[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Fourina]

Parce que le 18 juin, la plupart des Français en se levant le matin ont consulté le programme de radio Londres et se sont dit :"tiens ! je vais écouter ce bon colonel (il n'a jamais été promu général mais ça l'EN ne le dira jamais...) faire son appel historique" ... ils ont réglé avec précision leur montre gps pour ne pas la rater car 2min ce n'est pas bien long ... et c'est ainsi que 40 millions de Français sont entrés en résistance en 1944 ...

En répondant juste sur une partie, je ne sais pas si c'est de la provoc mais c'est au moins pour ceux qui te lisent : De Gaulle a bien été promu général de brigade, mais à titre temporaire, et donc au grade le plus faible de général.

[JuliusCaesar]

Parce que le 18 juin, la plupart des Français en se levant le matin ont consulté le programme de radio Londres et se sont dit :"tiens ! je vais écouter ce bon colonel (il n'a jamais été promu général mais ça l'EN ne le dira jamais...) faire son appel historique" ... ils ont réglé avec précision leur montre gps pour ne pas la rater car 2min ce n'est pas bien long ... et c'est ainsi que 40 millions de Français sont entrés en résistance en 1944 ...

En répondant juste sur une partie, je ne sais pas si c'est de la provoc mais c'est au moins pour ceux qui te lisent : De Gaulle a bien été promu général de brigade, mais à titre temporaire, et donc au grade le plus faible de général.

Le décret n'à jamais été promulgué ... pour instruire ceux qui te lisent ... le colonel (de) Gaule qui s'est enfuit en Angleterre AVANT la signature de l'armistice, est en outre un déserteur au regard du droit français

[Fourina]

Parce que le 18 juin, la plupart des Français en se levant le matin ont consulté le programme de radio Londres et se sont dit :"tiens ! je vais écouter ce bon colonel (il n'a jamais été promu général mais ça l'EN ne le dira jamais...) faire son appel historique" ... ils ont réglé avec précision leur montre gps pour ne pas la rater car 2min ce n'est pas bien long ... et c'est ainsi que 40 millions de Français sont entrés en résistance en 1944 ...

En répondant juste sur une partie, je ne sais pas si c'est de la provoc mais c'est au moins pour ceux qui te lisent : De Gaulle a bien été promu général de brigade, mais à titre temporaire, et donc au grade le plus faible de général.

Le décret n'à jamais été promulgué ... pour instruire ceux qui te lisent ... le colonel (de) Gaule qui s'est enfuit en Angleterre AVANT la signature de l'armistice, est en outre un déserteur au regard du droit français

Une source pour le décret ? Jamais entendu parler de cette histoire. Entre parenthèses de Gaulle étiat de facto général puisque commandant d'une division, la 4e DCR.

[baggio42]

Pourquoi le paiement? Tout simplement parce que c'est l'unité de valeur mondiale!

Mais ce que je veux dire, c'est qu'on vit dans une société avec ses flux d'argents propres : par exemple tu es salarié, ton parton te verse un revenu, part de ce revenu que tu dépenses ou que tu refiles en impôts, qui eux même peuvent ensuite être investis par l'état pour soutenir l'entreprise de ton patron, etc. L'argent circule, la dynamique est parfois complexe, mais grosso modo de la richesse est crée par le travail, rassemblée (à différentes échelles/structure) puis redistribuée. L'idée derrière c'est qu'il faut travailler pour créer/construire du matériel (alimentaire bien sûr, mais pas que), et surtout qu'il faut que tout le monde participe à ce travail.

Le RU, ce n'est pas censé être une nouvelle modalité implantée dans ce système de répartition, c'est la refonte totale du système, motivée par le changement de donne venant du "monde extérieur" : on n'a plus besoin de tout le monde pour créer le matériel nécessaire à vivre ; pire, même en gaspillant comme des malades, on n'arrive plus à filer du travail à tout le monde. C'est pour ça que ça n'a pas de sens de parler de financement du RU puisque c'est plutôt la finalité du changement de société que tu opères, c'est justement tout le système de valeur que tu dois changer auparavant.

En plus, il faudrait pas oublier que l'argent n'est qu'une convention humaine, ça n'a jamais été une ressource première.

Oui l'argent n'est pas une ressource première,heureusement !T'imagine sinon l'état de nos démocraties!
Mais c'est le marqueur.D'ailleurs quand tu proposes le RU tu mets en avant le financier.

[Faiseur de Tresses]

Oui l'argent n'est pas une ressource première,heureusement !T'imagine sinon l'état de nos démocraties!
Mais c'est le marqueur.D'ailleurs quand tu proposes le RU tu mets en avant le financier.

Bah non justement ; c'est là où je pense que tu n'a pas compris.

[cuervo]

Pourquoi le paiement? Tout simplement parce que c'est l'unité de valeur mondiale!

Mais ce que je veux dire, c'est qu'on vit dans une société avec ses flux d'argents propres : par exemple tu es salarié, ton parton te verse un revenu, part de ce revenu que tu dépenses ou que tu refiles en impôts, qui eux même peuvent ensuite être investis par l'état pour soutenir l'entreprise de ton patron, etc. L'argent circule, la dynamique est parfois complexe, mais grosso modo de la richesse est crée par le travail, rassemblée (à différentes échelles/structure) puis redistribuée. L'idée derrière c'est qu'il faut travailler pour créer/construire du matériel (alimentaire bien sûr, mais pas que), et surtout qu'il faut que tout le monde participe à ce travail.

Le RU, ce n'est pas censé être une nouvelle modalité implantée dans ce système de répartition, c'est la refonte totale du système, motivée par le changement de donne venant du "monde extérieur" : on n'a plus besoin de tout le monde pour créer le matériel nécessaire à vivre ; pire, même en gaspillant comme des malades, on n'arrive plus à filer du travail à tout le monde. C'est pour ça que ça n'a pas de sens de parler de financement du RU puisque c'est plutôt la finalité du changement de société que tu opères, c'est justement tout le système de valeur que tu dois changer auparavant.

En plus, il faudrait pas oublier que l'argent n'est qu'une convention humaine, ça n'a jamais été une ressource première.

Oui l'argent n'est pas une ressource première,heureusement !T'imagine sinon l'état de nos démocraties!
Mais c'est le marqueur.D'ailleurs quand tu proposes le RU tu mets en avant le financier.

L'argent est effectivement une convention humaine.... mais alors quel est l'intérêt du revenu universel pour ceux qui veulent un autre mode de répartition.
Finalement vivre dans un autre système est possible pour ceux qui le souhaitent.

[Judasse Priest]

L'argent est effectivement une convention humaine.... mais alors quel est l'intérêt du revenu universel pour ceux qui veulent un autre mode de répartition.
Finalement vivre dans un autre système est possible pour ceux qui le souhaitent.

Le RU ce n'est pas forcément de l'argent, ce peut aussi être un certaine quantité d'eau par jour, une certaine quantité d'electricité, d'energie pour se chauffer...

[cuervo]

L'argent est effectivement une convention humaine.... mais alors quel est l'intérêt du revenu universel pour ceux qui veulent un autre mode de répartition.
Finalement vivre dans un autre système est possible pour ceux qui le souhaitent.

Le RU ce n'est pas forcément de l'argent, ce peut aussi être un certaine quantité d'eau par jour, une certaine quantité d'electricité, d'energie pour se chauffer...[/quote

J'habite une région montagneuse, l'eau coule des rivieres, le bois est omniprésent pour celui qui veut en couper et l'électricité n'existait pas il y a 500 ans....tout est possible dans la vie. Je continue de penser que celui qui veut sortir du système, peut le faire....libre à chacun de choisir son mode de vie.

[GreenPeace]

L'argent est effectivement une convention humaine.... mais alors quel est l'intérêt du revenu universel pour ceux qui veulent un autre mode de répartition.
Finalement vivre dans un autre système est possible pour ceux qui le souhaitent.

Le RU ce n'est pas forcément de l'argent, ce peut aussi être un certaine quantité d'eau par jour, une certaine quantité d'electricité, d'energie pour se chauffer...[/quote

J'habite une région montagneuse, l'eau coule des rivieres, le bois est omniprésent pour celui qui veut en couper et l'électricité n'existait pas il y a 500 ans....tout est possible dans la vie. Je continue de penser que celui qui veut sortir du système, peut le faire....libre à chacun de choisir son mode de vie.

Certes. Il faut néanmoins bien se préparer à subir une repression de plus en plus féroce contre toute tentative de pas de côté.

[SP42]

Ah cette belle fête de la musique ... https://twitter.com/Rowlfg/status/1009922197509599232

Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

[baggio42]

Ah cette belle fête de la musique ... https://twitter.com/Rowlfg/status/1009922197509599232

Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

[SP42]

Désolé de considérer que ce genre de trucs n'a rien à foutre à l'Elysée... on parle de l'Elysée.

putain... Ca commence par se respecter, respecter l'histoire...Merde. ok avec toi pour le gosse (les parents ???) mais tu peux pas avoir l'un et l'autre dans la même semaine.

[paranoid]

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Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

Eduquer en humiliant, pas sûr que ça donne des bons résultats

[SP42]

Ah cette belle fête de la musique ... https://twitter.com/Rowlfg/status/1009922197509599232

Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

Eduquer en humiliant, pas sûr que ça donne des bons résultats

L'éducation passe par les parents, et le recadrage. Là où je te rejoins, c'est que si Macron n'était pas con, il l'aurait recadré en dehors des caméras. Là, ça pue la vieille communication moisie, à l’image de certains parents qui feignent une autorité, hurlant en public auprès de leur enfants mal-élevés.

[baggio42]

Ah cette belle fête de la musique ... https://twitter.com/Rowlfg/status/1009922197509599232

Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

Eduquer en humiliant, pas sûr que ça donne des bons résultats

Il l'a remis à sa place tout simplement.

[Moufles]

Parce que le 18 juin, la plupart des Français en se levant le matin ont consulté le programme de radio Londres et se sont dit :"tiens ! je vais écouter ce bon colonel (il n'a jamais été promu général mais ça l'EN ne le dira jamais...) faire son appel historique" ... ils ont réglé avec précision leur montre gps pour ne pas la rater car 2min ce n'est pas bien long ... et c'est ainsi que 40 millions de Français sont entrés en résistance en 1944 ...

Il a en effet été nommé général de brigade (2 étoiles) à titre temporaire en 40. Le décret de nomination précisait qu’il ne porterait ce grade que pour la durée de la guerre. Autrement dit, le 8 mai 45, il redevenait, aux yeux des militaires, colonel. Néanmoins, comme il n'avait plus de fonctions militaires au profit de responsabilités politiques, il reste connu comme "général à titre temporaire".

[baggio42]

Vous croyez sincèrement que le president a le temps de communiquer à l'écart avec un révolutionnaire en herbe

[paranoid]

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Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

Eduquer en humiliant, pas sûr que ça donne des bons résultats

L'éducation passe par les parents, et le recadrage. Là où je te rejoins, c'est que si Macron n'était pas con, il l'aurait recadré en dehors des caméras. Là, ça pue la vieille communication moisie, à l’image de certains parents qui feignent une autorité, hurlant en public auprès de leur enfants mal-élevés.

+1
J'approuve totalement la 1ère partie du recadrage qui suffisait largement.

Par contre derrière qu'il revienne donner des leçons de révolution à un collégien qui vient déjà de se prendre une petite gifle dans les dents, devant une caméra, entouré de ses potes, qui s'est d'ailleurs excusé et s'était bien calmé après la 1ère intervention, puis qu'il diffuse cette vidéo à des fins de communication, c'est ni plus ni moins que de l'humiliation.

D'ailleurs, est-ce qu'il aurait eu les couilles de sortir qu'il faut avoir des diplômes pour faire la Révolution à quelqu'un de plus âgé qui s'y connaît un peu mieux ? Non parce que c'est juste ultra discutable mais le gosse n'était pas en mesure d'y répondre alors ça ne mange pas de pain, mais ça en dit tellement long sur le mépris de classe du mec censé être notre président.
Sans parler du fait d'être capable de se nourrir seul...

Donc c'était facile, gratuit, et au vu des conséquences pour le gosse totalement déplacé et antiéducatif.

Sinon, pendant ce temps, toute sa politique étrangère est un désastre. Faible avec les forts, fort avec les faibles comme on dit.

[baggio42]

Macron a recadre le gamin sur :"ca va Manu" et sur la prétendue cause revolutionnaire du gamin.
Je ne vois pas en quoi il l'a humilié. Il n'aurait rien dit, toute la France lui serait tombée dessus sur son manque d'autorité.
Fort avec les faibles et faible avec les forts?
les salariés d'Amiens, les agriculteurs du salon de Paris, les retraités de Normandie et enfin MLP apprécient!

Enfin sur sa politique étrangère, je n'ai pas l'impression que les autres pays Européens soient des leaders en ce moment.Quand à Trump, eh bien il fait du Trump...

[Danish]

Macron a recadre le gamin sur :"ca va Manu" et sur la prétendue cause revolutionnaire du gamin.
Je ne vois pas en quoi il l'a humilié. Il n'aurait rien dit, toute la France lui serait tombée dessus sur son manque d'autorité.
Fort avec les faibles et faible avec les forts?
les salariés d'Amiens, les agriculteurs du salon de Paris, les retraités de Normandie et enfin MLP apprécient!

Enfin sur sa politique étrangère, je n'ai pas l'impression que les autres pays Européens soient des leaders en ce moment.Quand à Trump, eh bien il fait du Trump...

[paranoid]

Macron a recadre le gamin sur :"ca va Manu" et sur la prétendue cause revolutionnaire du gamin.
Je ne vois pas en quoi il l'a humilié. Il n'aurait rien dit, toute la France lui serait tombée dessus sur son manque d'autorité.
Fort avec les faibles et faible avec les forts?
les salariés d'Amiens, les agriculteurs du salon de Paris, les retraités de Normandie et enfin MLP apprécient!

Enfin sur sa politique étrangère, je n'ai pas l'impression que les autres pays Européens soient des leaders en ce moment.Quand à Trump, eh bien il fait du Trump...

Encore une fois, la première partie du recadrage suffisait amplement, le gamin s'est excusé et l'a appelé "Mr le président". L'histoire aurait dû se terminer là, aucune polémique sur un manque d'autorité ne serait née.

Sa tirade ensuite c'est pas du recadrage, c'est de la com' sur le dos du gosse. J'ai déjà développé, tout le contexte fait que c'était de l'humiliation.

Ah bah oui c'est facile de jouer les gros bras face à une candidate complètement inculte qui se sabordait toute seule sans qu'il n'ait rien à dire, face à des agriculteurs dont la survie dépend de subventions dont l'existence et le montant sont décidés loin de Paris, ou face à des ouvriers dont l'usine va se faire délocaliser à cause de la politique libérale effective depuis 40 ans qu'il se plaît à accélérer.

Quant à sa politique étrangère, à part faire le toutou devant Trump puis se faire recadrer (pas devant des caméras en l'occurrence, dommage) au téléphone quand il énonce un début de critique, faire son européâtre béat devant des allemands qui ne croient même plus à l'Europe et qui ne lui concèdent que le minimum, ou donner des leçons d'immigration aux italiens puis se rétracter devant des menaces d'annulation de la visite du Président du conseil en France, on ne voit pas beaucoup de résultats

[thesnakke]

Ah cette belle fête de la musique ... https://twitter.com/Rowlfg/status/1009922197509599232

Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

Eduquer en humiliant, pas sûr que ça donne des bons résultats

L'éducation passe par les parents, et le recadrage. Là où je te rejoins, c'est que si Macron n'était pas con, il l'aurait recadré en dehors des caméras. Là, ça pue la vieille communication moisie, à l’image de certains parents qui feignent une autorité, hurlant en public auprès de leur enfants mal-élevés.

Il y a quelques années Bayrou mettait un taquet à un gamin qui lui faisait les poches et tout le monde avait applaudi, là Macron remet à sa place un petit merdeux qui veut faire le kéké devant les copains et la caméra et on nous gonfle avec ça pendant une semaine.

Franchement à quoi on en est rendus?

Non seulement ce recadrage était nécessaire, à un moment donné si le président de la République ne reprend pas un gamin qui lui manque de respect il se serait fait tomber dessus.
Ca me gonfle à quel point non seulement des non évènements sont montés en épingle mais en plus le moindre truc qui est dit qui sort un minimum du cadre et on voit tout le monde qui monte au créneau.

Ca va, si le gamin voulait pas se faire calmer il avait qu'à être bien élevé et pas aller faire le guignol, on va sûrement pas me faire pleurer parce que maintenant il se fait moquer de lui au collège.
Faut arreter de faire les vierges effarouchées c'est pas non plus l'humiliation ultime, et l'éducation du gamin c'est pas à Macron de la faire.

Donc qu'on arrête d'enculer les mouches avec des non evenements et qu'on arrete cette hypocrisie à deux balles, plus ca va plus on peut vraiment plus rien dire, ni rien faire.

[Danish]

Il y a quelques années Bayrou mettait un taquet à un gamin qui lui faisait les poches et tout le monde avait applaudi, là Macron remet à sa place un petit merdeux qui veut faire le kéké devant les copains et la caméra et on nous gonfle avec ça pendant une semaine.

Franchement à quoi on en est rendus?

Ok, voler quelqu'un et l'appeler familièrement, c'est au même niveau pour toi. Super.
D'ailleurs, on ne parle pas du recadrage (qui me semble mérité) mais de la leçon de morale qui s'en suit et de l'instrumentalisation du message ensuite.

Ca va, si le gamin voulait pas se faire calmer il avait qu'à être bien élevé et pas aller faire le guignol, on va sûrement pas me faire pleurer parce que maintenant il se fait moquer de lui au collège.

C'est vrai que le harcèlement scolaire, c'est un truc bénin. Et puis si le gamin devient dépressif ou se suicide, on va pas pleurer non plus hein.

[baggio42]

Ah cette belle fête de la musique ... https://twitter.com/Rowlfg/status/1009922197509599232

Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

Eduquer en humiliant, pas sûr que ça donne des bons résultats

L'éducation passe par les parents, et le recadrage. Là où je te rejoins, c'est que si Macron n'était pas con, il l'aurait recadré en dehors des caméras. Là, ça pue la vieille communication moisie, à l’image de certains parents qui feignent une autorité, hurlant en public auprès de leur enfants mal-élevés.

Il y a quelques années Bayrou mettait un taquet à un gamin qui lui faisait les poches et tout le monde avait applaudi, là Macron remet à sa place un petit merdeux qui veut faire le kéké devant les copains et la caméra et on nous gonfle avec ça pendant une semaine.

Franchement à quoi on en est rendus?

Non seulement ce recadrage était nécessaire, à un moment donné si le président de la République ne reprend pas un gamin qui lui manque de respect il se serait fait tomber dessus.
Ca me gonfle à quel point non seulement des non évènements sont montés en épingle mais en plus le moindre truc qui est dit qui sort un minimum du cadre et on voit tout le monde qui monte au créneau.

Ca va, si le gamin voulait pas se faire calmer il avait qu'à être bien élevé et pas aller faire le guignol, on va sûrement pas me faire pleurer parce que maintenant il se fait moquer de lui au collège.
Faut arreter de faire les vierges effarouchées c'est pas non plus l'humiliation ultime, et l'éducation du gamin c'est pas à Macron de la faire.

Donc qu'on arrête d'enculer les mouches avec des non evenements et qu'on arrete cette hypocrisie à deux balles, plus ca va plus on peut vraiment plus rien dire, ni rien faire.

Tain comme ca plaisir de lire un commentaire comme le tien

[GreenPeace]

Ah cette belle fête de la musique ... https://twitter.com/Rowlfg/status/1009922197509599232

Macron qui dans la même semaine arrive à humilier un gamin qui l'appelle Manu en lui demandant le respect, et invite des guignols à l'Elysée... Où est le manque de respect ?

Pourquoi des guignols?
Toute musique est respectable.
Quand au gamin, téléguidé par des tiers? Le respect est important. On se plaint sans cesse que tout part en vrille dans ce pays . Commençons à éduquer les gamins.

Eduquer en humiliant, pas sûr que ça donne des bons résultats

L'éducation passe par les parents, et le recadrage. Là où je te rejoins, c'est que si Macron n'était pas con, il l'aurait recadré en dehors des caméras. Là, ça pue la vieille communication moisie, à l’image de certains parents qui feignent une autorité, hurlant en public auprès de leur enfants mal-élevés.

Il y a quelques années Bayrou mettait un taquet à un gamin qui lui faisait les poches et tout le monde avait applaudi, là Macron remet à sa place un petit merdeux qui veut faire le kéké devant les copains et la caméra et on nous gonfle avec ça pendant une semaine.

Franchement à quoi on en est rendus?

Non seulement ce recadrage était nécessaire, à un moment donné si le président de la République ne reprend pas un gamin qui lui manque de respect il se serait fait tomber dessus.
Ca me gonfle à quel point non seulement des non évènements sont montés en épingle mais en plus le moindre truc qui est dit qui sort un minimum du cadre et on voit tout le monde qui monte au créneau.

Ca va, si le gamin voulait pas se faire calmer il avait qu'à être bien élevé et pas aller faire le guignol, on va sûrement pas me faire pleurer parce que maintenant il se fait moquer de lui au collège.
Faut arreter de faire les vierges effarouchées c'est pas non plus l'humiliation ultime, et l'éducation du gamin c'est pas à Macron de la faire.

Donc qu'on arrête d'enculer les mouches avec des non evenements et qu'on arrete cette hypocrisie à deux balles, plus ca va plus on peut vraiment plus rien dire, ni rien faire.

C’est pas à nous qu’il faut écrire ça mais au service comm de manu.