Mercato de l'été 2017

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Thomi
Posts: 7008
Joined: 06 Jun 2011, 17:22
Location: Vanosc (07) et Dunières (43)

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Thomi »

dronchau wrote:
Thomi wrote:
alexis42 wrote:Carillo de monaco annoncé en prêt a l asse .que pensez vous de cette attaquant?
Même profil que Bob mais un peu meilleur pour moi.
Moi je le trouve supérieur à Beric, avec un gros jeu de tête.
On est d'accord !

Poteau gauche
Posts: 13808
Joined: 29 Jul 2005, 09:56

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Poteau gauche »

Léo pourrait rejoindre le Sporting en cas de départ de Douglas selon ce site : https://www.noticiasaominuto.com/despor ... de-douglas
http://www.poteaux-carres.com/

Laureto
Posts: 4260
Joined: 22 Sep 2005, 15:19
Location: Anciennement LôlôLaPatate qui a migré dans l'Essônne

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Laureto »

Thomi wrote:
Laureto wrote:Revenons à un semblant de réalité : Cabella on en est ou ? Il a signé ?
En attente qu'un attaquant signe chez les Sardines. Accord entre toutes les parties. Cabella nerveux contre ses dirigeants car il a peur que ça foire. Car Sainté sont pressés.
Source SFR et Team Duga.
Grazie :mrgreen:
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

Grand Rub
Posts: 1022
Joined: 06 Apr 2016, 00:16

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Grand Rub »

Et donc le club aurait fait une offre pour N'Dombele, momo peut être.

SP42
Posts: 4193
Joined: 24 Jun 2013, 18:27

Re: Mercato de l'été 2017

Post by SP42 »

Poteau gauche wrote:Léo pourrait rejoindre le Sporting en cas de départ de Douglas selon ce site : https://www.noticiasaominuto.com/despor ... de-douglas
Bizarre quand on sait qu'on est pas large en défense et que Garcia apprécie Lacroix
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Tylith
Posts: 6926
Joined: 14 Sep 2005, 17:43

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Tylith »

alexioninho wrote:
Sur Maupay, je te dirais qu'il s'agit effectivement d'un des transferts qui me convainc le moins. Mais serait il resté si Galtier était resté ? Là encore n'est pas nous qui avons une vision faussée de la réalité ? J'y vois cependant, de même que pour Beric / Soderlund la conséquence d'une vision du jeu et d'une incompatibilité de profils ... Si c'est cela, et tout en regrettant le joueur, j'apprécierai la cohérence du staff ..
Je pense que la vente de Maupay est avant tout dû au besoin impératif de débloquage d'argent pour le recrutement de Veretout (qui s'est avéré être Diony après revirement du premier).
On avait pas les assurances nécessaires pour Aston Villa et il a fallu sacrifier un des rares joueurs vendables rapidement et pas essentiel à l'effectif.

Notre gestion ultra court termiste en terme de résultât a eu quelques répercussions assez désagréable et ce fut l'une d'elle.
Last edited by Tylith on 29 Aug 2017, 19:28, edited 1 time in total.

Oracle Vert
Posts: 2033
Joined: 08 Aug 2011, 19:42

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Oracle Vert »

Il reste deux jours, et il a plusieurs départs à négocier et au moins une arrivée voir deux, je sais pas comment ils vont y arriver...

PtitLu
Posts: 4336
Joined: 10 Sep 2016, 12:31

Re: Mercato de l'été 2017

Post by PtitLu »

korvald wrote:Il reste deux jours, et il a plusieurs départs à négocier et au moins une arrivée voir deux, je sais pas comment ils vont y arriver...
En 2011-2012, on fait venir Gradel, Nicolita et le grand Kitambala dans les 2 derniers jours.
En 2013-2014, on recrute Eding et Mollo de la même manière.

On a déjà fait des achats dans un laps de temps très court.
C'est plus les joueurs qui sont sur le départ qui m'inquiète. Si c'est M'Bengue et Soder (+ Beric vu qu’apparemment ça semble acté), ça va. Mais si on voit Bamba se carapater ou que sais-je, Selnaes ou RPG :/.
Image

Landais40
Posts: 1267
Joined: 18 Apr 2017, 12:02

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Landais40 »

On a bien fait signer a 2 jours Kastranis,Silva et Diousse...

Furax42
Posts: 487
Joined: 16 Jan 2017, 18:49

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Furax42 »

Grand Rub wrote:Et donc le club aurait fait une offre pour N'Dombele, momo peut être.

source ? j'aimerais tellement....
"La panthère a été choisie comme emblème
car c'est un animal noir et sublime
qui n'attaque pas mais se défend férocement..."

Grand Rub
Posts: 1022
Joined: 06 Apr 2016, 00:16

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Grand Rub »

Furax42 wrote:
Grand Rub wrote:Et donc le club aurait fait une offre pour N'Dombele, momo peut être.

source ? j'aimerais tellement....
Loïc Tanzi dans Breaking Foot, sur SFR Sport. Les vilains ont également fait une offre mais les deux étaient donc bien inférieures à celle de 12M d'Hoffenheim.

Poteau gauche
Posts: 13808
Joined: 29 Jul 2005, 09:56

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Poteau gauche »

Furax42 wrote:
Grand Rub wrote:Et donc le club aurait fait une offre pour N'Dombele, momo peut être.

source ? j'aimerais tellement....
ça fait déjà un moment, on en parlé plusieurs fois dans les potins. ;)
http://www.poteaux-carres.com/recherche.php?str=tanguy
http://www.poteaux-carres.com/

Furax42
Posts: 487
Joined: 16 Jan 2017, 18:49

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Furax42 »

Grand Rub wrote:
Furax42 wrote:
Grand Rub wrote:Et donc le club aurait fait une offre pour N'Dombele, momo peut être.

source ? j'aimerais tellement....
Loïc Tanzi dans Breaking Foot, sur SFR Sport. Les vilains ont également fait une offre mais les deux étaient donc bien inférieures à celle de 12M d'Hoffenheim.
Merci oui impossible pour nous
"La panthère a été choisie comme emblème
car c'est un animal noir et sublime
qui n'attaque pas mais se défend férocement..."


Faiseur de Tresses
Posts: 12608
Joined: 17 Apr 2013, 13:26

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Faiseur de Tresses »

alexioninho wrote:@FDT,

Tu vois des joueurs de la liste de départ, si j'avais put en garder un, ça aurait été Lemoine. Un de mes joueurs préféré. J?ai du mal à ne plus le voir en vert, un peu comme avec Bayal, que le club avait laissé partir dans l'indifférence.

Malcuit est un bon joueur, mais pour moi le mec qui en avait rien à foutre du club. Au delà de sa valeur qui nous a permis d'acheter Diony ou Diousse (que tu ne discutes pas), son départ permet à RPG d'émerger. Aucun regret par rapport à ce joueur.

Aucun regret par rapport à Nolan. Un assez bon joueur, mais finalement peu intégré: Galtier l'aurait laissé partir. Oscar le laisse partir. Rocheteau n'a pas essayé de le retenir. C'est peut être qu'il y a unanimité sur son cas.

Sur Maupay, je te dirais qu'il s'agit effectivement d'un des transferts qui me convainc le moins. Mais serait il resté si Galtier était resté ? Là encore n'est pas nous qui avons une vision faussée de la réalité ? J'y vois cependant, de même que pour Beric / Soderlund la conséquence d'une vision du jeu et d'une incompatibilité de profils ... Si c'est cela, et tout en regrettant le joueur, j'apprécierai la cohérence du staff ..

D'ailleurs, je pense qu'il y a aurait eu certainement autant (peut être plus de départs) si Galtier était resté. NI toi, ni moi, ne connaissons l'état de décomposition du vestiaire l'année dernière. Est ce qu'un nouveau staff et des jeunes du CDF auraient permis de recréer une dynamique ? Là encore, Oscar, Rocheteau et la direction du club ont répondu que non. Pourquoi ne pas leur faire confiance ? Oscar est nouveau, mais Rocheteau incarne une forme de continuité raisonnable. J'avoue avoir du mal à comprendre tes réticences. IL y'a avait aussi peut être un risque à ne pas assez faire de changement ? On en sait rien ...

Le manque de valeur marchande des joueurs dans un marché aussi concurrentiel reflète quand même la réalité d'un héritage sur lequel travaillent aujourd'hui Rocheteau et Oscar. Tu ne peux pas t 'en sortir par une pirouette :mrgreen: En plus, je te répondrai que le capitalisme est volontiers excessif, capricieux et impulsif quand il s'agit d'acheter ce qu'il lui fait envie (à limage des nouveaux riches du Qatar), autant il est difficile de lui reprocher de ne pas être efficace et de passer à côté de bonnes opportunités ? Le manque d'entrain de nos concurrents pour ces joyaux de notre couronne que sont à tes yeux les KMP, Pajot, M'Bengue, Soderlund, et Nolan Roux peut bel et bien interpeler ...
Je ne regrette pas non plus Malcuit, mais j'aurais quand même préféré le voir rester ; pour l'instant, Ronaël à surtout joué à gauche d'ailleurs, c'est Janko qui remplace Malcuit pour l'instant...

Si je suis réticent, c'est parce que, d'une, l'effectif a déjà largement été remanié lors des trois mercatos été 2015, hiver et été 2016 ; et de deux, sans coupe d'Europe on a moins de liquidités pour recruter, et donc on puise dans les fonds propres, alors que le groupe était complet et qu'un grand chamboulement sans garanties sportives n'était pas nécessaire.

Le rapport que nous avons à la valeur marchande de l'effectif est la clé : jusqu'à présent, le club vivait grâce à la CE, en s'y qualifiant saison après saison (domaine sportif), et là on change de stratégie pour miser sur des plus-values de jeune joueurs étrangers (d'où la volonté du jeu flamboyant, au détriment des résultats s'il le faut). Ça veut dire qu'on rentre finalement dans la bulle comme tout le monde, au lieu de rester à l'extérieur qu'elle éclate, et ça me chagrine.
Image

Image

osvaldopiazzolla
Posts: 19225
Joined: 29 Aug 2005, 13:05

Re: Mercato de l'été 2017

Post by osvaldopiazzolla »

SP42 wrote:
Poteau gauche wrote:Léo pourrait rejoindre le Sporting en cas de départ de Douglas selon ce site : https://www.noticiasaominuto.com/despor ... de-douglas
Bizarre quand on sait qu'on est pas large en défense et que Garcia apprécie Lacroix
il l'apprécie tellement qu'il préfère faire jouer RPG qui fait 1m10 les bras levés en défense centrale.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

ondeverte
Posts: 5021
Joined: 22 Jul 2009, 18:53

Re: Mercato de l'été 2017

Post by ondeverte »

Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:@FDT,

Tu vois des joueurs de la liste de départ, si j'avais put en garder un, ça aurait été Lemoine. Un de mes joueurs préféré. J?ai du mal à ne plus le voir en vert, un peu comme avec Bayal, que le club avait laissé partir dans l'indifférence.

Malcuit est un bon joueur, mais pour moi le mec qui en avait rien à foutre du club. Au delà de sa valeur qui nous a permis d'acheter Diony ou Diousse (que tu ne discutes pas), son départ permet à RPG d'émerger. Aucun regret par rapport à ce joueur.

Aucun regret par rapport à Nolan. Un assez bon joueur, mais finalement peu intégré: Galtier l'aurait laissé partir. Oscar le laisse partir. Rocheteau n'a pas essayé de le retenir. C'est peut être qu'il y a unanimité sur son cas.

Sur Maupay, je te dirais qu'il s'agit effectivement d'un des transferts qui me convainc le moins. Mais serait il resté si Galtier était resté ? Là encore n'est pas nous qui avons une vision faussée de la réalité ? J'y vois cependant, de même que pour Beric / Soderlund la conséquence d'une vision du jeu et d'une incompatibilité de profils ... Si c'est cela, et tout en regrettant le joueur, j'apprécierai la cohérence du staff ..

D'ailleurs, je pense qu'il y a aurait eu certainement autant (peut être plus de départs) si Galtier était resté. NI toi, ni moi, ne connaissons l'état de décomposition du vestiaire l'année dernière. Est ce qu'un nouveau staff et des jeunes du CDF auraient permis de recréer une dynamique ? Là encore, Oscar, Rocheteau et la direction du club ont répondu que non. Pourquoi ne pas leur faire confiance ? Oscar est nouveau, mais Rocheteau incarne une forme de continuité raisonnable. J'avoue avoir du mal à comprendre tes réticences. IL y'a avait aussi peut être un risque à ne pas assez faire de changement ? On en sait rien ...

Le manque de valeur marchande des joueurs dans un marché aussi concurrentiel reflète quand même la réalité d'un héritage sur lequel travaillent aujourd'hui Rocheteau et Oscar. Tu ne peux pas t 'en sortir par une pirouette :mrgreen: En plus, je te répondrai que le capitalisme est volontiers excessif, capricieux et impulsif quand il s'agit d'acheter ce qu'il lui fait envie (à limage des nouveaux riches du Qatar), autant il est difficile de lui reprocher de ne pas être efficace et de passer à côté de bonnes opportunités ? Le manque d'entrain de nos concurrents pour ces joyaux de notre couronne que sont à tes yeux les KMP, Pajot, M'Bengue, Soderlund, et Nolan Roux peut bel et bien interpeler ...
Je ne regrette pas non plus Malcuit, mais j'aurais quand même préféré le voir rester ; pour l'instant, Ronaël à surtout joué à gauche d'ailleurs, c'est Janko qui remplace Malcuit pour l'instant...

Si je suis réticent, c'est parce que, d'une, l'effectif a déjà largement été remanié lors des trois mercatos été 2015, hiver et été 2016 ; et de deux, sans coupe d'Europe on a moins de liquidités pour recruter, et donc on puise dans les fonds propres, alors que le groupe était complet et qu'un grand chamboulement sans garanties sportives n'était pas nécessaire.

Le rapport que nous avons à la valeur marchande de l'effectif est la clé : jusqu'à présent, le club vivait grâce à la CE, en s'y qualifiant saison après saison (domaine sportif), et là on change de stratégie pour miser sur des plus-values de jeune joueurs étrangers (d'où la volonté du jeu flamboyant, au détriment des résultats s'il le faut). Ça veut dire qu'on rentre finalement dans la bulle comme tout le monde, au lieu de rester à l'extérieur qu'elle éclate, et ça me chagrine.
Qui est tu toi pour mieux savoir ce qu'il faut au club par rapport aux gens qui y sont, je sais pas ecris une lettre a Garcia est fait lui pars de ta science, il a peut etre envie de rigoler.

Et pour ce qui est des plus values sur les jeunes, si le club veut progresser, on a pas le choix, car c'est pas l'EL qui peut te rapporter 30M d'un coup et on a pas de mecene.

Tu peut avoir un jolie jeux si t'est en milieu de tableau n'espere pas vendre tes joeurs 15-20 M, plus le club est haut plus les joueurs ont de la valeur. le meme joueur dans un club qui joue la LDC, tu multiplie le prix par 2-3 y a qu'a voir lyon.

Et si demain on arrive a faire 2-3 transferts qui nous donne 50M dans la poche, je te laisse imaginer le bond qu'on peut faire et l'equipe que l'on peut construire.

Je sais pas dans quel monde footbalistique tu vis...
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.

Kabigon
Posts: 3704
Joined: 06 Jan 2015, 14:16

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Kabigon »

Pour Carillo, j'ai demandé au gars qui a donné l'info (un supp monégasque souvent bien informé) et Monaco "n'est pas vendeur" (sic). Déjà dit page précédente.
Pour Boschilia, j'ai posté deux fois le même message en disant que ça serait une très bonne pioche (idem pour Rony Lopes). Coucou SP42 :hello:

Lisez, les gars :cote:
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

Landais40
Posts: 1267
Joined: 18 Apr 2017, 12:02

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Landais40 »

osvaldopiazzolla wrote:
SP42 wrote:
Poteau gauche wrote:Léo pourrait rejoindre le Sporting en cas de départ de Douglas selon ce site : https://www.noticiasaominuto.com/despor ... de-douglas
Bizarre quand on sait qu'on est pas large en défense et que Garcia apprécie Lacroix
il l'apprécie tellement qu'il préfère faire jouer RPG qui fait 1m10 les bras levés en défense centrale.
Douglas a été prété pour 1an avec option d'achat obligatoire au sporting donc on oubli le portugal pour Léo..

Source : L'équipe

Grand Rub
Posts: 1022
Joined: 06 Apr 2016, 00:16

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Grand Rub »

Poteau gauche wrote:
Furax42 wrote:
Grand Rub wrote:Et donc le club aurait fait une offre pour N'Dombele, momo peut être.

source ? j'aimerais tellement....
ça fait déjà un moment, on en parlé plusieurs fois dans les potins. ;)
http://www.poteaux-carres.com/recherche.php?str=tanguy
Il me semblait bien l'avoir lu pourtant. :]

Florent
Posts: 5866
Joined: 18 Jan 2006, 10:34

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Florent »

Robeberic 1er wrote:
Kåbigøn wrote:
Jeff42 wrote:Beric déçu de partir : « Triste jour. J’espérais rester. On se voit bientôt Saint-Etienne » (sur son twitter)
Il faut lire les pages du forum ;)
Et le club lui-même a bien précisé qu'il s'agissait d'un fake :
https://twitter.com/ASSEofficiel/status ... 8360300544
Le CM du club a-t-il le droit de tomber dans un bescherelle, par contre?
ahurissant.

Thomi
Posts: 7008
Joined: 06 Jun 2011, 17:22
Location: Vanosc (07) et Dunières (43)

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Thomi »


Poteau gauche
Posts: 13808
Joined: 29 Jul 2005, 09:56

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Poteau gauche »

Landais40 wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
SP42 wrote:
Poteau gauche wrote:Léo pourrait rejoindre le Sporting en cas de départ de Douglas selon ce site : https://www.noticiasaominuto.com/despor ... de-douglas
Bizarre quand on sait qu'on est pas large en défense et que Garcia apprécie Lacroix
il l'apprécie tellement qu'il préfère faire jouer RPG qui fait 1m10 les bras levés en défense centrale.
Douglas a été prété pour 1an avec option d'achat obligatoire au sporting donc on oubli le portugal pour Léo..
Non, Douglas est actuellement sous contrat jusqu'en 2019 mais le Sporting souhaite se débarrasser d'un joueur qui a très peu joué depuis qu'il a rejoint les Lions en 2016.
http://www.poteaux-carres.com/

Landais40
Posts: 1267
Joined: 18 Apr 2017, 12:02

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Landais40 »

Poteau gauche wrote:
Landais40 wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
SP42 wrote:
Poteau gauche wrote:Léo pourrait rejoindre le Sporting en cas de départ de Douglas selon ce site : https://www.noticiasaominuto.com/despor ... de-douglas
Bizarre quand on sait qu'on est pas large en défense et que Garcia apprécie Lacroix
il l'apprécie tellement qu'il préfère faire jouer RPG qui fait 1m10 les bras levés en défense centrale.
Douglas a été prété pour 1an avec option d'achat obligatoire au sporting donc on oubli le portugal pour Léo..
Non, Douglas est actuellement sous contrat jusqu'en 2019 mais le Sporting souhaite se débarrasser d'un joueur qui a très peu joué depuis qu'il a rejoint les Lions en 2016.
Méa culpa, le Douglas que je parle est prété au Benfica et non au sporting :inlove:

Lubo777
Posts: 1148
Joined: 27 Feb 2012, 19:22

Re: Mercato de l'été 2017

Post by Lubo777 »

Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:@FDT,

Tu vois des joueurs de la liste de départ, si j'avais put en garder un, ça aurait été Lemoine. Un de mes joueurs préféré. J?ai du mal à ne plus le voir en vert, un peu comme avec Bayal, que le club avait laissé partir dans l'indifférence.

Malcuit est un bon joueur, mais pour moi le mec qui en avait rien à foutre du club. Au delà de sa valeur qui nous a permis d'acheter Diony ou Diousse (que tu ne discutes pas), son départ permet à RPG d'émerger. Aucun regret par rapport à ce joueur.

Aucun regret par rapport à Nolan. Un assez bon joueur, mais finalement peu intégré: Galtier l'aurait laissé partir. Oscar le laisse partir. Rocheteau n'a pas essayé de le retenir. C'est peut être qu'il y a unanimité sur son cas.

Sur Maupay, je te dirais qu'il s'agit effectivement d'un des transferts qui me convainc le moins. Mais serait il resté si Galtier était resté ? Là encore n'est pas nous qui avons une vision faussée de la réalité ? J'y vois cependant, de même que pour Beric / Soderlund la conséquence d'une vision du jeu et d'une incompatibilité de profils ... Si c'est cela, et tout en regrettant le joueur, j'apprécierai la cohérence du staff ..

D'ailleurs, je pense qu'il y a aurait eu certainement autant (peut être plus de départs) si Galtier était resté. NI toi, ni moi, ne connaissons l'état de décomposition du vestiaire l'année dernière. Est ce qu'un nouveau staff et des jeunes du CDF auraient permis de recréer une dynamique ? Là encore, Oscar, Rocheteau et la direction du club ont répondu que non. Pourquoi ne pas leur faire confiance ? Oscar est nouveau, mais Rocheteau incarne une forme de continuité raisonnable. J'avoue avoir du mal à comprendre tes réticences. IL y'a avait aussi peut être un risque à ne pas assez faire de changement ? On en sait rien ...

Le manque de valeur marchande des joueurs dans un marché aussi concurrentiel reflète quand même la réalité d'un héritage sur lequel travaillent aujourd'hui Rocheteau et Oscar. Tu ne peux pas t 'en sortir par une pirouette :mrgreen: En plus, je te répondrai que le capitalisme est volontiers excessif, capricieux et impulsif quand il s'agit d'acheter ce qu'il lui fait envie (à limage des nouveaux riches du Qatar), autant il est difficile de lui reprocher de ne pas être efficace et de passer à côté de bonnes opportunités ? Le manque d'entrain de nos concurrents pour ces joyaux de notre couronne que sont à tes yeux les KMP, Pajot, M'Bengue, Soderlund, et Nolan Roux peut bel et bien interpeler ...
Je ne regrette pas non plus Malcuit, mais j'aurais quand même préféré le voir rester ; pour l'instant, Ronaël à surtout joué à gauche d'ailleurs, c'est Janko qui remplace Malcuit pour l'instant...

Si je suis réticent, c'est parce que, d'une, l'effectif a déjà largement été remanié lors des trois mercatos été 2015, hiver et été 2016 ; et de deux, sans coupe d'Europe on a moins de liquidités pour recruter, et donc on puise dans les fonds propres, alors que le groupe était complet et qu'un grand chamboulement sans garanties sportives n'était pas nécessaire.

Le rapport que nous avons à la valeur marchande de l'effectif est la clé : jusqu'à présent, le club vivait grâce à la CE, en s'y qualifiant saison après saison (domaine sportif), et là on change de stratégie pour miser sur des plus-values de jeune joueurs étrangers (d'où la volonté du jeu flamboyant, au détriment des résultats s'il le faut). Ça veut dire qu'on rentre finalement dans la bulle comme tout le monde, au lieu de rester à l'extérieur qu'elle éclate, et ça me chagrine.
Cette histoire de jeu... qu'est-ce que ça veut dire ? Bien sûr qu'on préfère une équipe avec du spectacle, mais certainement pas au détriment des résultats. C'est hypocrite et insensé de pouvoir penser l'inverse.

Post Reply