mais mon propos n'était pas là. Pour moi, le taux de conversion de KMP ET Bamba ET même Dabo est trop bas.

Sinon pour répondre à ta supposition

Bamba, 25 tirs dans la surface (hors penalty) pour 2 buts, taux de conversion : 8%
KMP, 21 tirs dans la surface (hors penalty) pour 2 buts, taux de conversion : 9,5%
A partir du moment ou tu compares deux joueurs tu les oppose, cest pas moi qui le fait cest toi.

Et ta stat est interessante mais c'etait pas tout a fait mon propos
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

sam42
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by sam42 »

NomDeStade wrote:
sam42 wrote:
NomDeStade wrote:Merci. Tjs interessant ces approches stats.

Pour le petit tacle final sur Bamba vs Kmp, il est à noter que Bamba frappait plus souvent d'en dehors de la surface que Kmp ce qui explique peut etre son ratio defaillant.
Ce n'est pas un tacle contre Bamba mais juste un élément confortant les propos de plusieurs personnes sur ce forum qui disait qu'il tirait beaucoup sans être en position suffisante pour marquer.
Il n'y a aucune opposition entre les 2 joueurs et à aucun moment, je dis que l'un est meilleur que l'autre. Je n'ai pas la volonté de dénigrer un joueur (Bamba, KMP ou un autre) comme toi tu le fais avec KMP.

Pour toi, ce qui est important, c'est que KMP soit vu comme le plus mauvais, mais mon propos n'était pas là. Pour moi, le taux de conversion de KMP ET Bamba ET même Dabo est trop bas.

Sinon pour répondre à ta supposition

Bamba, 25 tirs dans la surface (hors penalty) pour 2 buts, taux de conversion : 8%
KMP, 21 tirs dans la surface (hors penalty) pour 2 buts, taux de conversion : 9,5%
A partir du moment ou tu compares deux joueurs tu les oppose, cest pas moi qui le fait cest toi.

Et ta stat est interessante mais c'etait pas tout a fait mon propos
Sauf que je ne les compare pas, c'est juste ce que tu as envie de lire, mais il n'y a aucune comparaison.

Philim
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by Philim »

Merci pour cet article, très intéressant et qui propose un autre angle de lecture de la saison précédente.
:super:
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GreenPeace
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by GreenPeace »

Merci à OP et Sam42 pour l'effort pédagogique :super: mais on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif... :mrgreen:
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vertdecontact
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by vertdecontact »

Poteau droit wrote:Merci à Sam pour l'article et à Pilou pour la mise en page !
Ça fait du bien de lire autre chose que des articles mercatiques. :super:
:super: :super: :super:
Félicitations !!!

Analyse la plus intéressante et instructive sur du football que je crois ne jamais avoir lu jusqu'alors.

Ca objective plein de choses.

Ca serait intéressant d'en faire une rubrique régulière après chaque match.

Voire de maintenir un classement L1 des Expected goals

Bravo à tous les 2
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM

vertdecontact
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Re: [Site] Les expected goals verts 2017-2018

Post by vertdecontact »

Je me demande si le club travaille sur ce type de statistiques pour objectiver ses performances.

Ca serait une question à poser à Ozo mais pas sûr qu'il lise ce topic.
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM

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