[OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Discussion générale sur l'ASSE

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Machiavel
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by Machiavel »

Gonzalo Sanogo wrote:Quand je déprime je me rapelle que l'an passé on a démarré le derby avec KMP et Soder et on le gagne... Comme quoi avec un peu d'envie tout est possible. Me demande encore pourquoi on a abandonné le pressing tout terrain au bout d'une mi temps cette saison :triste1:
C'est aux joueurs de le demander... Je crois qu'ils reviennent à leurs anciennes habitude de jeu dès qu'ils sont dans le dur. C'est humain.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

Moufles
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by Moufles »

Pat 42 wrote:Entre les déclarations des uns et des autres (cf les potins de Larqué et du Sphinx), les interviews d'après matchs (les scuds de Garcia sur son équipe et les dirigeants, les propos de Hamouma, etc...) , les incompréhensions tactiques... Difficile d'être optimiste sur l'avenir de la saison !
Rajoutez à cela des vilains supporters qui te chambrent comme jamais et sont persuadés de venir nous mettre une branlée dans 10 jours, avec leur arrogance et dénigrement exacerbé comme aux pires années, je ne vous raconte pas mes journées de travailleurs chez les quenelles... :(
Oscar, faut pas te louper...
Les propos de Romain m’inquiètent beaucoup plus que ceux de Larqué ou d’Herbin.
J’aI de plus en plus peur qu’il y ait une cassure en train de s’effectuer entre le sergent et le vestiaire et ça, c’est très grave.
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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al bundy
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by al bundy »

NomDeStade wrote:
Pilou wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:Analyse tactique du Nantes de Ranieri:
https://zonetechnique.fr/methode-ranieri-nantes/

Je ne serais pas capable de faire la même chose pour l'ASSE de Garcia à l'heure actuelle...
Tjs très intéressant ce site.

Tu dis ça par manque de moyen te concernant ou par manque de lisibilité et de continuité dans le jeu prôné ?
La 2e partie, manque de continuité dans le jeu. Il y a des éléments qui apparaissent presque dans tous les matchs, mais seulement 2-3 fois par match, donc j'ai du mal à dire si c'est voulu (alors pourquoi pas plus souvent) ou un accident. Bref, ce que je voulais dire : après 10 matchs de L1 et 1 de coupe, quel est le style de jeu imposé par Oscar à l'ASSE ?

Je suis d'accord qu'il a besoin de plus de temps... mais Ranieri est arrivé en même temps que lui et avec les même moyens, il y a déjà un style un place. Et bien sûr que lui aussi a besoin de plus de temps...
Je suis bien d'accord avec toi, mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut faire.

Autre point, le début de cabale qui commence à pointer contre Garcia est aussi détestable que l'euphorie provoquée lors de son arrivée. On est dans le ridicule des deux côtés.

Et enfin, les propos d'Hamouma (Barça), je pense que cela s'adresse à certains joueurs, plus qu'au staff.
Ridicule des 2 cotes ? D'un coté c'etait basé sur du vents, des belles paroles et de l'autre sur des faits, des decisions et des actes.
Qu'on ne me parle pas du classement ou regresse.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !

Parasar
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by Parasar »

Pour moi les propos d'hamouma visent les journaleux. Il dit le foot c'est pas si simple je suis sur qu'il vise les journaleux qui daubent sur notre jeu.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Faiseur de Tresses
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by Faiseur de Tresses »

Parasar wrote:Pour moi les propos d'hamouma visent les journaleux. Il dit le foot c'est pas si simple je suis sur qu'il vise les journaleux qui daubent sur notre jeu.
Et les supporters impatients.

Pour moi il n'y a pas de panique, on savait que ça prendrait du temps ; j'espère juste que les dirigeants, eux, seront patients.
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fulcanelli
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by fulcanelli »

je suis de ceux qui pensent qu'il faut laisser du temps à Garcia et que cette année est une année de transition où on va galérer. Le début de saison a donné illusion mais il faut rester objectif sur le niveau de l équipe.

Par contre, dire qu'on manque d'efficacité alors qu'on a laissé partir Beric chauffer le banc en belgique, j'ai plus de mal...
« Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas »

civod42
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by civod42 »

fulcanelli wrote:je suis de ceux qui pensent qu'il faut laisser du temps à Garcia et que cette année est une année de transition où on va galérer. Le début de saison a donné illusion mais il faut rester objectif sur le niveau de l équipe.

Par contre, dire qu'on manque d'efficacité alors qu'on a laissé partir Beric chauffer le banc en belgique, j'ai plus de mal...
Le principe des années de transition c'est une connerie en football tu n'as pas de transition , tu construis ou tu ne construis pas, tu progresses ou tu ne progresses pas. Donc on jouerait comme cela jusqu'à la fin de la saison puis hop en juillet prochain on deviendrait Naples, le BVB ou Tottenham ?

Qu'on termine 9ème cette saison mais en progressant régulièrement dans le jeu, les résultats, ça ne me gêne pas. Mais je veux qu'on progresse, c'est le rôle du coach, qui a bien obéré les capacités de recrutement en voulant à tout prix venir avec sa tribu d'adjoints, il doit y avoir une valeur ajoutée.
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NomDeStade
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by NomDeStade »

al bundy wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:Analyse tactique du Nantes de Ranieri:
https://zonetechnique.fr/methode-ranieri-nantes/

Je ne serais pas capable de faire la même chose pour l'ASSE de Garcia à l'heure actuelle...
Tjs très intéressant ce site.

Tu dis ça par manque de moyen te concernant ou par manque de lisibilité et de continuité dans le jeu prôné ?
La 2e partie, manque de continuité dans le jeu. Il y a des éléments qui apparaissent presque dans tous les matchs, mais seulement 2-3 fois par match, donc j'ai du mal à dire si c'est voulu (alors pourquoi pas plus souvent) ou un accident. Bref, ce que je voulais dire : après 10 matchs de L1 et 1 de coupe, quel est le style de jeu imposé par Oscar à l'ASSE ?

Je suis d'accord qu'il a besoin de plus de temps... mais Ranieri est arrivé en même temps que lui et avec les même moyens, il y a déjà un style un place. Et bien sûr que lui aussi a besoin de plus de temps...
Je suis bien d'accord avec toi, mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut faire.

Autre point, le début de cabale qui commence à pointer contre Garcia est aussi détestable que l'euphorie provoquée lors de son arrivée. On est dans le ridicule des deux côtés.

Et enfin, les propos d'Hamouma (Barça), je pense que cela s'adresse à certains joueurs, plus qu'au staff.
Ridicule des 2 cotes ? D'un coté c'etait basé sur du vents, des belles paroles et de l'autre sur des faits, des decisions et des actes.
Qu'on ne me parle pas du classement ou regresse.
Ridicule ce début d'incitation à ne pas conserver Garcia sous prétexte qu'on a perdu deux matchs de suite. On est 6ème !!!
Ridicule l'enflammade (principalement journalistique) lors de son arrivée sous le principe qu'en tant qu'ancien du Barça, il allait faire briller notre jeu en 15 jours.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

al bundy
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by al bundy »

NomDeStade wrote:
al bundy wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:Analyse tactique du Nantes de Ranieri:
https://zonetechnique.fr/methode-ranieri-nantes/

Je ne serais pas capable de faire la même chose pour l'ASSE de Garcia à l'heure actuelle...
Tjs très intéressant ce site.

Tu dis ça par manque de moyen te concernant ou par manque de lisibilité et de continuité dans le jeu prôné ?
La 2e partie, manque de continuité dans le jeu. Il y a des éléments qui apparaissent presque dans tous les matchs, mais seulement 2-3 fois par match, donc j'ai du mal à dire si c'est voulu (alors pourquoi pas plus souvent) ou un accident. Bref, ce que je voulais dire : après 10 matchs de L1 et 1 de coupe, quel est le style de jeu imposé par Oscar à l'ASSE ?

Je suis d'accord qu'il a besoin de plus de temps... mais Ranieri est arrivé en même temps que lui et avec les même moyens, il y a déjà un style un place. Et bien sûr que lui aussi a besoin de plus de temps...
Je suis bien d'accord avec toi, mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut faire.

Autre point, le début de cabale qui commence à pointer contre Garcia est aussi détestable que l'euphorie provoquée lors de son arrivée. On est dans le ridicule des deux côtés.

Et enfin, les propos d'Hamouma (Barça), je pense que cela s'adresse à certains joueurs, plus qu'au staff.
Ridicule des 2 cotes ? D'un coté c'etait basé sur du vents, des belles paroles et de l'autre sur des faits, des decisions et des actes.
Qu'on ne me parle pas du classement ou regresse.
Ridicule ce début d'incitation à ne pas conserver Garcia sous prétexte qu'on a perdu deux matchs de suite. On est 6ème !!!
Ridicule l'enflammade (principalement journalistique) lors de son arrivée sous le principe qu'en tant qu'ancien du Barça, il allait faire briller notre jeu en 15 jours.
Oui mais on est quand même en droit de pointer les incohérences de Garcia et les lacunes de son équipe non?
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !

civod42
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by civod42 »

On peut être critique sans vouloir virer le coach non ?

On n'a pas les moyens de virer le coach et ses adjoints, donc pour moi il n'y pas de débat.
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Asse of Spades
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by Asse of Spades »

civod42 wrote:
fulcanelli wrote:je suis de ceux qui pensent qu'il faut laisser du temps à Garcia et que cette année est une année de transition où on va galérer. Le début de saison a donné illusion mais il faut rester objectif sur le niveau de l équipe.

Par contre, dire qu'on manque d'efficacité alors qu'on a laissé partir Beric chauffer le banc en belgique, j'ai plus de mal...
Le principe des années de transition c'est une connerie en football tu n'as pas de transition , tu construis ou tu ne construis pas, tu progresses ou tu ne progresses pas. Donc on jouerait comme cela jusqu'à la fin de la saison puis hop en juillet prochain on deviendrait Naples, le BVB ou Tottenham ?

Qu'on termine 9ème cette saison mais en progressant régulièrement dans le jeu, les résultats, ça ne me gêne pas. Mais je veux qu'on progresse, c'est le rôle du coach, qui a bien obéré les capacités de recrutement en voulant à tout prix venir avec sa tribu d'adjoints, il doit y avoir une valeur ajoutée.
Absolument ! Ceci dit c'est peut-être une année de transition entre la première moitié du classement de L1 et la L2. :rougefaché:
Dans certains clubs, il n'y a pas d'années de transition, tu changes de coach et ça marche tout de suite. Chez d'autres la transition peut durer des années !
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kiko
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by kiko »

Tout le monde dit qu'il faut du temps , Même Garcia alors que dans une autre interview, il dit qu'il n'est pas bon de rester trop de temps dans un club que deux ans c'est bien
Construire quoi sur deux ans?
Certains joueurs on dépasse la trentaine soit ils y sont proche , comment les faire progressé ? Quand tes annees d'apprentissage et d'évolution sont derriere toi

YACINE
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by YACINE »

al bundy wrote:
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al bundy wrote:
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Pilou wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:Analyse tactique du Nantes de Ranieri:
https://zonetechnique.fr/methode-ranieri-nantes/

Je ne serais pas capable de faire la même chose pour l'ASSE de Garcia à l'heure actuelle...
Tjs très intéressant ce site.

Tu dis ça par manque de moyen te concernant ou par manque de lisibilité et de continuité dans le jeu prôné ?
La 2e partie, manque de continuité dans le jeu. Il y a des éléments qui apparaissent presque dans tous les matchs, mais seulement 2-3 fois par match, donc j'ai du mal à dire si c'est voulu (alors pourquoi pas plus souvent) ou un accident. Bref, ce que je voulais dire : après 10 matchs de L1 et 1 de coupe, quel est le style de jeu imposé par Oscar à l'ASSE ?

Je suis d'accord qu'il a besoin de plus de temps... mais Ranieri est arrivé en même temps que lui et avec les même moyens, il y a déjà un style un place. Et bien sûr que lui aussi a besoin de plus de temps...
Je suis bien d'accord avec toi, mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut faire.

Autre point, le début de cabale qui commence à pointer contre Garcia est aussi détestable que l'euphorie provoquée lors de son arrivée. On est dans le ridicule des deux côtés.

Et enfin, les propos d'Hamouma (Barça), je pense que cela s'adresse à certains joueurs, plus qu'au staff.
Ridicule des 2 cotes ? D'un coté c'etait basé sur du vents, des belles paroles et de l'autre sur des faits, des decisions et des actes.
Qu'on ne me parle pas du classement ou regresse.
Ridicule ce début d'incitation à ne pas conserver Garcia sous prétexte qu'on a perdu deux matchs de suite. On est 6ème !!!
Ridicule l'enflammade (principalement journalistique) lors de son arrivée sous le principe qu'en tant qu'ancien du Barça, il allait faire briller notre jeu en 15 jours.
Oui mais on est quand même en droit de pointer les incohérences de Garcia et les lacunes de son équipe non?
Tu es plutôt sur une ligne, on devrait le lourder car on ne joue pas comme le Barca, il n'a pas dit que l'on jouerait comme le Barca, il a dit qu'il aimait la possession, faire progresser les joueurs et ne pas hésiter à faire jouer un jeune s'il est le meilleur, il a aussi dit qu'il aimait s'adapter à ses adversaires.
Je trouve sa communication mauvaise avec une tendance à sortir le parachute et à reprocher le recrutement qui ne lui permet pas de mettre le jeu en place, mais nous sommes plusieurs à reconnaître que nous sommes peu pourvus en individualités fortes.

On lourde l’entraîneur, on repart avec des joueurs qui ne fonctionnaient avec Galtier et Garcia et on fait quoi après, on bétonne sans garantie que cela marche..
Last edited by YACINE on 27 Oct 2017, 10:38, edited 1 time in total.

NomDeStade
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by NomDeStade »

civod42 wrote:On peut être critique sans vouloir virer le coach non ?

On n'a pas les moyens de virer le coach et ses adjoints, donc pour moi il n'y pas de débat.
Je suis le premier à critiquer, mais pour suivre (via la retranscription des Antipotes), le déroulé des matchs, la critique de fond est de plus en plus présente et pas sur les bonnes cibles (à mes yeux).

La critique à base du "on se fait chier, on a pas d'occaz". Il faut regarder plus loin que ça. Et peu de potonautes le font, désolé. De même que de croire qu'il va nous faire jouer offensif parce que les dirigeants l'ont décreté. C'est utopique.

Garcia a sans doute ses défauts, notamment de ne pas arriver à dégager un schéma stable match à match, mais il fait aussi avec les joueurs qu'il a.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

NomDeStade
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by NomDeStade »

YACINE wrote:
al bundy wrote:
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al bundy wrote:
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Pilou wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:Analyse tactique du Nantes de Ranieri:
https://zonetechnique.fr/methode-ranieri-nantes/

Je ne serais pas capable de faire la même chose pour l'ASSE de Garcia à l'heure actuelle...
Tjs très intéressant ce site.

Tu dis ça par manque de moyen te concernant ou par manque de lisibilité et de continuité dans le jeu prôné ?
La 2e partie, manque de continuité dans le jeu. Il y a des éléments qui apparaissent presque dans tous les matchs, mais seulement 2-3 fois par match, donc j'ai du mal à dire si c'est voulu (alors pourquoi pas plus souvent) ou un accident. Bref, ce que je voulais dire : après 10 matchs de L1 et 1 de coupe, quel est le style de jeu imposé par Oscar à l'ASSE ?

Je suis d'accord qu'il a besoin de plus de temps... mais Ranieri est arrivé en même temps que lui et avec les même moyens, il y a déjà un style un place. Et bien sûr que lui aussi a besoin de plus de temps...
Je suis bien d'accord avec toi, mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut faire.

Autre point, le début de cabale qui commence à pointer contre Garcia est aussi détestable que l'euphorie provoquée lors de son arrivée. On est dans le ridicule des deux côtés.

Et enfin, les propos d'Hamouma (Barça), je pense que cela s'adresse à certains joueurs, plus qu'au staff.
Ridicule des 2 cotes ? D'un coté c'etait basé sur du vents, des belles paroles et de l'autre sur des faits, des decisions et des actes.
Qu'on ne me parle pas du classement ou regresse.
Ridicule ce début d'incitation à ne pas conserver Garcia sous prétexte qu'on a perdu deux matchs de suite. On est 6ème !!!
Ridicule l'enflammade (principalement journalistique) lors de son arrivée sous le principe qu'en tant qu'ancien du Barça, il allait faire briller notre jeu en 15 jours.
Oui mais on est quand même en droit de pointer les incohérences de Garcia et les lacunes de son équipe non?
Tu es plutôt sur une ligne, on devrait le lourder car on ne joue pas comme le Barca, il n'a pas dit que l'on jouerait comme le Barca, il a dit qu'il aimait la possession, faire progresser les joueurs et ne pas hésiter à faire jouer un jeune s'il est le meilleur, il a aussi dit qu'il aimait s'adapter à ses adversaires.
Je trouve sa communication mauvaise avec une tendance à sortir le parachute et à reprocher le recrutement qui ne lui permet pas de mettre le jeu en place, mais nous sommes plusieurs à reconnaître que nous sommes peu pourvu en individualités fortes.

On lourde l’entraîneur, on repart avec des joueurs qui ne fonctionnaient avec Galtier et Garcia et on fait quoi après, on bétonne sans garantie que cela marche..
Merci Yacine, c'est le but de mon propos. A un moment, si avec les mêmes joueurs (regarder la ligne offensive), Galtier n'y est pas arrivé, Garcia non plus, c'est peut-être pas la faute du coach.

Garcia a réclamé à corps et à crix 2 renforts offensifs supplémentaires, il y avait sans doute une raison. On le voit dans le jeu actuellement.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

civod42
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by civod42 »

NomDeStade wrote:
civod42 wrote:On peut être critique sans vouloir virer le coach non ?

On n'a pas les moyens de virer le coach et ses adjoints, donc pour moi il n'y pas de débat.
Je suis le premier à critiquer, mais pour suivre (via la retranscription des Antipotes), le déroulé des matchs, la critique de fond est de plus en plus présente et pas sur les bonnes cibles (à mes yeux).

La critique à base du "on se fait chier, on a pas d'occaz". Il faut regarder plus loin que ça. Et peu de potonautes le font, désolé. De même que de croire qu'il va nous faire jouer offensif parce que les dirigeants l'ont décreté. C'est utopique.

Garcia a sans doute ses défauts, notamment de ne pas arriver à dégager un schéma stable match à match, mais il fait aussi avec les joueurs qu'il a.

Oui je suis d'accord, je suis plus gêné par le manque de cohérence de jeu que par le jeu offensif ou pas.
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al bundy
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by al bundy »

YACINE wrote:
al bundy wrote:
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Pilou wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:Analyse tactique du Nantes de Ranieri:
https://zonetechnique.fr/methode-ranieri-nantes/

Je ne serais pas capable de faire la même chose pour l'ASSE de Garcia à l'heure actuelle...
Tjs très intéressant ce site.

Tu dis ça par manque de moyen te concernant ou par manque de lisibilité et de continuité dans le jeu prôné ?
La 2e partie, manque de continuité dans le jeu. Il y a des éléments qui apparaissent presque dans tous les matchs, mais seulement 2-3 fois par match, donc j'ai du mal à dire si c'est voulu (alors pourquoi pas plus souvent) ou un accident. Bref, ce que je voulais dire : après 10 matchs de L1 et 1 de coupe, quel est le style de jeu imposé par Oscar à l'ASSE ?

Je suis d'accord qu'il a besoin de plus de temps... mais Ranieri est arrivé en même temps que lui et avec les même moyens, il y a déjà un style un place. Et bien sûr que lui aussi a besoin de plus de temps...
Je suis bien d'accord avec toi, mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut faire.

Autre point, le début de cabale qui commence à pointer contre Garcia est aussi détestable que l'euphorie provoquée lors de son arrivée. On est dans le ridicule des deux côtés.

Et enfin, les propos d'Hamouma (Barça), je pense que cela s'adresse à certains joueurs, plus qu'au staff.
Ridicule des 2 cotes ? D'un coté c'etait basé sur du vents, des belles paroles et de l'autre sur des faits, des decisions et des actes.
Qu'on ne me parle pas du classement ou regresse.
Ridicule ce début d'incitation à ne pas conserver Garcia sous prétexte qu'on a perdu deux matchs de suite. On est 6ème !!!
Ridicule l'enflammade (principalement journalistique) lors de son arrivée sous le principe qu'en tant qu'ancien du Barça, il allait faire briller notre jeu en 15 jours.
Oui mais on est quand même en droit de pointer les incohérences de Garcia et les lacunes de son équipe non?
Tu es plutôt sur une ligne, on devrait le lourder car on ne joue pas comme le Barca, il n'a pas dit que l'on jouerait comme le Barca, il a dit qu'il aimait la possession, faire progresser les joueurs et ne pas hésiter à faire jouer un jeune s'il est le meilleur, il a aussi dit qu'il aimait s'adapter à ses adversaires.
Je trouve sa communication mauvaise avec une tendance à sortir le parachute et à reprocher le recrutement qui ne lui permet pas de mettre le jeu en place, mais nous sommes plusieurs à reconnaître que nous sommes peu pourvus en individualités fortes.

On lourde l’entraîneur, on repart avec des joueurs qui ne fonctionnaient avec Galtier et Garcia et on fait quoi après, on bétonne sans garantie que cela marche..
Je te met au défi de me remonter un quote où je parle du Barca...
Moi je ne fais que pointer ses incohérences, les contradictions entre ce qu'il nous sortait dans les beaux discours et ses décisions et ses actes...
De plus, je ne suis pas d'avis de le lourder pour des raisons économiques évidentes mais ses hiérarchiques ne doivent pas trop tarder à faire un recadrage...
Qu'il n'y ait pas de progrès tout de suite je veux bien mais le problème c'est qu'il n'y a que très peu d'indices indiquant qu'il travaille pour l'avenir..
Last edited by al bundy on 27 Oct 2017, 10:49, edited 1 time in total.
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sam42
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by sam42 »

Je crois que ce qui fait le plus mal à beaucoup ici, c'est le dur retour à la réalité, certains vivaient dans l'illusion des mots et des rêves.

Il faut dire que beaucoup de choses ont été faites pour aller dans ce sens et à tous les niveaux :

- dirigeants qui font croire qu'il suffit de vouloir du jeu pour que ça arrive facilement
- Garcia lui même en laissant miroiter un style
- les joueurs qui cet été nous parlaient que de plaisir, tout était idyllique et là bizarrement c'est plus aussi top
- les anti Galtier qui ont fait croire qu'il était tellement nul que ça serait facile de le remplacer
- les supporters qui s'enflamment en parlant de Barca, beau jeu (c'est quoi ?)

Depuis le départ, si on ne s'enflamme pas, on sait qu'il va falloir du temps pour plusieurs raison. Tu ne peux pas mettre en place un style de jeu en peu de temps surtout quand tu as recruté pas mal de joueurs.

Quand on lit certains on a l'impression qu'on n'a que des joueurs de CFA dans l'effectif, faut arrêter de déconner. Nos joueurs ne sont pas exceptionnels mais pour pas mal, ils ont montré suffisamment de qualité pour être dans le top 10 voire mieux. Là encore, c'est l'illusion de voir le jeu à la Barça qui donne cette impression.
Quand on lit certains on a l'impression d'être relégable.

Le jeu n'est pas beau pour le moment mais il n'est pas aussi inexistant que ça. Actuellement la réussite du début de saison n'est plus là.
Par contre, très peu de personne en parle mais la configuration des matchs et différentes entre les premiers matchs et les derniers. Déjà pour plusieurs, on avait eu la réussite de marquer rapidement dans nos matchs. Ensuite, si on regarde ce qui s'est passé, c'est que sur les 4 premiers matchs (Nice, Caen, Amiens et PSG), on a clairement laissé le jeu aux adversaires, on a été dominé et on a joué bas. Du coup, ça permet d'avoir un jeu plus basé sur la contre attaque. ça flatte l'oeil, mais c'est pas forcément meilleur en qualité. Il y a eu ensuite 3 matchs (Angers, Dijon et Rennes) où les débats ont été plus équilibré et enfin 3 matchs, où on a clairement dominé (Troyes, Metz et Montpellier). Sur ces derniers matchs, on a été clairement été en difficulté et il est toujours difficile de jouer contre un bloque bas et resserré, surtout si tu n'arrives pas à marquer rapidement un but.

J'entends beaucoup parler de pressing mais sur les 3 dernières saisons, c'est pour le moment la plus mauvaise au niveau PPDA (pressing haut). Cette saison le PPDA est à 13,41 (12ème équipe de L1), l'an dernier toujours après 10 journées 11,34 et il y a 2 ans 11,56.
Quand j'entends qu'il y avait plus de pressing haut en début de saison, les chiffres ne confirment pas cette vision, où alors que par période (après 4 journées, les Verts étaient 18ème au PPDA).

Nice : 18,66 (au alentours de 10 dans les 10 premières minutes)
Caen : 10,22
Amiens : 12,08
PSG : 23,12
Angers : 19,64
Dijon : 15,18
Rennes : 13,28
Troyes : 5,81
Metz : 10,41
Montpellier : 9,94

G. Van W.
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by G. Van W. »

Je pense que tout le monde s'est vite enflammé (moi le premier) après le premier match et toutes les promesses affichées par le CV de Garcia, ou tout au moins ses origines et sa philosophie.

Malheureusement on revient à la réalité qui avait été clairement annoncée (on nous a donc pas pris en traître) : il faudra du temps.
Le seul truc qu'on peut reprocher/regretter c'est la régression constatée et aucune amélioration même si ça ne fait que quelques mois.

Du coup il faut malheureusement déjà s'y préparer : il y a de fortes chances qu'on ne se qualifie pas pour la Coupe d'Europe une deuxième année de suite.
Mais après le championnat est encore long donc sait-on jamais, d'autant que ça ne pourra aller que mieux dans quelque temps ! (avec le retour de tous nos joueurs majeurs, une dynamique enfin trouvée pour Diony, etc.). Faut juste pas être décroché trop tôt.

Donc après et même si je suis inquiet de déjà voir en Garcia le Galtier-au-bout-du-rouleau (et dont le message ne passe plus) de la fin de saison dernière, aucune raison de penser à un changement de coach maintenant. Surtout que je pense pas qu'on en arrivera au point de Lille quand même.
Et puis maintenant que Puel n'est plus dispo, franchement quel coach libre ferait rêver, et pourrait même faire mieux avec les joueurs qu'on a ?

Même si ce qu'on voit est bien pourri, laissons donc encore un peu de temps au Sergent sans faire l'erreur de déjà demander des têtes dans quelques matchs (en croisant quand même aussi bien fort les doigts, notamment pour le derby...).

YACINE
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by YACINE »

al bundy wrote:
YACINE wrote:
al bundy wrote:
NomDeStade wrote:
al bundy wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:
NomDeStade wrote:
Pilou wrote:Analyse tactique du Nantes de Ranieri:
https://zonetechnique.fr/methode-ranieri-nantes/

Je ne serais pas capable de faire la même chose pour l'ASSE de Garcia à l'heure actuelle...
Tjs très intéressant ce site.

Tu dis ça par manque de moyen te concernant ou par manque de lisibilité et de continuité dans le jeu prôné ?
La 2e partie, manque de continuité dans le jeu. Il y a des éléments qui apparaissent presque dans tous les matchs, mais seulement 2-3 fois par match, donc j'ai du mal à dire si c'est voulu (alors pourquoi pas plus souvent) ou un accident. Bref, ce que je voulais dire : après 10 matchs de L1 et 1 de coupe, quel est le style de jeu imposé par Oscar à l'ASSE ?

Je suis d'accord qu'il a besoin de plus de temps... mais Ranieri est arrivé en même temps que lui et avec les même moyens, il y a déjà un style un place. Et bien sûr que lui aussi a besoin de plus de temps...
Je suis bien d'accord avec toi, mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut faire.

Autre point, le début de cabale qui commence à pointer contre Garcia est aussi détestable que l'euphorie provoquée lors de son arrivée. On est dans le ridicule des deux côtés.

Et enfin, les propos d'Hamouma (Barça), je pense que cela s'adresse à certains joueurs, plus qu'au staff.
Ridicule des 2 cotes ? D'un coté c'etait basé sur du vents, des belles paroles et de l'autre sur des faits, des decisions et des actes.
Qu'on ne me parle pas du classement ou regresse.
Ridicule ce début d'incitation à ne pas conserver Garcia sous prétexte qu'on a perdu deux matchs de suite. On est 6ème !!!
Ridicule l'enflammade (principalement journalistique) lors de son arrivée sous le principe qu'en tant qu'ancien du Barça, il allait faire briller notre jeu en 15 jours.
Oui mais on est quand même en droit de pointer les incohérences de Garcia et les lacunes de son équipe non?
Tu es plutôt sur une ligne, on devrait le lourder car on ne joue pas comme le Barca, il n'a pas dit que l'on jouerait comme le Barca, il a dit qu'il aimait la possession, faire progresser les joueurs et ne pas hésiter à faire jouer un jeune s'il est le meilleur, il a aussi dit qu'il aimait s'adapter à ses adversaires.
Je trouve sa communication mauvaise avec une tendance à sortir le parachute et à reprocher le recrutement qui ne lui permet pas de mettre le jeu en place, mais nous sommes plusieurs à reconnaître que nous sommes peu pourvus en individualités fortes.

On lourde l’entraîneur, on repart avec des joueurs qui ne fonctionnaient avec Galtier et Garcia et on fait quoi après, on bétonne sans garantie que cela marche..
Je te met au défi de me remonter un quote où je parle du Barca...
Moi je ne fais que pointer ses incohérences, les contradictions entre ce qu'il nous sortait dans les beaux discours et ses décisions et ses actes...
De plus, je ne suis pas d'avis de le lourder pour des raisons économiques évidentes mais ses hiérarchiques ne doivent pas trop tarder à faire un recadrage...
Qu'il n'y ait pas de progrès tout de suite je veux bien mais le problème c'est qu'il n'y a que très peu d'indices indiquant qu'il travaille pour l'avenir..
tu ne cites pas, ni les incohérences, ni les discours en question, c'est dur de pouvoir argumenter sur ces éléments.
*Les actes dépendent des blessures, des joueurs que tu as, du recrutement fait par le club, des suspensions, des schémas tactiques, on ne connaît pas son cahier des charges et je ne vois pas quotidiennement, il est présent au match de jeunes, il arrive tôt et repart tard dire qu 'il ne travaille pas sur l'avenir c'est péremptoire.

al bundy
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by al bundy »

Je ne dit pas qu'il ne travaille pas sur l'avenir mais qu'il n'y a pas grand chose qui le prouve.
Quant aux incohérences j'ai suffisamment poster la dessus.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !

fulcanelli
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by fulcanelli »

Asse Øf Spades wrote:
civod42 wrote:
fulcanelli wrote:je suis de ceux qui pensent qu'il faut laisser du temps à Garcia et que cette année est une année de transition où on va galérer. Le début de saison a donné illusion mais il faut rester objectif sur le niveau de l équipe.

Par contre, dire qu'on manque d'efficacité alors qu'on a laissé partir Beric chauffer le banc en belgique, j'ai plus de mal...
Le principe des années de transition c'est une connerie en football tu n'as pas de transition , tu construis ou tu ne construis pas, tu progresses ou tu ne progresses pas. Donc on jouerait comme cela jusqu'à la fin de la saison puis hop en juillet prochain on deviendrait Naples, le BVB ou Tottenham ?

Qu'on termine 9ème cette saison mais en progressant régulièrement dans le jeu, les résultats, ça ne me gêne pas. Mais je veux qu'on progresse, c'est le rôle du coach, qui a bien obéré les capacités de recrutement en voulant à tout prix venir avec sa tribu d'adjoints, il doit y avoir une valeur ajoutée.
Absolument ! Ceci dit c'est peut-être une année de transition entre la première moitié du classement de L1 et la L2. :rougefaché:
Dans certains clubs, il n'y a pas d'années de transition, tu changes de coach et ça marche tout de suite. Chez d'autres la transition peut durer des années !
Si vous préférez, le changement tactique souhaitait par Garcia avec le QI foot des joueurs présents dans l'effectif va prendre plusieurs mois. La transition est plus dans le fait que les joueurs s'approprient le changement de schéma tactique.
« Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas »

Michel-Ange
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by Michel-Ange »

Je suis d'accord avec le fait qu'il faut laisser du temps à Garcia... Néanmoins, je suis dubitatif quand je me souviens que lui-même expliquait ne pas vouloir rester au club plus de 2 ou 3 ans. Il y a là un hiatus qui me semble être la plus grosse menace pesant sur le club à moyen terme.

Sempre Sainté
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by Sempre Sainté »

On en plaisante à chaque match, mais le derby est vraiment un tournant, un match charnière ou ce que vous voulez.
Si défaite (humiliante ou pas), je pense que le père Garcia aura vraiment du soucis à se faire...
ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !

NomDeStade
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Re: [OFFICIEL] Bienvenido Oscar Garcia !

Post by NomDeStade »

Sempre Sainté wrote:On en plaisante à chaque match, mais le derby est vraiment un tournant, un match charnière ou ce que vous voulez.
Si défaite (humiliante ou pas), je pense que le père Garcia aura vraiment du soucis à se faire...
C'est évident que si il n'y a pas victoire ce weekend (et j'ai pas l'impression d'un optimisme ambiant), et défaite lors du derby, les jours de Garcia risquent d'être comptés (aux vues des réactions que l'on peut lire alors qu'on est 6ème), ce qui sembler incroyable après le bon début de saison (comptable) qu'on a connu et qu'y aurait du permettre d'instaurer un climat serein !
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

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