Ligue 1 2017/2018

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

martien
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by martien »

Galcian wrote:J'aime bien le parallèle Juve - Napoli, et t'as peut-être raison au final.
Mais la Juve pour moi, ils sont à un niveau au dessus en terme de troll et presque de condescendance vis à vis de leurs opposants. Leur façon d'être calme et gentil et sans prise, c'est histoire de dire qu'ils ne jouent même pas dans la même catégorie et que quoi que les autres fassent, ça ne les atteint pas, ils sont trop haut. Ce qui se passe dans la fange en bas, les paysans du foot Italien, ça ne les atteint pas, eux, aristocrates et ils ne vont pas se salir avec des jeux de mains, jeux de vilains. Le troll ultime étant qu'ils comptent quand même leurs titres retirés, et que personne n'a assez de pouvoir pour les faire arrêter ^^
Au final, ce sont peut-être eux les tenants du chambrage subtile si chers aux rugbymen Anglais.
Effectivement, c'est tout à fait ça ! :mrgreen:

Mais c'était juste pour dire que je ne vois pas d'exemple de clubs qui ont une vraie culture de la gagne (une vraie, pas comme l'OL qui l'a encore suffisamment pour faire des bons classements et gagner quelques gros matchs, mais qui concrètement ne gagne plus de titre et n'est plus au très haut niveau depuis une petite décennie) et qui ressemblent à l'OL actuel, avec un président qui chiale tous les jours sur twitter et des joueurs petits frappes qui créent une bagarre par match.

Donc je pense qu'il ne faut pas tout confondre... :super:

minetvert
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by minetvert »

martien wrote:
Galcian wrote:
martien wrote:
Galcian wrote:Au delà de ça, pleurer pour un peu de chambrage dans un "derby", je trouve ça dommage. C'est un des aspects de l’aseptisation du football. Autant la violence entre supporters me choque, autant que ça chambre sur le terrain, je trouve ça plutôt sain et normal.
Typiquement, le chambrage de Fekir l'an passé, je trouve ça tout à fait normal : tu colles une manita à l'ennemi, encore heureux que tu chambres. Et j'espère bien qu'on ferait pareil en sens inverse (j'ai souvenir d'un derby à Gerland ou après le 2-1 de Gradel, on avait bien chambré aussi).
Parce que les poncifs "on a respecté l'adversaire, c'est une bonne équipe" putain que c'est chiant, tant dans le spectacle que dans le propos.
Ou alors, tu pars carrement en sens inverse et tu fais comme les Anglais au rugby : une haie d'honneur avec des "good game" quand t'as écrasé l'adversaire. La c'est du chambrage aussi, mais subtile et condescendant, c'est pire ^^(ça fait bizarre de mettre Anglais et subtile dans la même phrase).
Pour le derby, je suis d'accord avec toi, même si je trouve que ça manquait clairement de subtilité comme tu dis. Je ne me suis jamais plaint de ça cependant, car ça fait partie du jeu en effet. Je suis même l'un des seuls ici à défendre la banderole des vilains sur les pères qui crèvent dans les mines. C'est dire si je suis favorable à ce type de folklore inhérent au derby.

Par contre, au delà de ça, c'est un club qui a vraiment un sale esprit.
Sale esprit, je sais pas. C'est le club qui a le plus de vice et de culture de la gagne aussi. Je pense que ça, et le sale esprit, ce sont les deux faces d'une même pièce. Personnellement, il m'arrive d'être jaloux de ne pas avoir cette même culture à la maison. T'es moins populaire chez les autres, mais à la limite, on s'en branle un peu non ?

La popularité chez les autres, en effet on s'en fiche.

Mais je ne suis pas du tout d'accord avec le lien que tu fais entre leur esprit et la culture de la gagne.

Toi qui suis le foot italien, regarde la Juve. Je ne les aime pas mais eux ont vraiment cette culture de la gagne bien plus que quiconque. Pourtant, ils ne disent jamais un mot plus haut que l'autre et Allegri est toujours très respectueux des adversaires. A contrario, Sarri avec Naples, que j'apprécie malgré tout en tant que coach, est quand même un beauf qui taille tout le monde mais qui ne gagne jamais rien. Donc il n'y a pas de lien, selon moi. Les grands clubs ont justement tendance à avoir une certaine classe.

Eux, c'est juste un club à l'esprit de merde, mauvais perdant, qui forme des racailles et des petites frappes bien haineuses. Ils ne savent ni gagner ni perdre, et Aulas symbolise très bien cette mentalité (comme Lopes et tant d'autres de leurs joueurs, membres du staff, dirigeants, etc). Je ne suis pas contre un peu de caractère, de vice et de chambrage, loin de là, mais ils en font mille fois trop, pleurent tout le temps, font les chauds, et j'en passe. Ce n'est pas ça, la culture de la gagne.
On s'en fiche? C'est pourtant ce qui a fait de l'ASSE un club tant aimé des français avec des sections de membres associés partout en France et dans le monde.Si on avait un état d'esprit merdique ( ce que beaucoup confondent avec avoir du caractère :] c'est pourquoi Lyon malres leur 7 titres de champions d'affilés et ses regulieres qualif en coupe d'Europe ne nous arrivera jamais à la cheville niveau popularité dans le cœur des français.
et ce, malgré Aulas et les lobbies de la communication qui travaillent depuis des années à faire aimer le club en vain
L'OM possède un côté populaire bien plus légitime, mais là encore leur état d'esprit grande gueule et magouilleur ne fait pas unanimité chez les amoureux du ballon rond
Last edited by minetvert on 19 Mar 2018, 11:31, edited 1 time in total.
"faire la guerre à ses illusions pour être en paix avec ses rêves."

martien
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by martien »

"Chez les autres", pas chez nos propres supporters ou sympathisants ! :mrgreen:

Galcian voulait dire, selon moi, que ça n'a pas d'importance d'être apprécié ou détesté par les médias, les supporters des autres clubs, etc. Je me souviens qu'à l'époque où on était dans le haut de tableau et où on avait gagné la CDL, les gens étaient de plus en plus agressifs avec nous sur les forums des autres clubs, alors qu'à l'époque de la D2 c'était "respect pour ce club historique sympathique". Forcément, ceux qui s'affirment et ont des résultats sont toujours détestés, donc c'est pas un mal en soi. J'imagine aussi que dans les années 70 on devait être détestés par les nantais, marseillais, etc.

Mais la différence c'est que l'OL n'est pas spécialement détesté pour ses résultats, son impopularité dépasse largement l'aspect sportif. Ils sont juste objectivement insupportables ! :mrgreen:

Catellahf
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Catellahf »

en utilisant le simulateur de classement simoo

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3 +1 Olympique Lyonnais Lyon 81 38 24 9 5 70 36 34
4 -1 Olympique de Marseille Marseille 81 38 24 9 5 68 37 31
5 = Stade Rennais Football Club Rennes 56 38 16 8 14 42 39 3
6 = Football Club de Nantes Nantes 54 38 14 12 12 32 32 0
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9 -2 Montpellier Hérault Sporting Club Montpellier 49 38 10 19 9 29 28 1
10 +1 Girondins de Bordeaux Bordeaux 49 38 13 10 15 36 41 -5
11 +1 Angers Sporting Club de l\'Ouest Angers 45 38 10 15 13 38 43 -5
12 +1 Stade Malherbe de Caen Caen 43 38 12 7 19 24 40 -16
13 +6 Lille Olympique Sporting Club Métropole Lille 42 38 11 9 18 33 50 -17
14 -4 Dijon Football Côte-d Or Dijon 42 38 11 9 18 44 63 -19
15 -1 En Avant Guingamp Guingamp 41 38 10 11 17 31 49 -18
16 +1 Toulouse Football Club Toulouse 37 38 8 13 17 30 44 -14
17 -2 Racing Club de Strasbourg Strasbourg 37 38 9 10 19 36 59 -23
18 -2 Amiens Sporting Club Amiens SC 33 37 8 9 20 25 39 -14
19 -1 Espérance Sportive Troyes Aube Champagne Troyes 33 38 9 6 23 26 46 -20
20 = Football Club de Metz Metz 21 37 5 6 26 27 63 -36

NomDeStade
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by NomDeStade »

Pour rebondir sur l'histoire du hors-jeu de Mitroglou, on se rend compte que la règle est bizarre quand même. Tenir compte de toute la partie du corps.

Le cas est typique, le joueur (qui court avec ses pieds), a les pieds du bon côté du terrain, je ne vois pas trop en quoi le fait d'avoir son pif ou son oreille de l'autre côté, l'aurait été à avoir le ballon plus vite. :mrgreen:
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

minetvert
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by minetvert »

martien wrote:"Chez les autres", pas chez nos propres supporters ou sympathisants ! :mrgreen:

Galcian voulait dire, selon moi, que ça n'a pas d'importance d'être apprécié ou détesté par les médias, les supporters des autres clubs, etc. Je me souviens qu'à l'époque où on était dans le haut de tableau et où on avait gagné la CDL, les gens étaient de plus en plus agressifs avec nous sur les forums des autres clubs, alors qu'à l'époque de la D2 c'était "respect pour ce club historique sympathique". Forcément, ceux qui s'affirment et ont des résultats sont toujours détestés, donc c'est pas un mal en soi. J'imagine aussi que dans les années 70 on devait être détestés par les nantais, marseillais, etc.

Mais la différence c'est que l'OL n'est pas spécialement détesté pour ses résultats, son impopularité dépasse largement l'aspect sportif. Ils sont juste objectivement insupportables ! :mrgreen:
T'as plus de supporters des verts hors Sainté qu'à Sainté même!!! si tu regardes les plaques d'immatriculation tu te dis qu 'avec une ville de 200 000 habitant on aurait du mal à remplir gg sans eux. Et il ne suffit pas d'être stéphanois pour avoir la fibre verte donc si les gens se sont identifiés à ce club c'est aussi pour l'état d'esprit, et ce que CE club ou cette ville représente et pas seulement un palmarès froid comme le marbre.
J'aime bien Marseille par exemple mais je ne m'identifie pas du tout à l' OM
Donc le "on s'en fout ce qu'ils en pensent les autres" tant qu'on gagne on s'en balance" ça ressemble trop à "après moi le déluge" qui est l'inverse de ce que le sport doit fédérer.
Ce sont des valeurs d'humilité, d'effort du sens du devoir pour ses partenaires qui forgent les valeurs universelles de l'ESPRIT D'EQUIPE , essentiel à l'esprit sportif ( même en sport individuel on fait toujours partie d'un team, d'un staff ect...)
Avoir une équipe d'excité qui se comporte comme des malpropres pour tout gagner, désolé mais ça me fait pas rêver et je sais que je ne suis pas le seul à préférer encore la dignité à la gloire. Mais on ne peut pas dire que ces 2 clubs soient des exemples représentatifs de ce que j'ose encore appelé le fair play.
J'ai pas envie d'avoir une équipe de vaniteux surpayés qui marchent sur la gueule de tout le monde sans se retourner.
Je suis supporter de Sainté et si on m'admire PARTOUT où je passe, c'est bien grâce à la sympathie et au respect qu'on inspire et qui a été transmis de génération en génération!!
Et bien oui je préfère encore être le gentil qui perd plutôt que le méchant qui gagne, et c'est, je crois, ce qui permet à tant d'hommes et de femmes de France et d'ailleurs de s'identifier à notre maillot.
"faire la guerre à ses illusions pour être en paix avec ses rêves."

Fourina
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Fourina »

rouge wrote:
Fourina wrote:
ForeverGreen wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
ForeverGreen wrote: L'OM, par exemple ? Je veux dire, c'est le contexte qui fait qu'on est plutôt pour Marseille ce soir. Si Lyon était 11ème et Marseille à la lutte pour le titre, je crois qu'on serait à peu près tous pour les vilains.
Tu rigoleS ? L'OM qui prive les qataris de leur titre, moi je saute au plafond. Et puis impossible de souhaite une victoire des vilains, même si l'avenir de l'ASSE en dépendait.
Non, je ne vois pas pourquoi je rigolerai. Voir l'ennemi historique terminer champion ET nous rejoindre au palmarès du championnat de France, c'est bien plus intolérable pour moi que n'importe quel match remporté par les Vilains.

J'avoue vraiment avoir du mal à comprendre cet aspect de certains supporters (comme toi, visiblement) qui accordent plus d'importance aux résultats d'autres clubs qu'à ceux du club qu'ils supportent.

D'ailleurs, pour être tout à fait honnête, en dehors du contexte particulier qui aurait fait de la défaite des vilains un moment particulièrement savoureux, une victoire de Marseille est pour moi plus intolérable qu'une victoire de Lyon. D'ailleurs, si ce club n'avait pas le chancelier Palpatine à sa tête, des nazis dans les tribunes et des con.nards méprisants et insultants sur le terrain, ce serait un rival, mais pas un ennemi. Pour moi, si on parle en terme d'institutions, l'institution ennemie, c'est l'OM.
Tu dis ça parce que tu n'es pas de Sainté...
Non Fourina car contrairement à toi il se souvient de l’histoire du club et pour moi une question d’âge :mrgreen:
On est d'accord. Mais nos rapports avec l'ASSE sont différents. Les miens et ceux des Foréziens et des Stéphanois sont plus globaux :mrgreen: et n'englobent donc pas que le foot.

Puis bon je veux pas être méprisant pour notre club, mais la rivalité sportive avec l'OM, en excluant la période 2004-2018 qui ne fait pas encore partie de l'histoire, ça fait tout de même 35 ans qu'on ne la voit plus.

baggio42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by baggio42 »

Catellahf wrote:en utilisant le simulateur de classement simoo

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R Equipes Pts J V N D BP BC Diff
1 = Paris Saint Germain Paris SG 104 38 34 2 2 102 21 81
2 = Association Sportive Monégasque Monaco 87 38 27 6 5 81 33 48
3 +1 Olympique Lyonnais Lyon 81 38 24 9 5 70 36 34
4 -1 Olympique de Marseille Marseille 81 38 24 9 5 68 37 31
5 = Stade Rennais Football Club Rennes 56 38 16 8 14 42 39 3
6 = Football Club de Nantes Nantes 54 38 14 12 12 32 32 0
7 +1 Olympique Gymnaste Club Nice Côte d\'Azur Nice 54 38 15 9 14 43 45 -2
8 +1 Association Sportive Saint-Etienne Saint-Etienne 53 38 14 11 13 37 46 -9
9 -2 Montpellier Hérault Sporting Club Montpellier 49 38 10 19 9 29 28 1
10 +1 Girondins de Bordeaux Bordeaux 49 38 13 10 15 36 41 -5
11 +1 Angers Sporting Club de l\'Ouest Angers 45 38 10 15 13 38 43 -5
12 +1 Stade Malherbe de Caen Caen 43 38 12 7 19 24 40 -16
13 +6 Lille Olympique Sporting Club Métropole Lille 42 38 11 9 18 33 50 -17
14 -4 Dijon Football Côte-d Or Dijon 42 38 11 9 18 44 63 -19
15 -1 En Avant Guingamp Guingamp 41 38 10 11 17 31 49 -18
16 +1 Toulouse Football Club Toulouse 37 38 8 13 17 30 44 -14
17 -2 Racing Club de Strasbourg Strasbourg 37 38 9 10 19 36 59 -23
18 -2 Amiens Sporting Club Amiens SC 33 37 8 9 20 25 39 -14
19 -1 Espérance Sportive Troyes Aube Champagne Troyes 33 38 9 6 23 26 46 -20
20 = Football Club de Metz Metz 21 37 5 6 26 27 63 -36

Lille 42 points 8| :mdr1: Honnetement ils se basent sur quoi??? ils tiennent compte du moral des joueurs et de l'ambiance qui regne dans ce club?

StephVert
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by StephVert »

baggio42 wrote:
Catellahf wrote:en utilisant le simulateur de classement simoo

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3 +1 Olympique Lyonnais Lyon 81 38 24 9 5 70 36 34
4 -1 Olympique de Marseille Marseille 81 38 24 9 5 68 37 31
5 = Stade Rennais Football Club Rennes 56 38 16 8 14 42 39 3
6 = Football Club de Nantes Nantes 54 38 14 12 12 32 32 0
7 +1 Olympique Gymnaste Club Nice Côte d\'Azur Nice 54 38 15 9 14 43 45 -2
8 +1 Association Sportive Saint-Etienne Saint-Etienne 53 38 14 11 13 37 46 -9
9 -2 Montpellier Hérault Sporting Club Montpellier 49 38 10 19 9 29 28 1
10 +1 Girondins de Bordeaux Bordeaux 49 38 13 10 15 36 41 -5
11 +1 Angers Sporting Club de l\'Ouest Angers 45 38 10 15 13 38 43 -5
12 +1 Stade Malherbe de Caen Caen 43 38 12 7 19 24 40 -16
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15 -1 En Avant Guingamp Guingamp 41 38 10 11 17 31 49 -18
16 +1 Toulouse Football Club Toulouse 37 38 8 13 17 30 44 -14
17 -2 Racing Club de Strasbourg Strasbourg 37 38 9 10 19 36 59 -23
18 -2 Amiens Sporting Club Amiens SC 33 37 8 9 20 25 39 -14
19 -1 Espérance Sportive Troyes Aube Champagne Troyes 33 38 9 6 23 26 46 -20
20 = Football Club de Metz Metz 21 37 5 6 26 27 63 -36

Lille 42 points 8| :mdr1: Honnetement ils se basent sur quoi??? ils tiennent compte du moral des joueurs et de l'ambiance qui regne dans ce club?
Je viens de regarder leur calendrier, j'ai du mal à imaginer les voir prendre 12 points...
Entre 6 et 9 peut-être, et encore, même lorsqu'ils sont pas trop ils ne gagnent pas.
Ca les feraient passer de 0,93 pt/m à 1,75 soit grosso modo notre rythme. J'y crois plus que moyen

Et en plus Metz perdrait tous ses matchs...
Image

baggio42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by baggio42 »

StephVert wrote:
baggio42 wrote:
Catellahf wrote:en utilisant le simulateur de classement simoo

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2 = Association Sportive Monégasque Monaco 87 38 27 6 5 81 33 48
3 +1 Olympique Lyonnais Lyon 81 38 24 9 5 70 36 34
4 -1 Olympique de Marseille Marseille 81 38 24 9 5 68 37 31
5 = Stade Rennais Football Club Rennes 56 38 16 8 14 42 39 3
6 = Football Club de Nantes Nantes 54 38 14 12 12 32 32 0
7 +1 Olympique Gymnaste Club Nice Côte d\'Azur Nice 54 38 15 9 14 43 45 -2
8 +1 Association Sportive Saint-Etienne Saint-Etienne 53 38 14 11 13 37 46 -9
9 -2 Montpellier Hérault Sporting Club Montpellier 49 38 10 19 9 29 28 1
10 +1 Girondins de Bordeaux Bordeaux 49 38 13 10 15 36 41 -5
11 +1 Angers Sporting Club de l\'Ouest Angers 45 38 10 15 13 38 43 -5
12 +1 Stade Malherbe de Caen Caen 43 38 12 7 19 24 40 -16
13 +6 Lille Olympique Sporting Club Métropole Lille 42 38 11 9 18 33 50 -17
14 -4 Dijon Football Côte-d Or Dijon 42 38 11 9 18 44 63 -19
15 -1 En Avant Guingamp Guingamp 41 38 10 11 17 31 49 -18
16 +1 Toulouse Football Club Toulouse 37 38 8 13 17 30 44 -14
17 -2 Racing Club de Strasbourg Strasbourg 37 38 9 10 19 36 59 -23
18 -2 Amiens Sporting Club Amiens SC 33 37 8 9 20 25 39 -14
19 -1 Espérance Sportive Troyes Aube Champagne Troyes 33 38 9 6 23 26 46 -20
20 = Football Club de Metz Metz 21 37 5 6 26 27 63 -36

Lille 42 points 8| :mdr1: Honnetement ils se basent sur quoi??? ils tiennent compte du moral des joueurs et de l'ambiance qui regne dans ce club?
Je viens de regarder leur calendrier, j'ai du mal à imaginer les voir prendre 12 points...
Entre 6 et 9 peut-être, et encore, même lorsqu'ils sont pas trop ils ne gagnent pas.
Ca les feraient passer de 0,93 pt/m à 1,75 soit grosso modo notre rythme. J'y crois plus que moyen

Et en plus Metz perdrait tous ses matchs...
Déjà 3 points de moins chez nous pour le dernière journée :modo:

ForeverGreen
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by ForeverGreen »

martien wrote:Sinon pour le débat sur la rivalité avec Lyon et Marseille :

- L'OM est le rival sportif historique. C'est une rivalité qui s'est bâtie sur une tension sportive entre deux des plus grands clubs des années 70, et qui est restée par tradition. Si l'OM était resté toute sa vie dans le bas du classement, on se serait ignorés mutuellement.

- L'OL est le rival naturel, avec qui la rivalité est profondément ancrée dans une réalité territoriale, sociologique, et relève aussi d'une question de mentalités inconciliables. Si l'OL était resté en national depuis le début de son existence, on se détesterait quand même.

Du coup, bien que n'étant pas de Sainté, j'ai du mal à comprendre que l'on déteste plus l'OM que l'OL aujourd'hui, d'autant que d'un point de vue purement sportif c'est kif-kif. Avec l'OM, même si personnellement je n'aime pas leur mentalité non plus, il y a quand même une forme de respect entre deux clubs historiques et populaires à la forte identité. A contrario je n'ai strictement aucun respect pour l'OL et je sais que c'est réciproque : ils nous haïssent et nous méprisent comme personne, et leur mentalité, qui imprègne l'ensemble du club, est la plus détestable qui existe au monde. Ils sont condescendants, mauvais perdants, mauvais gagnants... Ce club n'a jamais eu aucune classe, c'est dans son ADN. Les gens le ressentent d'ailleurs très bien, il suffit de voir à quel point leur période de succès a marqué les esprits et fait vibrer les foules comparé à la nôtre ou celle de l'OM. Ils n'ont pas et n'auront jamais cette identité, cette âme que peuvent avoir l'ASSE et l'OM.

Bref, je le dis et le revendique : ALLEZ L'OM pour cette course à la troisième place, sans réserve. J'irai même le crier au vélodrome s'il le faut... :mrgreen:

(tout cela ne m'a pas empêché de beaucoup souffrir tout l'été 2010 qui a suivi le titre marseillais)
En fait, c'est assez marrant parce que les mêmes arguments me servent à hiérarchiser la chose différemment. C'est justement parce que c'est une rivalité sportive entre deux monstres respectables du foot français que je tiens à tout prix à ce que l'on reste devant eux, à les écraser.

Par ailleurs, pour ce qui est des supporters, ils sont aussi détestables d'un coté que de l'autre, entre les fanfarons marseillais et les provocateurs lyonnais, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

benchaye
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by benchaye »

pascal425 wrote:
benchaye wrote:Je ne supportes pas Lopette, qui est une véritable petite catin dans un club pourri, mais hier, j'ai plutôt l'impression qu'il a sauté dans la meute pour essayer de calmer ses collègues. C'est ce que j'ai cru voir
Lopes calmer ses collègues 8| Tu es sur ? J'ai du mal à l'imaginer .
Bon, bein, après coup, il a bien essayer au début de sortir Marcelo du bordel, mais il n'a pas pu s'empêcher, c'est plus fort que lui. Il a mis une droite à un mec du staff ou de la sécurité de l'OM...
Ce mec est vraiment une petite Lopette

https://twitter.com/nelsTDM63/status/975713702002520064
Last edited by benchaye on 19 Mar 2018, 18:13, edited 1 time in total.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

baggio42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by baggio42 »

martien wrote:Sinon pour le débat sur la rivalité avec Lyon et Marseille :

- L'OM est le rival sportif historique. C'est une rivalité qui s'est bâtie sur une tension sportive entre deux des plus grands clubs des années 70, et qui est restée par tradition. Si l'OM était resté toute sa vie dans le bas du classement, on se serait ignorés mutuellement.

- L'OL est le rival naturel, avec qui la rivalité est profondément ancrée dans une réalité territoriale, sociologique, et relève aussi d'une question de mentalités inconciliables. Si l'OL était resté en national depuis le début de son existence, on se détesterait quand même.

Du coup, bien que n'étant pas de Sainté, j'ai du mal à comprendre que l'on déteste plus l'OM que l'OL aujourd'hui, d'autant que d'un point de vue purement sportif c'est kif-kif. Avec l'OM, même si personnellement je n'aime pas leur mentalité non plus, il y a quand même une forme de respect entre deux clubs historiques et populaires à la forte identité. A contrario je n'ai strictement aucun respect pour l'OL et je sais que c'est réciproque : ils nous haïssent et nous méprisent comme personne, et leur mentalité, qui imprègne l'ensemble du club, est la plus détestable qui existe au monde. Ils sont condescendants, mauvais perdants, mauvais gagnants... Ce club n'a jamais eu aucune classe, c'est dans son ADN. Les gens le ressentent d'ailleurs très bien, il suffit de voir à quel point leur période de succès a marqué les esprits et fait vibrer les foules comparé à la nôtre ou celle de l'OM. Ils n'ont pas et n'auront jamais cette identité, cette âme que peuvent avoir l'ASSE et l'OM.

Bref, je le dis et le revendique : ALLEZ L'OM pour cette course à la troisième place, sans réserve. J'irai même le crier au vélodrome s'il le faut... :mrgreen:

(tout cela ne m'a pas empêché de beaucoup souffrir tout l'été 2010 qui a suivi le titre marseillais)
Tout est différend suivant l'age que nous avons.Mais nous pouvons changer au fil des années.Pour ma part quand j'allais au stade gamin, le rival,l'ennemi,le club détesté c'était Marseille.Question de rivalité au niveau des titres et des affaires entre les deux clubs :Carnus,bosquier....
Lyon à cette époque c'était Andrézieux :mdr1: La finale de 93 a été le summum...

Puis Lyon a gagné le derby de 93 je crois chez nous après des decennies de disette...la suprematie a changé avec les titres des quenelles.
Et surtout un fait marquant qui a envenimé les choses:la banderolle sur nos aieux.La rivalité s'est transformée en haine des deux cotes,le vol de la bache des MF91 a fait que plus rien ne sera comme avant.Peut-etre que le départ d'Aulas apaisera les choses.

En tous cas pour moi ce sont deux clubs que je n'apprécie pas.Mais j'ai plus de respect pour marseille pour leur culture populaire des supporters.
Lyon si un jour les résultats ne sont pas au RDV ce sera fini.Au contraire à Marseille il y aura toujours 40000 personnes au stade.Comme chez nous et LENS au niveau ferveur.

Echoes_42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Echoes_42 »

ouais enfin au Vél, quand ça marche pas, y'a plus personne aussi... Il me semble qu'ils ont une stat assez incroyable la dessus avec un match de D2 avec moins de 1000 spectateurs, si ma mémoire ne me fait défaut.

Par ailleurs, c'est vrai que c'est pas tout à fait la même typologie de supporters entre les 2 clubs.
Hello
Is there anybody in there

Platoche
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Platoche »

Lyon est une ville bourgeoise qui peut aisaiement se passer du foot. A St Étienne ou Marseille, ce n'est pas le cas. Quoiqu'à Marseille, il y a plus belle la vie maintenant...
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Les verts toujours...

mononoké
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by mononoké »

Ben désolé, mais moi je détestais Lyon bien avant 93, et je crois pas être le seul...
Bon, je détestais aussi Marseille, mais pas dans les mêmes largeurs :mrgreen:

baggio42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by baggio42 »

Echoes_42 wrote:ouais enfin au Vél, quand ça marche pas, y'a plus personne aussi... Il me semble qu'ils ont une stat assez incroyable la dessus avec un match de D2 avec moins de 1000 spectateurs, si ma mémoire ne me fait défaut.

Par ailleurs, c'est vrai que c'est pas tout à fait la même typologie de supporters entre les 2 clubs.
Contre Forbach 500 personnes.

pat11
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by pat11 »

StephVert wrote:
baggio42 wrote:
Catellahf wrote:en utilisant le simulateur de classement simoo

Source : Simulateur de classement Ligue 1 Ligue 2 National CFA CFA 2 DH
Follow us: @footnational on Twitter | footnational on Facebook

Votre simulation de classement sur foot-national.com
R Equipes Pts J V N D BP BC Diff
1 = Paris Saint Germain Paris SG 104 38 34 2 2 102 21 81
2 = Association Sportive Monégasque Monaco 87 38 27 6 5 81 33 48
3 +1 Olympique Lyonnais Lyon 81 38 24 9 5 70 36 34
4 -1 Olympique de Marseille Marseille 81 38 24 9 5 68 37 31
5 = Stade Rennais Football Club Rennes 56 38 16 8 14 42 39 3
6 = Football Club de Nantes Nantes 54 38 14 12 12 32 32 0
7 +1 Olympique Gymnaste Club Nice Côte d\'Azur Nice 54 38 15 9 14 43 45 -2
8 +1 Association Sportive Saint-Etienne Saint-Etienne 53 38 14 11 13 37 46 -9
9 -2 Montpellier Hérault Sporting Club Montpellier 49 38 10 19 9 29 28 1
10 +1 Girondins de Bordeaux Bordeaux 49 38 13 10 15 36 41 -5
11 +1 Angers Sporting Club de l\'Ouest Angers 45 38 10 15 13 38 43 -5
12 +1 Stade Malherbe de Caen Caen 43 38 12 7 19 24 40 -16
13 +6 Lille Olympique Sporting Club Métropole Lille 42 38 11 9 18 33 50 -17
14 -4 Dijon Football Côte-d Or Dijon 42 38 11 9 18 44 63 -19
15 -1 En Avant Guingamp Guingamp 41 38 10 11 17 31 49 -18
16 +1 Toulouse Football Club Toulouse 37 38 8 13 17 30 44 -14
17 -2 Racing Club de Strasbourg Strasbourg 37 38 9 10 19 36 59 -23
18 -2 Amiens Sporting Club Amiens SC 33 37 8 9 20 25 39 -14
19 -1 Espérance Sportive Troyes Aube Champagne Troyes 33 38 9 6 23 26 46 -20
20 = Football Club de Metz Metz 21 37 5 6 26 27 63 -36

Lille 42 points 8| :mdr1: Honnetement ils se basent sur quoi??? ils tiennent compte du moral des joueurs et de l'ambiance qui regne dans ce club?
Je viens de regarder leur calendrier, j'ai du mal à imaginer les voir prendre 12 points...
Entre 6 et 9 peut-être, et encore, même lorsqu'ils sont pas trop ils ne gagnent pas.
Ca les feraient passer de 0,93 pt/m à 1,75 soit grosso modo notre rythme. J'y crois plus que moyen

Et en plus Metz perdrait tous ses matchs...
Dernier match de la saison: si Sainté gagne, Sainté est européen. Si lille perd, Lille descend...
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?

Pierre-Alex
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Pierre-Alex »

baggio42 wrote:
Echoes_42 wrote:ouais enfin au Vél, quand ça marche pas, y'a plus personne aussi... Il me semble qu'ils ont une stat assez incroyable la dessus avec un match de D2 avec moins de 1000 spectateurs, si ma mémoire ne me fait défaut.

Par ailleurs, c'est vrai que c'est pas tout à fait la même typologie de supporters entre les 2 clubs.
Contre Forbach 500 personnes.
Match auquel 45000 marseillais assurent avoir été présent :mrgreen:
C'est leur Asse Gueugnon à eux !

baggio42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by baggio42 »

pat11 wrote:
StephVert wrote:
baggio42 wrote:
Catellahf wrote:en utilisant le simulateur de classement simoo

Source : Simulateur de classement Ligue 1 Ligue 2 National CFA CFA 2 DH
Follow us: @footnational on Twitter | footnational on Facebook

Votre simulation de classement sur foot-national.com
R Equipes Pts J V N D BP BC Diff
1 = Paris Saint Germain Paris SG 104 38 34 2 2 102 21 81
2 = Association Sportive Monégasque Monaco 87 38 27 6 5 81 33 48
3 +1 Olympique Lyonnais Lyon 81 38 24 9 5 70 36 34
4 -1 Olympique de Marseille Marseille 81 38 24 9 5 68 37 31
5 = Stade Rennais Football Club Rennes 56 38 16 8 14 42 39 3
6 = Football Club de Nantes Nantes 54 38 14 12 12 32 32 0
7 +1 Olympique Gymnaste Club Nice Côte d\'Azur Nice 54 38 15 9 14 43 45 -2
8 +1 Association Sportive Saint-Etienne Saint-Etienne 53 38 14 11 13 37 46 -9
9 -2 Montpellier Hérault Sporting Club Montpellier 49 38 10 19 9 29 28 1
10 +1 Girondins de Bordeaux Bordeaux 49 38 13 10 15 36 41 -5
11 +1 Angers Sporting Club de l\'Ouest Angers 45 38 10 15 13 38 43 -5
12 +1 Stade Malherbe de Caen Caen 43 38 12 7 19 24 40 -16
13 +6 Lille Olympique Sporting Club Métropole Lille 42 38 11 9 18 33 50 -17
14 -4 Dijon Football Côte-d Or Dijon 42 38 11 9 18 44 63 -19
15 -1 En Avant Guingamp Guingamp 41 38 10 11 17 31 49 -18
16 +1 Toulouse Football Club Toulouse 37 38 8 13 17 30 44 -14
17 -2 Racing Club de Strasbourg Strasbourg 37 38 9 10 19 36 59 -23
18 -2 Amiens Sporting Club Amiens SC 33 37 8 9 20 25 39 -14
19 -1 Espérance Sportive Troyes Aube Champagne Troyes 33 38 9 6 23 26 46 -20
20 = Football Club de Metz Metz 21 37 5 6 26 27 63 -36

Lille 42 points 8| :mdr1: Honnetement ils se basent sur quoi??? ils tiennent compte du moral des joueurs et de l'ambiance qui regne dans ce club?
Je viens de regarder leur calendrier, j'ai du mal à imaginer les voir prendre 12 points...
Entre 6 et 9 peut-être, et encore, même lorsqu'ils sont pas trop ils ne gagnent pas.
Ca les feraient passer de 0,93 pt/m à 1,75 soit grosso modo notre rythme. J'y crois plus que moyen

Et en plus Metz perdrait tous ses matchs...
Dernier match de la saison: si Sainté gagne, Sainté est européen. Si lille perd, Lille descend...
je pensais sincèrement qu'on jouerait le maintien contre eux.Avec Galtier et tout ça. Comme quoi ça va vite en football

perladinho
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by perladinho »

Après je pense que beaucoup de chose rencontré en compte pour le club qu’on déteste m. Par exemple pour certains ils lient cela à l´age pour moi c’est plus une question de lieu de résidence. J’ai vécu 15 ans dans le sud de la France et le nombre de « supporters » marseillais étaient insupportables. Surtout que un bon nombre d’entre eux ont cette culture très marseillaise c’est A dire une tendance peur l’enflammade, une non connaissance de leur histoire et de leur stade (beaucoup n’ y ont jamais mis les pieds alors que je vivais à 2h de Marseille vs mon abonnement et les 4h aller que je me tapais pour aller à GG). Donc ce comportement et cette concentration de sardine m’a fait détester l’OM. Puis habiter à sainté et maintenant paris fait que je croise moins de marseillais et ma haine envers eux est beaucoup moins forte. (Même s’ils m’énervent toujours avec leur vélodrome qui a fait 4 fois en 2 ans moins de 10 000 personnes dans le 2ème plus gros bassin démographique de France).
Donc je pense que la seule chose qui joue là dans c’est le côté affectif (lieu, match marquant, âge, proche supporter d’un club, etc).

Dagostino
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Dagostino »

benchaye wrote:
pascal425 wrote:
benchaye wrote:Je ne supportes pas Lopette, qui est une véritable petite catin dans un club pourri, mais hier, j'ai plutôt l'impression qu'il a sauté dans la meute pour essayer de calmer ses collègues. C'est ce que j'ai cru voir
Lopes calmer ses collègues 8| Tu es sur ? J'ai du mal à l'imaginer .
Bon, bein, après coup, il a bien essayer au début de sortir Marcelo du bordel, mais il n'a pas pu s'empêcher, c'est plus fort que lui. Il a mis une droite à un mec du staff ou de la sécurité de l'OM...
Ce mec est vraiment une petite Lopette

https://twitter.com/nelsTDM63/status/975713702002520064
quel sac à merde, le pire dans tout ça c'est qu'il va s'en sortir avec keudal.

bubs
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by bubs »

Lopes est sans doute en effet la plus grosse merde de ce club mais du championnat tout entier. Toujours mêlé dans les incidents, jamais puni, il va falloir que ça s'arrête non. Un jour, un supp énervé va aller lui en coller une et toute l’intelligentsia cria au scandale des ces hooligans qui ne respectent rien.

perladinho
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by perladinho »

Galcian wrote:T'es moins populaire chez les autres, mais à la limite, on s'en branle un peu non ?
Je suis pas d’accord sur ce point et surtout à sainté. Pour moi en tant que supporter des verts, mon club, les joueurs et les supporters me représentent. J’aime quand je mets mon maillot des verts n’importe où (France ou étranger) avoir des petits « allez les verts » ou autre marque de reconnaissance des gens. Parce que c’est ça qui définit notre club donc pour moi tu dois être plus proche de ce que représente ton club.

___
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by ___ »

bubs wrote:Lopes est sans doute en effet la plus grosse merde de ce club mais du championnat tout entier. Toujours mêlé dans les incidents, jamais puni, il va falloir que ça s'arrête non. Un jour, un supp énervé va aller lui en coller une et toute l’intelligentsia cria au scandale des ces hooligans qui ne respectent rien.
Le pire, c'est qu'il nous fait une dizaine de Schumacher par saison. Tant qu'il en aura pas envoyé un à l'hosto...

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