le "marché du locatif"? toutes les agences qui mettent des loyers à des prix indécents? les blagues des copropriétés et des petits arrangements entre amis pour établir des devis exorbitants et profiter de la faiblesse de certains comme les personnes âgées?SP42 wrote:Bah c'est le gros danger... Bousiller le marché du locatif et faire des grosses villes, des villes à touristes ... certains font même du air BnB sans être proprio... bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience. Perso, si je n'ai pas les moyens de faire les choses, je ne les fais pas.baggio42 wrote:Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulinSP42 wrote:Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?Jeff42 wrote:Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.
Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...
[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
On est d'accordJeff42 wrote:la majorité de ceux que j'ai rencontré faisaient cela pour arrondir les fins de moisbaggio42 wrote:Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulinSP42 wrote:Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?Jeff42 wrote:Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.
Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Quand les gens ne pourront plus se loger à Saint-Etienne, parce que certains pour arrondir leur fin de mois, achèteront un appart Air BnB et ne voudront pas louer ... faudra pas chialer. C'est tout ce que je dis. Après, t'as des agences qui abusent bien sûr, mais le risque est de faire des villes de touristes.Jeff42 wrote:le "marché du locatif"? toutes les agences qui mettent des loyers à des prix indécents? les blagues des copropriétés et des petits arrangements entre amis pour établir des devis exorbitants et profiter de la faiblesse de certains comme les personnes âgées?SP42 wrote:Bah c'est le gros danger... Bousiller le marché du locatif et faire des grosses villes, des villes à touristes ... certains font même du air BnB sans être proprio... bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience. Perso, si je n'ai pas les moyens de faire les choses, je ne les fais pas.baggio42 wrote:Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulinSP42 wrote:Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?Jeff42 wrote:Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Et les syndics d'immeublesJeff42 wrote:le "marché du locatif"? toutes les agences qui mettent des loyers à des prix indécents? les blagues des copropriétés et des petits arrangements entre amis pour établir des devis exorbitants et profiter de la faiblesse de certains comme les personnes âgées?SP42 wrote:Bah c'est le gros danger... Bousiller le marché du locatif et faire des grosses villes, des villes à touristes ... certains font même du air BnB sans être proprio... bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience. Perso, si je n'ai pas les moyens de faire les choses, je ne les fais pas.baggio42 wrote:Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulinSP42 wrote:Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?Jeff42 wrote:Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.
Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je pense que nous n'en sommes pas encore là, et à ce moment là l'Etat viendra rectifier le tir. Je pense que Airbnb apporte une concurrence qui aura au moins le mérite de faire bouger certaines choses. Un peu à l'image de Free qui il y a quelques années est venu complètement exploser la mascarade des opérateurs téléphoniques.SP42 wrote:Quand les gens ne pourront plus se loger à Saint-Etienne, parce que certains pour arrondir leur fin de mois, achèteront un appart Air BnB et ne voudront pas louer ... faudra pas chialer. C'est tout ce que je dis. Après, t'as des agences qui abusent bien sûr, mais le risque est de faire des villes de touristes.Jeff42 wrote:le "marché du locatif"? toutes les agences qui mettent des loyers à des prix indécents? les blagues des copropriétés et des petits arrangements entre amis pour établir des devis exorbitants et profiter de la faiblesse de certains comme les personnes âgées?SP42 wrote:Bah c'est le gros danger... Bousiller le marché du locatif et faire des grosses villes, des villes à touristes ... certains font même du air BnB sans être proprio... bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience. Perso, si je n'ai pas les moyens de faire les choses, je ne les fais pas.baggio42 wrote:Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulinSP42 wrote:Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?Jeff42 wrote:Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.
Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu sais, à Paris, c'est déjà le cas. c'est un bordel pour se loger en parti parce que pleins d'apparts sont vides et ne sont pas loués ou très ponctuellement, pleins de bureaux vides aussi...Jeff42 wrote:Je pense que nous n'en sommes pas encore là, et à ce moment là l'Etat viendra rectifier le tir. Je pense que Airbnb apporte une concurrence qui aura au moins le mérite de faire bouger certaines choses. Un peu à l'image de Free qui il y a quelques années est venu complètement exploser la mascarade des opérateurs téléphoniques.SP42 wrote:Quand les gens ne pourront plus se loger à Saint-Etienne, parce que certains pour arrondir leur fin de mois, achèteront un appart Air BnB et ne voudront pas louer ... faudra pas chialer. C'est tout ce que je dis. Après, t'as des agences qui abusent bien sûr, mais le risque est de faire des villes de touristes.Jeff42 wrote:le "marché du locatif"? toutes les agences qui mettent des loyers à des prix indécents? les blagues des copropriétés et des petits arrangements entre amis pour établir des devis exorbitants et profiter de la faiblesse de certains comme les personnes âgées?SP42 wrote:Bah c'est le gros danger... Bousiller le marché du locatif et faire des grosses villes, des villes à touristes ... certains font même du air BnB sans être proprio... bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience. Perso, si je n'ai pas les moyens de faire les choses, je ne les fais pas.baggio42 wrote:Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulinSP42 wrote:Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?Jeff42 wrote:Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.
Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
meme si je n'habite pas Paris, je sais qu'il est difficile de se loger dans la capitale.Toutefois est-ce la cause de AirBB? je ne le crois pas.SP42 wrote:Tu sais, à Paris, c'est déjà le cas. c'est un bordel pour se loger en parti parce que pleins d'apparts sont vides et ne sont pas loués ou très ponctuellement, pleins de bureaux vides aussi...Jeff42 wrote:Je pense que nous n'en sommes pas encore là, et à ce moment là l'Etat viendra rectifier le tir. Je pense que Airbnb apporte une concurrence qui aura au moins le mérite de faire bouger certaines choses. Un peu à l'image de Free qui il y a quelques années est venu complètement exploser la mascarade des opérateurs téléphoniques.SP42 wrote:Quand les gens ne pourront plus se loger à Saint-Etienne, parce que certains pour arrondir leur fin de mois, achèteront un appart Air BnB et ne voudront pas louer ... faudra pas chialer. C'est tout ce que je dis. Après, t'as des agences qui abusent bien sûr, mais le risque est de faire des villes de touristes.Jeff42 wrote:le "marché du locatif"? toutes les agences qui mettent des loyers à des prix indécents? les blagues des copropriétés et des petits arrangements entre amis pour établir des devis exorbitants et profiter de la faiblesse de certains comme les personnes âgées?SP42 wrote:Bah c'est le gros danger... Bousiller le marché du locatif et faire des grosses villes, des villes à touristes ... certains font même du air BnB sans être proprio... bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience. Perso, si je n'ai pas les moyens de faire les choses, je ne les fais pas.baggio42 wrote:Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulinSP42 wrote:Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?Jeff42 wrote:Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.
Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...
Les biens non loués sont souvent des biens que les propriétaires ne mettent pas en location.Soit des grosses sociétés ou administrations, soit des proprio qui ne veulent pas franchir un strate de niveau d'imposition.Ou bien qui ne veulent pas louer car les contraintes sont trop nombreuses : dégradations,impayés...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.


Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C'est tout ce que je dis.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
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Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pour ma part, je t'invite à apprendre le respect de tes interlocuteurs et à ne pas croire que tu sais tout sur tout mieux que tout le monde (mais il me semble que c'est peine perdue).osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
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Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
Tes petites rodomontades de SJW ne me font ni chaud ni froid.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
sans rentrer dans votre future prise de teteMichel-Ange wrote:Pour ma part, je t'invite à apprendre le respect de tes interlocuteurs et à ne pas croire que tu sais tout sur tout mieux que tout le monde (mais il me semble que c'est peine perdue).osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
Tes petites rodomontades de SJW ne me font ni chaud ni froid.


Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C’est un centre d’hébergement situé dans le 19eme arrondissement de Paris.baggio42 wrote:sans rentrer dans votre future prise de teteMichel-Ange wrote:Pour ma part, je t'invite à apprendre le respect de tes interlocuteurs et à ne pas croire que tu sais tout sur tout mieux que tout le monde (mais il me semble que c'est peine perdue).osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
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Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
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,c'est quoi La Boulangerie?
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton


Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Merci Mouffles pour ton éclairageMoufles wrote:C’est un centre d’hébergement situé dans le 19eme arrondissement de Paris.baggio42 wrote:sans rentrer dans votre future prise de teteMichel-Ange wrote:Pour ma part, je t'invite à apprendre le respect de tes interlocuteurs et à ne pas croire que tu sais tout sur tout mieux que tout le monde (mais il me semble que c'est peine perdue).osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
Tes petites rodomontades de SJW ne me font ni chaud ni froid.![]()
,c'est quoi La Boulangerie?

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
@SP42
Ce que je veux dire, c'est que ce n'est en aucun cas un choix ; les déclarations du ministre ont éveillé en moi une bonne envie de le torgnoler.
Ce que je veux dire, c'est que ce n'est en aucun cas un choix ; les déclarations du ministre ont éveillé en moi une bonne envie de le torgnoler.


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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Et pour être complet, un centre d'hébergement que michel-ange va donc découvrir la nuit prochaine. On attend avec impatience son CR.Moufles wrote:C’est un centre d’hébergement situé dans le 19eme arrondissement de Paris.baggio42 wrote:sans rentrer dans votre future prise de teteMichel-Ange wrote:Pour ma part, je t'invite à apprendre le respect de tes interlocuteurs et à ne pas croire que tu sais tout sur tout mieux que tout le monde (mais il me semble que c'est peine perdue).osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
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[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
«Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire» Voltaire.osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
C'est loin , tout çà ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Oh oui, c’est loinmerlin wrote:«Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire» Voltaire.osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
C'est loin , tout çà ...
https://www.projet-voltaire.fr/culture- ... avec-vous/
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Michel-Ange, c'est comme un OP inversé. Y compris dans le rapport au second degré.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pourquoi toujours présupposer l'ignorance de ceux qui n'ont pas l'heur de confirmer vos opinions ?GreenPeace wrote:Et pour être complet, un centre d'hébergement que michel-ange va donc découvrir la nuit prochaine. On attend avec impatience son CR.Moufles wrote:C’est un centre d’hébergement situé dans le 19eme arrondissement de Paris.baggio42 wrote:sans rentrer dans votre future prise de teteMichel-Ange wrote:Pour ma part, je t'invite à apprendre le respect de tes interlocuteurs et à ne pas croire que tu sais tout sur tout mieux que tout le monde (mais il me semble que c'est peine perdue).osvaldopiazzolla wrote:Je t'invite à venir passer une nuit à la Boulangerie, et ensuite à fermer ta grande gueule.Michel-Ange wrote:La qualité des centres est variable et leurs défauts sont souvent très exagérés par ceux qui cherchent des excuses pour ne pas y aller. Le principal défaut des centres en réalité, c'est tout simplement d'avoir des règles, ce que la plupart des SDF "chroniques" ne supportent pas et ce qui est à la base de leur désociabilisation (symptôme d'autres choses, évidemment). D'ailleurs, il n'est pas rare que des asso installent des SDF dans une chambre d'hôtel ou un appartement, pour se rendre compte quelques jours plus tard qu'ils sont retournés vivre dehors.Faiseur de Tresses wrote:Franchement : non.SP42 wrote:C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.mouton noir wrote:Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi
Entre rester dans la rue et aller dans ces centres d'hébergement bondés pour une durée courte, oui certains peuvent "choisir" de rester dans la rue. Et ce seront justement les plus faibles, car ils subissent des violences dans les centres, donc ils préfèrent rester seuls. L'exemple est triste, c'est justement une pauvre femme qui vient de perdre la vie : en proportion les femmes SDF se font plus violer que les autres, alors tu m'étonnes qu'elles préfèrent éviter la foule. Mais ça ne veut certainement pas dire qu'à la base, ceux et celles qui refusent l'hébergement d'urgence sont heureux et choisissent d'être dans la rue.
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,c'est quoi La Boulangerie?
N'apprend-on plus au lycée que le doute est la première étape de l'intelligence ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Disons que si tu as raison sur le fait que les SDF ont généralement un problème pour accepter des règles (conséquence de "l'abrutissement" de la rue, de la solitude et de la misère crasse...), en faire le principal facteur du fait que certains évitent les foyers, ça me semble assez malhonnête. J'ai beau n'avoir aucun problème à me plier à une règle si j'en vois l'utilité, mais je pense que (et toi aussi, je suppose) le cas échéant, je préférerais tenter un banc dans une gare plutôt que d'y passer une nuit.
Bon et sinon, puisqu'on parle SDF et comment on va gérer ce problème qui ira grandissant avec l'explosion à venir des migrations, une petite piste de réflexion - en phase de lobbying pour généralisation, (et pas par la Mairie de Paris, mais par les assos ; ne sortez pas les couteaux anti-hidalgos, je roule ni pour elle ni pour BHL).
https://www.la-croix.com/France/Passer- ... 1200846384
http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html
Bon et sinon, puisqu'on parle SDF et comment on va gérer ce problème qui ira grandissant avec l'explosion à venir des migrations, une petite piste de réflexion - en phase de lobbying pour généralisation, (et pas par la Mairie de Paris, mais par les assos ; ne sortez pas les couteaux anti-hidalgos, je roule ni pour elle ni pour BHL).
https://www.la-croix.com/France/Passer- ... 1200846384
http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je crois que le problème dont vous parlez n'existe plus en France.
En effet, deux récents Présidents de la République (Sarkozy et Macron) ont assuré qu'il y aurait "zéro SDF" avant le 31 décembre de leur première année de mandat.
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
En effet, deux récents Présidents de la République (Sarkozy et Macron) ont assuré qu'il y aurait "zéro SDF" avant le 31 décembre de leur première année de mandat.

[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pour les SDF, c'est aussi un sujet que je connais un peu. Quand tu fais des maraudes, qu'il fait super froid, que t'appelle les centres, qu'il y a une place mais que la personne ne veut pas bouger... tu ne peux pas faire grand chose malheureusement. Oui, les centres ce n'est pas le pérou, mais c'est toujours mieux que la rue... Et t'as des gens qui ne veulent pas bouger.Olaf wrote:Disons que si tu as raison sur le fait que les SDF ont généralement un problème pour accepter des règles (conséquence de "l'abrutissement" de la rue, de la solitude et de la misère crasse...), en faire le principal facteur du fait que certains évitent les foyers, ça me semble assez malhonnête. J'ai beau n'avoir aucun problème à me plier à une règle si j'en vois l'utilité, mais je pense que (et toi aussi, je suppose) le cas échéant, je préférerais tenter un banc dans une gare plutôt que d'y passer une nuit.
Bon et sinon, puisqu'on parle SDF et comment on va gérer ce problème qui ira grandissant avec l'explosion à venir des migrations, une petite piste de réflexion - en phase de lobbying pour généralisation, (et pas par la Mairie de Paris, mais par les assos ; ne sortez pas les couteaux anti-hidalgos, je roule ni pour elle ni pour BHL).
https://www.la-croix.com/France/Passer- ... 1200846384
http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html
L'état a sous-traité le problème ... a fini par filer le Bébé aux associations qui font un taf dingue, mais c'est juste un pansement sur une jambe de bois. D'ailleurs, certaines associations te le disent : "Nous ne sommes pas là pour donner à manger et filer des couvertures... mais faire du lien social, repérer les gens, savoir qui est là, les connaître".
Toutes ces associations devraient disparaître.
A la rencontre du football pro et amateur
[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Macron aux journalistes :
je n'ai pas oublié d'où je viens
Nous non plus de la banque Rothschild
je n'ai pas oublié d'où je viens
Nous non plus de la banque Rothschild
La ou il y a une volonté il y a un chemin.Lénine