Coupe du Monde : Russie 2018

[pascal425]

Cette coupe sent la poudre...
Les supporters russes vont retrouver les anglais, les polonais..
Y'aura tjrs les serbes..

On va retrouver l'arabie saoudite et l'iran, l'egypte..
Le tout avec un petit arriere gout de guerre en Syrie irak.

Un degré plus sympathique français avec le maroc et la tunisie, et el senegal.

Manquera que les ricains finalement.

je ne crois pas que beaucoup de supp "chauds" ou des hools se risqueront à se déplacer en Russie au vue de ce que l'on a vu en France notamment à Marseille et en sachant que les autorités russes vont donner carte blanche à tous les groupes de hools russes

En tout cas pour ceux qui seraient tentés de foutre le "bordel" pendant cette coupe du monde ,voilà un aperçu d'une des interventions de la police Russe :
https://www.youtube.com/watch?v=HWEHGmeRrQQ

[pitchdobrasil]

J'espère que l'Italie va réagir au match retour et se qualifier. Je ne suis pas spécialement supporter de cette sélection, mais une coupe du monde sans les ritals, c'est pas une coupe du monde.

on avait bien gagner en irlande pourtant on aurait du être éliminer au retour sans la main d'Henry.

Non

[cfausa]

ce lobbying pour Benzama n'est choquant que pour moi ??

l'equipe , canal, matraquage a fond , je trouve cela tellement deplace . Giroud marque regulierement , et on le fracasse enfin ces soit disant specialistes qui occupent l'espace je me demande bien pourquoi . Menes , Verdez , Grimaud , Jellit etc etc

quand ce n'est pas Benzema qu'ils reclament c'est Fekir voire Bernard Fa . c'est du racisme a l'envers mais cela n'est peut etre pas correct de trouver cela pour le moins malvenu ?

[Bucky]

ce lobbying pour Benzama n'est choquant que pour moi ??

l'equipe , canal, matraquage a fond , je trouve cela tellement deplace . Giroud marque regulierement , et on le fracasse enfin ces soit disant specialistes qui occupent l'espace je me demande bien pourquoi . Menes , Verdez , Grimaud , Jellit etc etc

quand ce n'est pas Benzema qu'ils reclament c'est Fekir voire Bernard Fa . c'est du racisme a l'envers mais cela n'est peut etre pas correct de trouver cela pour le moins malvenu ?

c'est ridicule et à mon humble avis cela renforce la position/conviction de Deschamps.

[masb42]

ce lobbying pour Benzama n'est choquant que pour moi ??

l'equipe , canal, matraquage a fond , je trouve cela tellement deplace . Giroud marque regulierement , et on le fracasse enfin ces soit disant specialistes qui occupent l'espace je me demande bien pourquoi . Menes , Verdez , Grimaud , Jellit etc etc

quand ce n'est pas Benzema qu'ils reclament c'est Fekir voire Bernard Fa . c'est du racisme a l'envers mais cela n'est peut etre pas correct de trouver cela pour le moins malvenu ?

c'est vrai que ce soit l'équipe ou canal, ils y vont fort avec benzema
sur le joueur, y'a rien à dire
sur l'homme, que ce soit l'affaire de la sex tape et les propos déplacés envers deschamps, il est nul
comment les journalistes peuvent faire encore du lobbying sur lui ?????
ils critiquent tous deschamps de ne pas le prendre
mais oh les mecs, il traite pratiquement de raciste son entraineur, il touche à l'homme là, pas au technicien
abasourdi de voir autant de journaleux aussi bete


enfin tout ce qu'on peut dire c'est que benzema, menez, nasri et ben arfa ont bien gaché leur carrière en bleu
ils l'ont fait eux meme

[Pole Emploi]

Benzema vous verrez il sera à la coupe du monde ...

[Pole Emploi]

Cette coupe sent la poudre...
Les supporters russes vont retrouver les anglais, les polonais..
Y'aura tjrs les serbes..

On va retrouver l'arabie saoudite et l'iran, l'egypte..
Le tout avec un petit arriere gout de guerre en Syrie irak.

Un degré plus sympathique français avec le maroc et la tunisie, et el senegal.

Manquera que les ricains finalement.

je ne crois pas que beaucoup de supp "chauds" ou des hools se risqueront à se déplacer en Russie au vue de ce que l'on a vu en France notamment à Marseille et en sachant que les autorités russes vont donner carte blanche à tous les groupes de hools russes

Ceci est complètement faux, je dirai qu'au contraire les mecs n'auront pas intérêt à se faire prendre (qu'ils soient Russes ou non d'ailleurs) car Poutine ne va pas rigoler sur la sécurité pendant que son pays sera sur-médiatisé à ce niveau là pendant la coupe du monde !!!

[moravcik71]

Benzema vous verrez il sera à la coupe du monde ...

Pari tenu, DEDE ne l'appelera plus même s'il y a une hécatombe en attaque! Si la fédé l'oblige à le reprendre, il posera sa demission

[Tylith]

Marrant ce sont les mêmes qui le descendaient continuellement quand il jouait encore (et ne marquait jamais) en équipe de France.

[fab]

Marrant ce sont les mêmes qui le descendaient continuellement quand il jouait encore (et ne marquait jamais) en équipe de France.

Deja cette saison il est mauvais au réal, ne marque pas, et en équipe de france il a toujours été mauvais, il n'y a pas de débat a avoir

[ForeverGreen]

Cette coupe sent la poudre...
Les supporters russes vont retrouver les anglais, les polonais..
Y'aura tjrs les serbes..

On va retrouver l'arabie saoudite et l'iran, l'egypte..
Le tout avec un petit arriere gout de guerre en Syrie irak.

Un degré plus sympathique français avec le maroc et la tunisie, et el senegal.

Manquera que les ricains finalement.

je ne crois pas que beaucoup de supp "chauds" ou des hools se risqueront à se déplacer en Russie au vue de ce que l'on a vu en France notamment à Marseille et en sachant que les autorités russes vont donner carte blanche à tous les groupes de hools russes

Ceci est complètement faux, je dirai qu'au contraire les mecs n'auront pas intérêt à se faire prendre (qu'ils soient Russes ou non d'ailleurs) car Poutine ne va pas rigoler sur la sécurité pendant que son pays sera sur-médiatisé à ce niveau là pendant la coupe du monde !!!

Assez d'accord. Il faut savoir que la Russie est très dure dans la lutte contre le hooliganisme (globalement, les ultras sont peu ou prou parqués dans des cages au stade, de ce que j'en sais), et que si les hools russes sont si présents et violents à l'étranger, c'est aussi parce qu'ils sont pas mal freinés chez eux.

[LE MARQUIS]

Cette coupe sent la poudre...
Les supporters russes vont retrouver les anglais, les polonais..
Y'aura tjrs les serbes..

On va retrouver l'arabie saoudite et l'iran, l'egypte..
Le tout avec un petit arriere gout de guerre en Syrie irak.

Un degré plus sympathique français avec le maroc et la tunisie, et el senegal.

Manquera que les ricains finalement.

je ne crois pas que beaucoup de supp "chauds" ou des hools se risqueront à se déplacer en Russie au vue de ce que l'on a vu en France notamment à Marseille et en sachant que les autorités russes vont donner carte blanche à tous les groupes de hools russes

Ceci est complètement faux, je dirai qu'au contraire les mecs n'auront pas intérêt à se faire prendre (qu'ils soient Russes ou non d'ailleurs) car Poutine ne va pas rigoler sur la sécurité pendant que son pays sera sur-médiatisé à ce niveau là pendant la coupe du monde !!!

c'est vrai que les autorités russes ont vertement tancés leurs hools de Marseille je me répéte si et je dis bien si des supps étrangers tentent de se bouger en Russie il se feront massacrer par les groupes russes avec la bénédiction nationaliste du régime . Je veux bien prendre les paris
Remember notre mésaventure à Kiev .....

[Le druide]

Ahhh Kiev, cette belle ville russe ! C'est un peu la Copenhague de Norvège

[Thomi]

La Croatie officiellement qualifiée. 0/0 en barrage retour en Grèce.

[Faiseur de Tresses]

Marrant ce sont les mêmes qui le descendaient continuellement quand il jouait encore (et ne marquait jamais) en équipe de France.

Bah faut vendre, donc faut créer des polémiques continuellement.

[thesnakke]

ce lobbying pour Benzama n'est choquant que pour moi ??

l'equipe , canal, matraquage a fond , je trouve cela tellement deplace . Giroud marque regulierement , et on le fracasse enfin ces soit disant specialistes qui occupent l'espace je me demande bien pourquoi . Menes , Verdez , Grimaud , Jellit etc etc

quand ce n'est pas Benzema qu'ils reclament c'est Fekir voire Bernard Fa . c'est du racisme a l'envers mais cela n'est peut etre pas correct de trouver cela pour le moins malvenu ?

Je ne sais pas quoi penser de tout ça moi.
Benzema l'homme je ne l'aime pas plus que ça, maintenant si son éviction de l'EDF était motivée par sa mise en examen, bah force est de constater qu'il n'y a plus de raison de ne pas le sélectionner. Ensuite on pourrait penser que la cohabitation Valbuena - Benzema rendrait impossible sa sélection, sauf que Valbuena n'est plus au niveau de l'EDF.

A partir de là est ce choquant que des journalistes sportifs se demandent pourquoi le meilleur attaquant français n'est pas sélectionné en EDF, car on peut ne pas aimer l'homme (et je le répète c'est mon cas) mais on ne peut honnêtement pas nier que niveau avant centre Benzema est quand même d'un autre calibre que Giroud et mériterait sur le pur plan sportif sa place en EDF, je disais donc que des journalistes sportifs français, se posent et posent cette question, non je ne trouve pas ça choquant.

Concernant Fekir, aussi petit soit l'homme, son début de saison est monstrueux on a pu le voir malheureusement, donc là aussi que des journalistes en parlent ca ne me choque pas, enfin Ben Arfa, je ne crois pas que depuis 2 ans qui que ce soit ait réclamé sa sélection et je ne trouve pas qu'à son époque niçoise sa présence en EDF ait été scandaleuse.
Tu parles de racisme inversé, mon petit doigt me dit que c'est l'origine de ces 3 joueurs qui te dérange. Bizarrement ca te choque pas qu'un Griezmann malgré un début de saison en demie teinte en Espagne soit sélectionné et tu défends Giroud qui ne marche pas sur l'eau non plus avec Arsenal...

[cfausa]

ce lobbying pour Benzama n'est choquant que pour moi ??

l'equipe , canal, matraquage a fond , je trouve cela tellement deplace . Giroud marque regulierement , et on le fracasse enfin ces soit disant specialistes qui occupent l'espace je me demande bien pourquoi . Menes , Verdez , Grimaud , Jellit etc etc

quand ce n'est pas Benzema qu'ils reclament c'est Fekir voire Bernard Fa . c'est du racisme a l'envers mais cela n'est peut etre pas correct de trouver cela pour le moins malvenu ?

Je ne sais pas quoi penser de tout ça moi.
Benzema l'homme je ne l'aime pas plus que ça, maintenant si son éviction de l'EDF était motivée par sa mise en examen, bah force est de constater qu'il n'y a plus de raison de ne pas le sélectionner. Ensuite on pourrait penser que la cohabitation Valbuena - Benzema rendrait impossible sa sélection, sauf que Valbuena n'est plus au niveau de l'EDF.

A partir de là est ce choquant que des journalistes sportifs se demandent pourquoi le meilleur attaquant français n'est pas sélectionné en EDF, car on peut ne pas aimer l'homme (et je le répète c'est mon cas) mais on ne peut honnêtement pas nier que niveau avant centre Benzema est quand même d'un autre calibre que Giroud et mériterait sur le pur plan sportif sa place en EDF, je disais donc que des journalistes sportifs français, se posent et posent cette question, non je ne trouve pas ça choquant.

Concernant Fekir, aussi petit soit l'homme, son début de saison est monstrueux on a pu le voir malheureusement, donc là aussi que des journalistes en parlent ca ne me choque pas, enfin Ben Arfa, je ne crois pas que depuis 2 ans qui que ce soit ait réclamé sa sélection et je ne trouve pas qu'à son époque niçoise sa présence en EDF ait été scandaleuse.
Tu parles de racisme inversé, mon petit doigt me dit que c'est l'origine de ces 3 joueurs qui te dérange. Bizarrement ca te choque pas qu'un Griezmann malgré un début de saison en demie teinte en Espagne soit sélectionné et tu défends Giroud qui ne marche pas sur l'eau non plus avec Arsenal...

ton petit doigt a raison et tort a la fois the snake . en Equipe de France Giroud et Griezman apportent sur le plan sportif , ca marche, ca marque Ces pseudos journalistes sportifs sont quoi d'autre que des faiseurs de buzz oriente et donc malsain ?? Quand on parle de monstrueux ca ne doit pas etre reserve qu'a certains sI ? . c'est ce manque de balance qui m'insupporte . l'equipe qui etait un journal sportif de reference est devenu un " truc " people avec un ramassis de bas du front ... pff estelle denis voix de crecelle la cruche de service qui pose des questions sensees quoi... ? Canal qui etait un bonheur Gildas, De Caunes, Denisot est devenu un outil de propagande avec aussi des gens qui tirent tout vers le bas .... de la m... tout ca comme disait Coffe ..
Quand je regarde le rugby et que je vois tous les joueurs chanter la marseillaise a plein poumons quand je les vois prendre des tampons de folie et se relever comme si ce n'etait rien a comparer a certains footeux . oui tu as raison: que certaines racailles ( je ne trouve d'autre mot meme avec la meilleure volonte ) soient mises en avant, cela me gene . mais tu as tort aussi , Zidane Mekloufi par exemple restent des sportifs TRES TRES hautement respectables pour moi talentueux mais humbles ... bref
quelque part je me dis trop souvent ces derniers temps c'etait tellement mieux avant..

[thesnakke]

ce lobbying pour Benzama n'est choquant que pour moi ??

l'equipe , canal, matraquage a fond , je trouve cela tellement deplace . Giroud marque regulierement , et on le fracasse enfin ces soit disant specialistes qui occupent l'espace je me demande bien pourquoi . Menes , Verdez , Grimaud , Jellit etc etc

quand ce n'est pas Benzema qu'ils reclament c'est Fekir voire Bernard Fa . c'est du racisme a l'envers mais cela n'est peut etre pas correct de trouver cela pour le moins malvenu ?

Je ne sais pas quoi penser de tout ça moi.
Benzema l'homme je ne l'aime pas plus que ça, maintenant si son éviction de l'EDF était motivée par sa mise en examen, bah force est de constater qu'il n'y a plus de raison de ne pas le sélectionner. Ensuite on pourrait penser que la cohabitation Valbuena - Benzema rendrait impossible sa sélection, sauf que Valbuena n'est plus au niveau de l'EDF.

A partir de là est ce choquant que des journalistes sportifs se demandent pourquoi le meilleur attaquant français n'est pas sélectionné en EDF, car on peut ne pas aimer l'homme (et je le répète c'est mon cas) mais on ne peut honnêtement pas nier que niveau avant centre Benzema est quand même d'un autre calibre que Giroud et mériterait sur le pur plan sportif sa place en EDF, je disais donc que des journalistes sportifs français, se posent et posent cette question, non je ne trouve pas ça choquant.

Concernant Fekir, aussi petit soit l'homme, son début de saison est monstrueux on a pu le voir malheureusement, donc là aussi que des journalistes en parlent ca ne me choque pas, enfin Ben Arfa, je ne crois pas que depuis 2 ans qui que ce soit ait réclamé sa sélection et je ne trouve pas qu'à son époque niçoise sa présence en EDF ait été scandaleuse.
Tu parles de racisme inversé, mon petit doigt me dit que c'est l'origine de ces 3 joueurs qui te dérange. Bizarrement ca te choque pas qu'un Griezmann malgré un début de saison en demie teinte en Espagne soit sélectionné et tu défends Giroud qui ne marche pas sur l'eau non plus avec Arsenal...

ton petit doigt a raison et tort a la fois the snake . en Equipe de France Giroud et Griezman apportent sur le plan sportif , ca marche, ca marque Ces pseudos journalistes sportifs sont quoi d'autre que des faiseurs de buzz oriente et donc malsain ?? Quand on parle de monstrueux ca ne doit pas etre reserve qu'a certains sI ? . c'est ce manque de balance qui m'insupporte . l'equipe qui etait un journal sportif de reference est devenu un " truc " people avec un ramassis de bas du front ... pff estelle denis voix de crecelle la cruche de service qui pose des questions sensees quoi... ? Canal qui etait un bonheur Gildas, De Caunes, Denisot est devenu un outil de propagande avec aussi des gens qui tirent tout vers le bas .... de la m... tout ca comme disait Coffe ..
Quand je regarde le rugby et que je vois tous les joueurs chanter la marseillaise a plein poumons quand je les vois prendre des tampons de folie et se relever comme si ce n'etait rien a comparer a certains footeux . oui tu as raison: que certaines racailles ( je ne trouve d'autre mot meme avec la meilleure volonte ) soient mises en avant, cela me gene . mais tu as tort aussi , Zidane Mekloufi par exemple restent des sportifs TRES TRES hautement respectables pour moi talentueux mais humbles ... bref
quelque part je me dis trop souvent ces derniers temps c'etait tellement mieux avant..

Qu'on mette en avant des joueurs bas de plafond et au comportement extra sportif plus que douteux (je reformule à ma manière ) te dérange je peux le comprendre, ceci étant tu ne m'as pas répondu sur le fond, trouves tu ca anormal que certains journalistes sportifs posent la question (sur le plan uniquement sportif j'entends) des non sélections de Benzema alors qu'objectivement sur le pur plan footballistique je ne vois pas meilleur que lui en France?
Après cette non sélection peut se comprendre, moi même je la comprends, plus que celle de Canto ou JPP par Jacquet à l'époque (dire comme je suis visionnaire ), mais que des journalistes en parlent ca ne me choque pas c'est ca que je veux dire.
Après si tu veux parler d'exemplarité extra sportive, évite de prendre Giroud comme exemple.

[Danish]

Pour régler le débat une fois pour toutes (oui je suis ambitieux):
- Benzema a t'il le niveau pour jouer en EDF ? OUI
- Deschamps ne sélectionne t'il les joueurs que sur leur valeur sportive ? NON
- La personnalité de Benzema est-elle controversée ? OUI
- Benzema a t'il un vécu avec les membres du groupe France ? NON, plus depuis 2014, sauf Varanne et Lloris.
- Deschamps estime t'il que les attaquants actuels donnent satisfaction ? OUI
- Est-ce le cas ? OUI
- Benzema a t'il déjà autant apporté en EDF que Giroud ou Griezmann ? NON

Par conséquent, Benzema mérite t'il d'être sélectionné en EDF ? NON

[NomDeStade]

Pour régler le débat une fois pour toutes (oui je suis ambitieux):
- Benzema a t'il le niveau pour jouer en EDF ? OUI
- Deschamps ne sélectionne t'il les joueurs que sur leur valeur sportive ? NON
- La personnalité de Benzema est-elle controversée ? OUI
- Benzema a t'il un vécu avec les membres du groupe France ? NON, plus depuis 2014, sauf Varanne et Lloris.
- Deschamps estime t'il que les attaquants actuels donnent satisfaction ? OUI
- Est-ce le cas ? OUI
- Benzema a t'il déjà autant apporté en EDF que Giroud ou Griezmann ? NON

Par conséquent, Benzema mérite t'il d'être sélectionné en EDF ? NON

Tu as bien résumé.

Après la comparaison avec Lacazette, (plus qu'avec Giroud), se défend pour Benzema.

La personnalité de Benzema ne manque pas à l'EDF, il n'a jamais démontré (sur le terrain) son amour pour le maillot bleu, et la complémentarité Griezmann - Giroud ne peut pas être nié.

Et sur le banc de l'EDF, il est plus simple d'avoir à gérer un Lacazette remplaçant (pour les 2 attaquants axiaux), qu'un Benzema. Car si Benzema est dans ton groupe de 23, alors il doit être titulaire. (il l'est dans le club double vainqueur de la LDC).

[Robyyn]

J'espère que l'Italie va réagir au match retour et se qualifier. Je ne suis pas spécialement supporter de cette sélection, mais une coupe du monde sans les ritals, c'est pas une coupe du monde.

on avait bien gagner en irlande pourtant on aurait du être éliminer au retour sans la main d'Henry.
l'Italie en encore toute ses chances de se qualifier mais attention au but a l’extérieur de la Suède

+1 Même si elle n'a pas très bien joué, l'Italie a été un peu malchanceuse au match aller en Suède. Le but suédois est une déviation d'un joueur italien qui trompe Buffon et, à part cette action, je n'ai pas trouvé les suédois vraiment dangereux. Certes, en termes de but, on ne peut pas dire que la Squadra azzura a été très prolifique durant les qualifications mais ils ont des joueurs techniques capables de débloquer certaines situations (comme Insigne par ex). En plus, San Siro sera plein ce soir et si l'Italie marque rapidement, je pense que nos amis ikéa vont bcq souffrir. Je ne suis donc pas très inquiet. 0-1 c'est largement remontable face à cette équipe.

[thesnakke]

Pour régler le débat une fois pour toutes (oui je suis ambitieux):
- Benzema a t'il le niveau pour jouer en EDF ? OUI
- Deschamps ne sélectionne t'il les joueurs que sur leur valeur sportive ? NON
- La personnalité de Benzema est-elle controversée ? OUI
- Benzema a t'il un vécu avec les membres du groupe France ? NON, plus depuis 2014, sauf Varanne et Lloris.
- Deschamps estime t'il que les attaquants actuels donnent satisfaction ? OUI
- Est-ce le cas ? OUI
- Benzema a t'il déjà autant apporté en EDF que Giroud ou Griezmann ? NON

Par conséquent, Benzema mérite t'il d'être sélectionné en EDF ? NON

Le pire c'est que je suis d'accord avec toi, j'ajoute juste une question/réponse qui réponds à la remarque initiale du débat avec cfausa :

- Au vu du niveau de Benzema est il légitime que les journalistes débattent sur la pertinence de sa sélection ou non? OUI

[Danish]

J'espère que l'Italie va réagir au match retour et se qualifier. Je ne suis pas spécialement supporter de cette sélection, mais une coupe du monde sans les ritals, c'est pas une coupe du monde.

on avait bien gagner en irlande pourtant on aurait du être éliminer au retour sans la main d'Henry.
l'Italie en encore toute ses chances de se qualifier mais attention au but a l’extérieur de la Suède

Hop hop hop, en quoi on aurait dû être éliminé par la main d'Henry ?
Que je sache, l'Irlande n'était pas qualifiée à ce moment-là, même si la main avait été sifflée...

[Guinnessisgood]

J'espère que l'Italie va réagir au match retour et se qualifier. Je ne suis pas spécialement supporter de cette sélection, mais une coupe du monde sans les ritals, c'est pas une coupe du monde.

on avait bien gagner en irlande pourtant on aurait du être éliminer au retour sans la main d'Henry.
l'Italie en encore toute ses chances de se qualifier mais attention au but a l’extérieur de la Suède

Hop hop hop, en quoi on aurait dû être éliminé par la main d'Henry ?
Que je sache, l'Irlande n'était pas qualifiée à ce moment-là, même si la main avait été sifflée...

Non, quand Henry joue au basket, il y avait égalité entre les deux équipes donc séance de pénalty virtuelle
Je vais régulièrement en Irlande, et je peux te dire que cette année là, j'avais pris pour mon grade (alors que je m'en foutais de l'équipe de France, je suis pour l'Italie). Certains m'en parlent encore, j'ai eu le droit à des remarques pas plus tard que l'an dernier !

[Danish]

J'espère que l'Italie va réagir au match retour et se qualifier. Je ne suis pas spécialement supporter de cette sélection, mais une coupe du monde sans les ritals, c'est pas une coupe du monde.

on avait bien gagner en irlande pourtant on aurait du être éliminer au retour sans la main d'Henry.
l'Italie en encore toute ses chances de se qualifier mais attention au but a l’extérieur de la Suède

Hop hop hop, en quoi on aurait dû être éliminé par la main d'Henry ?
Que je sache, l'Irlande n'était pas qualifiée à ce moment-là, même si la main avait été sifflée...

Non, quand Henry joue au basket, il y avait égalité entre les deux équipes donc séance de pénalty virtuelle
Je vais régulièrement en Irlande, et je peux te dire que cette année là, j'avais pris pour mon grade (alors que je m'en foutais de l'équipe de France, je suis pour l'Italie). Certains m'en parlent encore, j'ai eu le droit à des remarques pas plus tard que l'an dernier !

Ok on les a donc pas privés de la qualif mais juste d'une séance de TAB.
Sachant qu'ils avaient aussi marqué un penalty honteux suite à deux mains consécutives lors de ces mêmes éliminatoires (face à la Géorgie), ce qui les avait bien aidé à finir 2e et donc barragistes
https://www.youtube.com/watch?v=FdsOXVw511c