ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

[ForeverGreen]

Je suis d'accord avec le serpent, le problème n'est pas de prolonger KMP en lui disant qu'il reste remplaçant, mais c'est d'avoir prolongé Hamouma en voulant en faire le leader en attaque.

Le problème c'est d'avoir KMP remplaçant d'Hamouma. C'est assez juste comme constat.

Et prolonger Hamouma, quand même, quelle hérésie..

Il n'empêche qu'à l'heure actuelle, notre ligne offensive l'an prochain :

Diony - Soderlund - Hamouma / remplaçant : Ghezzali - Roussey

Tu oublies Beric, Nordin, Tannane et Jorginho

Quant à Roussey, dans le principe, son contrat se termine également à la fin de l'année.

Je ne savais pas pour Roussey. Je suis parti du principe que Beric et Tannane, on en est en voie de s'en débarasser gentiment..

Cette ligne offensive fait flipper en tout cas. Surtout lorsqu'on sait que c'est ce qui coûte le plus cher dans le foot moderne.

M'est avis que tu aurais pu retirer Søderlund, partant de ce principe.

Mais, oui, va y avoir du taf. Faut vraiment espérer qu'on puisse compter sur des jeunes pour faire le nombre. Perso, je serais favorable à un effectif de 10 milieux et attaquants "confirmés" complété par des jeunes, si possible.

Idem, sur la base d'un 4-3-3, il faut 5 milieux et 5 offensifs d'expérience, plus 2-3 jeunes (19-20 ans), Nordin par ex.

Je t'avoue que je suis un peu extrémiste, je mettrais Nordin parmi les 10, parce que sinon, toute l'attaque sera à revoir, et on sait à quel point c'est dur. Pas persuadé qu'on trouve un remplaçant meilleur que Nordin dans nos prix.

[minetvert]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

[Galibois]

Kmp, Hmouma prolongés ça plombe bien l'avenir à moyen terme quand même.
Les gars sont trop chers pour être sur le banc mais ne sont plus assez performants pour être titus d'un club du top 10.
Cherry on the cake, n'auront aucunes valeurs marchandes à la revente.
Stratégie en mousse.

[Me Gusta Mendoza]

70k par mois c'est un salaire de titulaire dans 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

qui dit qu'il sera prolongé à 70k ?
aussi bien, il accepte de prolonger en diminuant son salaire, et d'être un bon remplacant pour 50 ou 60k.
après, comme déjà débattu de nombreuses fois, y compris dans les messages de ce topic, il n'est que remplaçant normalement, et pour rappel, il a fait une bonne 2ème partie de saison 2016-2017.
ce n'est pas lui le problème mais plutôt que les titulaires du poste, style Hamouma, Tannane et d'autres ne soient pas au niveau auquel on les attends, ou alors trop souvent blessés.

[Robeberic 1er]

70k par mois c'est un salaire de titulaire dans 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

qui dit qu'il sera prolongé à 70k ?
aussi bien, il accepte de prolonger en diminuant son salaire, et d'être un bon remplacant pour 50 ou 60k.
après, comme déjà débattu de nombreuses fois, y compris dans les messages de ce topic, il n'est que remplaçant normalement, et pour rappel, il a fait une bonne 2ème partie de saison 2016-2017.
ce n'est pas lui le problème mais plutôt que les titulaires du poste, style Hamouma, Tannane et d'autres ne soient pas au niveau auquel on les attends, ou alors trop souvent blessés.

Tout a fait, dans une équipe qui tourne, KMP c'est le remplaçant idéal. Vaillant, qui va apporter beaucoup d'impact et d'energie, en ne rechignant pas aux taches défensives, qui va créer une ou deux situation en 30 minutes, et qui se plaindra pas.

[old_side]

70k par mois c'est un salaire de titulaire dans 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

qui dit qu'il sera prolongé à 70k ?
aussi bien, il accepte de prolonger en diminuant son salaire, et d'être un bon remplacant pour 50 ou 60k.
après, comme déjà débattu de nombreuses fois, y compris dans les messages de ce topic, il n'est que remplaçant normalement, et pour rappel, il a fait une bonne 2ème partie de saison 2016-2017.
ce n'est pas lui le problème mais plutôt que les titulaires du poste, style Hamouma, Tannane et d'autres ne soient pas au niveau auquel on les attends, ou alors trop souvent blessés.

Tout a fait, dans une équipe qui tourne, KMP c'est le remplaçant idéal. Vaillant, qui va apporter beaucoup d'impact et d'energie, en ne rechignant pas aux taches défensives, qui va créer une ou deux situation en 30 minutes, et qui se plaindra pas.

Y'a 15 mecs qui font ça en L1 pour 3 fois moins cher. Le jour où le club aura compris qu'il vaut mieux payer un remplaçant 30.000 max et mettre son fric sur des vrais bons titulaires, on aura franchi un palier.

[Dissident]

Autant j'apprécie la vaillance de KMP, autant je loue son état d'esprit et son intelligence face aux critiques régulières qu'il subit, autant je pense qu'on n'a pas vraiment intérêt à le faire resigner. Il aura quand même 30 ans cet été et je ne vois plus vraiment de marge de progression chez lui.

[SUPERJET]

70k par mois c'est un salaire de titulaire dans 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

qui dit qu'il sera prolongé à 70k ?
aussi bien, il accepte de prolonger en diminuant son salaire, et d'être un bon remplacant pour 50 ou 60k.
après, comme déjà débattu de nombreuses fois, y compris dans les messages de ce topic, il n'est que remplaçant normalement, et pour rappel, il a fait une bonne 2ème partie de saison 2016-2017.
ce n'est pas lui le problème mais plutôt que les titulaires du poste, style Hamouma, Tannane et d'autres ne soient pas au niveau auquel on les attends, ou alors trop souvent blessés.

Tout a fait, dans une équipe qui tourne, KMP c'est le remplaçant idéal. Vaillant, qui va apporter beaucoup d'impact et d'energie, en ne rechignant pas aux taches défensives, qui va créer une ou deux situation en 30 minutes, et qui se plaindra pas.

Y'a 15 mecs qui font ça en L1 pour 3 fois moins cher. Le jour où le club aura compris qu'il vaut mieux payer un remplaçant 30.000 max et mettre son fric sur des vrais bons titulaires, on aura franchi un palier.

+42

[Pilou]

Y'a 15 mecs qui font ça en L1 pour 3 fois moins cher. Le jour où le club aura compris qu'il vaut mieux payer un remplaçant 30.000 max et mettre son fric sur des vrais bons titulaires, on aura franchi un palier.

Et le club fera quoi quand les vrais bons titulaires manqueront plusieurs mois par saison chacun à cause des blessures?

[merlin]

Y'a 15 mecs qui font ça en L1 pour 3 fois moins cher. Le jour où le club aura compris qu'il vaut mieux payer un remplaçant 30.000 max et mettre son fric sur des vrais bons titulaires, on aura franchi un palier.

Et le club fera quoi quand les vrais bons titulaires manqueront plusieurs mois par saison chacun à cause des blessures?

Par exemple , tu fais revenir Nordin , tu lui files un salaire correct (mais pas exorbitant , hein Bamba) et tu lui donnes sa chance , plutôt que de prolonger KMP dont on sait qu'il est juste un joueur très moyen de ligue 1 et qu'il gagne beaucoup trop vu son apport ...

[Robeberic 1er]

Y'a 15 mecs qui font ça en L1 pour 3 fois moins cher. Le jour où le club aura compris qu'il vaut mieux payer un remplaçant 30.000 max et mettre son fric sur des vrais bons titulaires, on aura franchi un palier.

Et le club fera quoi quand les vrais bons titulaires manqueront plusieurs mois par saison chacun à cause des blessures?

Par exemple , tu fais revenir Nordin , tu lui files un salaire correct (mais pas exorbitant , hein Bamba) et tu lui donnes sa chance , plutôt que de prolonger KMP dont on sait qu'il est juste un joueur très moyen de ligue 1 et qu'il gagne beaucoup trop vu son apport ...

Aujourd'hui, KMP est 15 fois meilleur qu'un Nordin qui a du mal à être titulaire en L2 et qui n'a pas encore mis un but cette saison. Après, faire jouer les jeunes je veux bien, mais dans ce cas là il faut accepter de faire une ou deux saisons en dessous en terme de résultat (comme, à un autre niveau, Lyon avait accepté de finir 5ème l'année ou ils lancent Tolisso et cie) et renoncer à l'exigence de résultat qui nous fait paniquer et craindre la relégation alors qu'on est 8ème. Le problème c'est que je vois beaucoup de gens vouloir le beurre et l'argent du beurre. Pour faire jouer les jeune il faut etre patient en terme de résultat. J'ai pas l'impression que beaucoup le soient.

Quant au salaire, dans un marché aussi peu régulé que le foot, régit par la seule loi de l'offre et la demande, si KMP demande 70 000 c'est que quelqu'un lui propose grosso modo la même chose ailleurs. C'est le fruit d'une négociation plus ou moins transparente qui abouti à cette somme. L'agent utilise les sommes proposées par d'autres clubs pour faire monter les enchère. L'ASSE utilise les sommes demandées par d'autres joueurs comparables pour les faire baisser.

[ForeverGreen]

Y'a 15 mecs qui font ça en L1 pour 3 fois moins cher. Le jour où le club aura compris qu'il vaut mieux payer un remplaçant 30.000 max et mettre son fric sur des vrais bons titulaires, on aura franchi un palier.

Et le club fera quoi quand les vrais bons titulaires manqueront plusieurs mois par saison chacun à cause des blessures?

Par exemple , tu fais revenir Nordin , tu lui files un salaire correct (mais pas exorbitant , hein Bamba) et tu lui donnes sa chance , plutôt que de prolonger KMP dont on sait qu'il est juste un joueur très moyen de ligue 1 et qu'il gagne beaucoup trop vu son apport ...

Aujourd'hui, KMP est 15 fois meilleur qu'un Nordin qui a du mal à être titulaire en L2 et qui n'a pas encore mis un but cette saison. Après, faire jouer les jeunes je veux bien, mais dans ce cas là il faut accepter de faire une ou deux saisons en dessous en terme de résultat (comme, à un autre niveau, Lyon avait accepté de finir 5ème l'année ou ils lancent Tolisso et cie) et renoncer à l'exigence de résultat qui nous fait paniquer et craindre la relégation alors qu'on est 8ème. Le problème c'est que je vois beaucoup de gens vouloir le beurre et l'argent du beurre. Pour faire jouer les jeune il faut etre patient en terme de résultat. J'ai pas l'impression que beaucoup le soient.

Quant au salaire, dans un marché aussi peu régulé que le foot, régit par la seule loi de l'offre et la demande, si KMP demande 70 000 c'est que quelqu'un lui propose grosso modo la même chose ailleurs. C'est le fruit d'une négociation plus ou moins transparente qui abouti à cette somme. L'agent utilise les sommes proposées par d'autres clubs pour faire monter les enchère. L'ASSE utilise les sommes demandées par d'autres joueurs comparables pour les faire baisser.

Mouais, c'est le 9ème joueur le plus utilisé par Nancy, 10 titus sur les 14 matchs depuis son arrivée, c'est quand même plutôt un titulaire. En revanche, son manque d'efficacité m'inquiète aussi. Pourtant, je le trouve bon dans le jeu, mais c'est pas suffisant pour un attaquant. Je pense quand même que quitte à avoir un mec qui manque d'efficacité, mieux vaut un jeune de 20 ans plutôt qu'un mec de 30 ans qui vient d'enchainer 4 saisons où il n'a pas démontré qu'il était indispensable (même si je continue à défendre qu'il a été utile). Pour être numéro 4, je privilégie Nordin.

[Robeberic 1er]

Oui j'ai un peut forcé le trait sur Nordin effectivement qui est plus titulaire que je ne le pensais.

Pour être numéro 4, je privilégie Nordin.

C'est là où est le problème. Avec nos mecs toujours blessés, KMP n'est en fait jamais le numero 4. Et là a mon avis, il vaut mieux un joueur comme lui, qu'un jeune qu'on va griller.

On en revient toujours au même problème. Le soucis n'est pas le choix entre KMP et Nordin mais bien l'inconstance des titulaires présumés. Si Hamouma et Cabella (Tannane avant lui) jouaient 30 à 35 matchs de haut niveau par saison, le choix entre KMP et Nordin se ferait naturellement au gré dela vérité de chaque match entre "il faut un mec d’expérience pour pas se prendre un but" ou "on va donner du temps de jeu au petit jeune" ou que sais-je encore...

[ForeverGreen]

Oui j'ai un peut forcé le trait sur Nordin effectivement qui est plus titulaire que je ne le pensais.

Pour être numéro 4, je privilégie Nordin.

C'est là où est le problème. Avec nos mecs toujours blessés, KMP n'est en fait jamais le numero 4. Et là a mon avis, il vaut mieux un joueur comme lui, qu'un jeune qu'on va griller.

On en revient toujours au même problème. Le soucis n'est pas le choix entre KMP et Nordin mais bien l'inconstance des titulaires présumés. Si Hamouma et Cabella (Tannane avant lui) jouaient 30 à 35 matchs de haut niveau par saison, le choix entre KMP et Nordin se ferait naturellement au gré dela vérité de chaque match entre "il faut un mec d’expérience pour pas se prendre un but" ou "on va donner du temps de jeu au petit jeune" ou que sais-je encore...

Après, cette saison, on n'a vraiment pas de bol. Quelque soit mon point de vue sur Cabella sur un côté, on avait enfin, contrairement à la saison passée, réussi à construire un effectif où Hamouma était enfin n°3. Pas de bol, le moment où il se blesse correspond à un moment où un des deux titulaires est également blessé...

Je veux dire, même en foutant Hamouma n°3, on n'est pas assuré que l'un des titulaires ne soit pas absent dans le même temps et qu'on ait besoin du n°4. Le problème, c'est Hamouma, mais il a resigné 3 ans, il faut faire avec. Reste qu'on peut essayer d'être optimiste et se dire que la saison prochaine, le n°4 ne jouera pas plus que la saison passée (où c'était déjà Nordin, donc c'est faisable, surtout avec 2 ans de plus), et se concentrer sur le recrutement de deux titulaires fiables.

[epopee76]

Nordin à Nancy: 12 matches dont 10 fois titulaire: 0 buts , 0 passe décisive

Catastrophique ! Pourtant, il joue.

[batmanreturns]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

7 contre Strasbourg, vite sortons le Champagne!!!!!

[batmanreturns]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

[paranoid]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

[NomDeStade]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

[old_side]

Y'a 15 mecs qui font ça en L1 pour 3 fois moins cher. Le jour où le club aura compris qu'il vaut mieux payer un remplaçant 30.000 max et mettre son fric sur des vrais bons titulaires, on aura franchi un palier.

Et le club fera quoi quand les vrais bons titulaires manqueront plusieurs mois par saison chacun à cause des blessures?

S'interroger sur les raisons pour lesquelles les titulaires à sainté manquent plusieurs mois par saison me semble aussi une très bonne question, tu as tout à fait raison. Et la résoudre permettrait également de grandes économies.

[old_side]

Oui j'ai un peut forcé le trait sur Nordin effectivement qui est plus titulaire que je ne le pensais.

Pour être numéro 4, je privilégie Nordin.

C'est là où est le problème. Avec nos mecs toujours blessés, KMP n'est en fait jamais le numero 4. Et là a mon avis, il vaut mieux un joueur comme lui, qu'un jeune qu'on va griller.

On en revient toujours au même problème. Le soucis n'est pas le choix entre KMP et Nordin mais bien l'inconstance des titulaires présumés. Si Hamouma et Cabella (Tannane avant lui) jouaient 30 à 35 matchs de haut niveau par saison, le choix entre KMP et Nordin se ferait naturellement au gré dela vérité de chaque match entre "il faut un mec d’expérience pour pas se prendre un but" ou "on va donner du temps de jeu au petit jeune" ou que sais-je encore...

Forcément, on choisit de ne pas investir sur les titulaires, donc ils ne sont pas bien meilleurs que leurs remplaçants. Je pense que tout le monde a vu ce qui sépare un Cabella de Tanane par ex

[franck42]

Au vu de la saison de Nordin en d2 je préfère quand même kmp.
Reste à savoir jusqu'à combien il est prêt à descendre son salaire, pour moi c'est 50 ke grand maximum.
Le pub c'est qu'à sainté on a tendance à surpayer ce genre de joueurs et à sous payer les jeunes

[paranoid]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

Enfin c'est pas non plus à se taper le cul par terre depuis 2 ans
Globalement d'ailleurs, Hamouma depuis qu'il est chez nous a fait une très bonne saison en 13/14, le reste il a eu de bonnes périodes sur 5-6 matchs 2-3 fois par saison mais le reste du temps soit il était blessé soit il était transparent. Je le trouve un peu surcoté (même si on n'a pas forcément mieux en ce moment)

[NomDeStade]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

Enfin c'est pas non plus à se taper le cul par terre depuis 2 ans
Globalement d'ailleurs, Hamouma depuis qu'il est chez nous a fait une très bonne saison en 13/14, le reste il a eu de bonnes périodes sur 5-6 matchs 2-3 fois par saison mais le reste du temps soit il était blessé soit il était transparent. Je le trouve un peu surcoté (même si on n'a pas forcément mieux en ce moment)

Rassure-toi, je ne suis pas un grand fan d'Hamouma, notamment pour ce que tu as parfaitement décrit (cette proportion à vouloir s'empaler plutôt que jouer la passe), néanmoins l'an dernier, il fait 29m, 7b, 7pd, contre 34m, 4b, 4pd à KMP, ça fait une grosse différence finalement. Et l'année précédente, il fait 24m, 3b, 3pd contre 31m, 2b, 2pd, il est encore bien devant.

[ForeverGreen]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

Enfin c'est pas non plus à se taper le cul par terre depuis 2 ans
Globalement d'ailleurs, Hamouma depuis qu'il est chez nous a fait une très bonne saison en 13/14, le reste il a eu de bonnes périodes sur 5-6 matchs 2-3 fois par saison mais le reste du temps soit il était blessé soit il était transparent. Je le trouve un peu surcoté (même si on n'a pas forcément mieux en ce moment)

En L1, c'est 3 saisons avec nous (sur 5), où son bilan c'est des tranches de moins de 200' pour être décisif, 2013-14 (192'), 2014-15 (164') et 2016-17 (164', 197' si on enlève les penalties). Je trouve ça plus laborieux dans le jeu, mais en terme de stat, jusqu'à cette saison pour le moment catastrophique, ça reste bon (à titre de comparaison, le "top joueur" de Bordeaux qu'on n'a soi-disant pas, Malcom, la saison dernière, c'est 249'). Et encore, je compte pas 2015-16, où avec l'EL, ça donne 189'.