Ghoulam et Zouma attaquent l'ASSE aux prud'hommes

[___]

Ah mais s'il y a eu une rupture abusive du contrat, si c'est un CDI, pas de souci on paye tous les arrièrés et on les reprend ... puisqu'il le faut... avec une augmentation de 100% pour nous faire pardonner... avec une petite clause de non concurrence...

Impossible puisque le contrat a été rompu. Cela risque d'être (si le CDD est requalifié en CDI) un licenciement sans cause réelle et sérieuse, et il n'y a pas de droit à la réintégration dans ces cas là. Quand bien même y'aurait-il un droit à réintégration, il faudrait pour cela l'accord de Zouma et Ghoulam, qui seront évidemment contre. De surcroît, cela ne mettrait pas fin à leur contrat avec le Napoli et avec Chelsea pour autant.

Il y a un truc que je pige pas. En quoi un transfert est une rupture de contrat par l'employeur ? En quoi le fait d'être transféré pour un joueur peut s'assimiler à un licenciement ?

Toutafé. Et puis, OP, n'oublie pas que ce sont les joueurs eux-mêmes qui se sont battus pour avoir le droit de ne plus être en CDI.

[GreenPeace]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

[ForeverGreen]

Ah mais s'il y a eu une rupture abusive du contrat, si c'est un CDI, pas de souci on paye tous les arrièrés et on les reprend ... puisqu'il le faut... avec une augmentation de 100% pour nous faire pardonner... avec une petite clause de non concurrence...

Impossible puisque le contrat a été rompu. Cela risque d'être (si le CDD est requalifié en CDI) un licenciement sans cause réelle et sérieuse, et il n'y a pas de droit à la réintégration dans ces cas là. Quand bien même y'aurait-il un droit à réintégration, il faudrait pour cela l'accord de Zouma et Ghoulam, qui seront évidemment contre. De surcroît, cela ne mettrait pas fin à leur contrat avec le Napoli et avec Chelsea pour autant.

Il y a un truc que je pige pas. En quoi un transfert est une rupture de contrat par l'employeur ? En quoi le fait d'être transféré pour un joueur peut s'assimiler à un licenciement ?

Toutafé. Et puis, OP, n'oublie pas que ce sont les joueurs eux-mêmes qui se sont battus pour avoir le droit de ne plus être en CDI.

Wrong quote, l'ami !

[ForeverGreen]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

non op, c'est juste que tout le monde préfère le vieux mâle blanc cisgenre aux deux racisés.

On peut aussi avoir en tête que les joueurs ne sont pas mieux que leurs patrons en termes de rapport à l'argent, et sont peut-être même plus riches que certains au sein du même club. Partant de là, je préfère soutenir l'institution (puisque c'est elle qui est d'abord touchée) plutôt que deux individus qui veulent encore un peu plus d'argent sous la pression de leur entourage divers.

Assez d'accord avec toi. On n'est absolument pas dans la même config au niveau des rapports de force employeur-employés dans un club de foot que dans une entreprise lambda, ça change nécessairement la perception qu'on peut avoir des événements.

Je rappellerais également que c'est le principe même du supporterisme, contradiction avec les valeurs de gauche d'un certain nombre de supporter, je te l'accorde, que de privilégier l'institution, le club, et par la même l'entreprise, aux joueurs, entraineurs, présidents, donc aux employés.

[Punky]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

Personne ne les a insulté. Nous avons toutefois le droit de dire que nous sommes très déçus par leur façon de faire.

Je me rappelle d'ailleurs qu'à l'époque, le club voulait prolonger Ghoulam. Ce dernier avait même déclaré vouloir faire une carrière à la Loïc Perrin. Mais quelques jours après, il a demandé son transfert immédiat à Naples. Le joueur a maintes fois expliqué dans diverses interviews que c'était une opportunité qui ne se refusait pas.

[Fourina]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

non op, c'est juste que tout le monde préfère le vieux mâle blanc cisgenre aux deux racisés.

On peut aussi avoir en tête que les joueurs ne sont pas mieux que leurs patrons en termes de rapport à l'argent, et sont peut-être même plus riches que certains au sein du même club. Partant de là, je préfère soutenir l'institution (puisque c'est elle qui est d'abord touchée) plutôt que deux individus qui veulent encore un peu plus d'argent sous la pression de leur entourage divers.

Assez d'accord avec toi. On n'est absolument pas dans la même config au niveau des rapports de force employeur-employés dans un club de foot que dans une entreprise lambda, ça change nécessairement la perception qu'on peut avoir des événements.

Je rappellerais également que c'est le principe même du supporterisme, contradiction avec les valeurs de gauche d'un certain nombre de supporter, je te l'accorde, que de privilégier l'institution, le club, et par la même l'entreprise, aux joueurs, entraineurs, présidents, donc aux employés.

Ouep

[GreenPeace]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

Personne ne les a insulté. Nous avons toutefois le droit de dire que nous sommes très déçus par leur façon de faire.

Je me rappelle d'ailleurs qu'à l'époque, le club voulait prolonger Ghoulam. Ce dernier avait même déclaré vouloir faire une carrière à la Loïc Perrin. Mais quelques jours après, il a demandé son transfert immédiat à Naples. Le joueur a maintes fois expliqué dans diverses interviews que c'était une opportunité qui ne se refusait pas.

petite sélection dans ce thread même, il y en a d'autres que j'ai omises par sympathie pour leurs auteurs :

Des encules purs et simples.

Deux beaux enfoirés...

[greenju]

Il est aussi possible qu'il y ait un vide juridique dans nos contrats type qui font que ceux ci sont attaquables.
Genre des mentions qui seraient absente ou autre.

[mattyc]

Ben je sais pas, les articles qui sont sortis (avec 12 bons mois de retard, non?) ne donnent pas beaucoup d'éléments pour juger. Je ne comprends pas le sens de cette affaire...

Mais il ne faut pas oublier que les joueurs de foot sont des salariés, donc le droit du travail s'applique, quelque soit leur niveau de revenus. Si l'ASSE est en tort, va falloir payer (oh, tiens old_side, comme quoi je ne donne pas toujours raison au club, tu pourrais peut-être t'excuser...) Mais cette affaire sent quand même l'avocat qui a vu l'occas' de se faire des sous, non?

Je vois que tu choisis tes combats. On sent le connaisseur des arcanes du club... je suis toujours aussi impressionné par notre mercato au passage hein, Diony quel joueur, pfiouuuu...

Sinon pas du tout étonné que ce type de problème survienne avec ce duo. Effectivement, à l'époque, le club etait pas mécontent de les voir partir pour des raisons extra sportives. Et il avait bien raison.

276 mins sur le terrain et le voilà définitivement enterré! Complètement débile.

[Arcade]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

Ah ! Comme j'aurais aimé (adoré même) être un employé à plusieurs dizaines de milliers d'€uros par mois.
Mais pourquoi donc me suis-je acharné comme une bête de somme à travailler pour quelques misérables poignées d'€uros.

[mattyc]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

Personne ne les a insulté. Nous avons toutefois le droit de dire que nous sommes très déçus par leur façon de faire.

Je me rappelle d'ailleurs qu'à l'époque, le club voulait prolonger Ghoulam. Ce dernier avait même déclaré vouloir faire une carrière à la Loïc Perrin. Mais quelques jours après, il a demandé son transfert immédiat à Naples. Le joueur a maintes fois expliqué dans diverses interviews que c'était une opportunité qui ne se refusait pas.

Faux. Rien que sur la première page on retrouve 'en****s', 'pigeons'...

[Punky]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

Personne ne les a insulté. Nous avons toutefois le droit de dire que nous sommes très déçus par leur façon de faire.

Je me rappelle d'ailleurs qu'à l'époque, le club voulait prolonger Ghoulam. Ce dernier avait même déclaré vouloir faire une carrière à la Loïc Perrin. Mais quelques jours après, il a demandé son transfert immédiat à Naples. Le joueur a maintes fois expliqué dans diverses interviews que c'était une opportunité qui ne se refusait pas.

Faux. Rien que sur la première page on retrouve 'en****s', 'pigeons'...

J'étais passé à côté desdites insultes, qui n'ont effectivement pas leur place ici. Cela n'enlève toutefois pas le fait que la sympathie et l'estime que j'avais pour ces deux joueurs ont fondu comme neige au soleil.

[___]

Ah mais s'il y a eu une rupture abusive du contrat, si c'est un CDI, pas de souci on paye tous les arrièrés et on les reprend ... puisqu'il le faut... avec une augmentation de 100% pour nous faire pardonner... avec une petite clause de non concurrence...

Impossible puisque le contrat a été rompu. Cela risque d'être (si le CDD est requalifié en CDI) un licenciement sans cause réelle et sérieuse, et il n'y a pas de droit à la réintégration dans ces cas là. Quand bien même y'aurait-il un droit à réintégration, il faudrait pour cela l'accord de Zouma et Ghoulam, qui seront évidemment contre. De surcroît, cela ne mettrait pas fin à leur contrat avec le Napoli et avec Chelsea pour autant.

Il y a un truc que je pige pas. En quoi un transfert est une rupture de contrat par l'employeur ? En quoi le fait d'être transféré pour un joueur peut s'assimiler à un licenciement ?

Toutafé. Et puis, OP, n'oublie pas que ce sont les joueurs eux-mêmes qui se sont battus pour avoir le droit de ne plus être en CDI.

Wrong quote, l'ami !

Non : j'abondais à ta remarque avec le toutafé

[Latornade]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

Personne ne les a insulté. Nous avons toutefois le droit de dire que nous sommes très déçus par leur façon de faire.

Je me rappelle d'ailleurs qu'à l'époque, le club voulait prolonger Ghoulam. Ce dernier avait même déclaré vouloir faire une carrière à la Loïc Perrin. Mais quelques jours après, il a demandé son transfert immédiat à Naples. Le joueur a maintes fois expliqué dans diverses interviews que c'était une opportunité qui ne se refusait pas.

Faux. Rien que sur la première page on retrouve 'en****s', 'pigeons'...

Trompettes on a le droit ?

[sisse 11]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

Personne ne les a insulté. Nous avons toutefois le droit de dire que nous sommes très déçus par leur façon de faire.

Je me rappelle d'ailleurs qu'à l'époque, le club voulait prolonger Ghoulam. Ce dernier avait même déclaré vouloir faire une carrière à la Loïc Perrin. Mais quelques jours après, il a demandé son transfert immédiat à Naples. Le joueur a maintes fois expliqué dans diverses interviews que c'était une opportunité qui ne se refusait pas.

Faux. Rien que sur la première page on retrouve 'en****s', 'pigeons'...

Trompettes on a le droit ?

Bâtards ?

[Kishizo]

Sans doute faudrait il davantage surveiller notre langage sur un forum public, mais nos amis ont parfaitement bien analysé la situation. Sur le fond du dossier s'imposerait une petite précision, il faudrait plutôt parler de seau d'eau mites en l'espèce. Ne renversons pas les rôles et rendons à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Captain Perrin
A ce sujet pour la minute culturelle, je m'aperçois que cette dernière expression est elle-même impropre :
http://comprendre.over-blog.fr/article- ... 25172.html

[Estone]

https://www.francebleu.fr/sports/footba ... 1506180592

Article intéressant de France Bleu.

[MrManchot]

Comment peuvent-ils se regarder dans un miroir ?

[Dagostino]

Comment c'est possible de faire marcher le motif "rupture abusive de contrat" quand dans le même temps ils signent avec un autre club ? C'est incroyable quand même, vraiment, des sangsues prêtes à tout pour un peu plus de fric. Si un jour ils devaient revenir à GG j'espère une bonne bronca...ils oublient un peu vite ce qu'ils doivent au club, car si aujourd'hui ils sont si grassement payé, c'est bien grâce à l'asse et qu'on me dise pas leur talent, des joueurs pétri de talent qui n'ont jamais signé pro y'en a énormément.

[Mic-Mic]

Réflexion un peu bête, mais si leurs contrats sont requalifiés en CDI, ils ne devraient plus avoire le droit à la prime de précarité (10 % du total gagné). Vu les salaires en jeu et le nombre d'années qu'ils sont restés, ça va faire une somme importante qu'ils devraient rembourser au club en toute logique, non ?

[Faiseur de Tresses]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

En l'occurence quand même, ces deux joueurs ne se sont pas retrouvés dans la panade suite à cette rupture de contrat, mais au contraire se sont vu obtenir une évolution de carrière extrêmement positive. Que Josuha fasse un coup comme ça, je comprends et je pense même que je le soutiens ; mais là, j'ai du mal, surtout pour Ghoulam.

[alexioninho]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

En l'occurence quand même, ces deux joueurs ne se sont pas retrouvés dans la panade suite à cette rupture de contrat, mais au contraire se sont vu obtenir une évolution de carrière extrêmement positive. Que Josuha fasse un coup comme ça, je comprends et je pense même que je le soutiens ; mais là, j'ai du mal, surtout pour Ghoulam.

Assez sur la même ligne. Pour Zouma, je me souviens même que le club avait favorisé sa sortie vers Chelsea son club de coeur. Pour Goulham, je pense que c'est déjà quand même plus équilibré, et que le club n'est pas tout blanc dans les rapports avec le joueur ...

[Rob420]

c'est quoi ce delire?

si tous les joueurs attaquent l'ASSE au prud'hommes, on est parti pour des années de non recrutements.
et pourquoi l'ASSE pas dans les autres club? c'est encore roro qui a magouillé les contrats?

[Gagadesverts]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

"Soupir"
Que proposes tu ? Qu'on fasse une cagnotte pour les soutenir ? Qu'on lance un mouvement de grève pour ces 2 camarades injustement lésés ?

Ou plus simplement attendre d’avoir un peu plus de précisions sur l’affaire avant de les insulter.

Personne ne les a insulté. Nous avons toutefois le droit de dire que nous sommes très déçus par leur façon de faire.

Je me rappelle d'ailleurs qu'à l'époque, le club voulait prolonger Ghoulam. Ce dernier avait même déclaré vouloir faire une carrière à la Loïc Perrin. Mais quelques jours après, il a demandé son transfert immédiat à Naples. Le joueur a maintes fois expliqué dans diverses interviews que c'était une opportunité qui ne se refusait pas.

Faux. Rien que sur la première page on retrouve 'en****s', 'pigeons'...

Trompettes on a le droit ?

Bâtards ?

De pauvres types tout simplement sans aucunes valeurs.
Qu'ils ne remettent pas un pied à Sainté...

[LE MARQUIS]

https://theconversation.com/la-loi-sur- ... nt_1053100

Merci pour le lien, ça éclaire complètement la situation !

Dans ce cas précis, ça m'étonnerait quand même que le juge valide la requalification en CDI ; mais s'il le fait, ça risque de poser un problème certain avec une jurisprudence pour tout une génération de joueurs de notre championnat. Mais avec le nouveau CDD créé pour éviter ça, ça ne durera que pour cette génération.

Je suis impressionné (mais pas surpris) comment tout le monde prend a priori fait et cause pour le patron et pourrit l'employé

sacré rebelle. Toujours seul contre tous