Mercato de l'été 2017

Discussion générale sur l'ASSE

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Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

bfb2 wrote:
GreenP wrote:
bfb2 wrote:
GreenP wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Quand je lis certain parler de maintien alors qu'avec à peu près le même effectif la saison dernière on termine 8e, avec une préparation tronquée et un rythme de fou... Faut être un tant soit peu lucide, si on ne termine pas dans les 8 premiers cette saison, ce sera un échec sportif. Personnellement j'attends une place dans les 5 premiers.
La V ème place voudrait que l'on ne laisse devant nous que QSG, Monaco, OM, OL, et que l'on passe devant Nice et Lille qui ont des moyens assez supérieurs aux nôtres. Bref, c'est ne pas tenir compte de la concurrence exacerbée. Pour moi, la logique est que l'on serait à la lutte avec des clubs comme Rennes et Bordeaux pour la 7 ème place, voir Nantes tout en sachant que des équipes avec des projets cohérents en marche depuis 1 ou 2 ans peuvent aussi avoir leur mot à dire (Toulouse, Guingamp).

L'équipe n'est pas meilleure que l'année dernière. Elle a perdu 2 de ses 4 meilleurs joueurs de la dernière saison : Veretout et Malcuit .. La concurrence , c'est elle sérieusement renforcée.

Arrêtons de nous voir plus beau que ce qu'on est, et adhérons au projet tel que formulé par les dirigeants. Pas d'objectifs autres que du jeu, du plaisir, et essayer de valoriser des jeunes pour retrouver un peu de marge dans nos recrutements. Je pense que si on s'en tient à ça, on ne pourra qu'avoir une bonne surprise. le pire serait de se mettre une pression inutile. Nous devons de nouveaux penser à moyen terme.
Lille finira derrière nous, je parie une binouze avec toi si tu veux (bon, on vit dans des villes éloignées, mais qui sait, on pourrait toujours se voir au détour d'un match par exemple ;) ). Nice, on verra ce qu'il font en championnat s'ils jouent des poules de C1 ou C3 à fond, idem pour Bordeaux et les sardines.

Je maintien : la saison dernière on fait la course à la 5-6e place jusqu'au bout ou presque (une victoire à la place du nul contre Bordeaux, et la fin de championnat n'est pas la même) malgré de grandes difficultés dans de nombreux secteurs.

Et je tiens compte de la concurrence puisque je dis seulement que moins de 8e serait décevant - la cinquième place, ce n'est qu'un pronostic personnel, 6e m'irait très bien ; souvent, entre 4-5-6-7 il n'y a pas beaucoup de différence de points.

Et notre effectif ne s'est pas particulièrement affaibli je trouve : certes le départ de Malcuit est préjudiciable, mais je pense que Ronaël tiendra le coup et Janko me semble très intéressant pour le peu qu'on en a vu. Aussi pour Veretout, ce n'était pas véritablement un départ, il fallait de toute façon recruter. Et offensivement, on a recruté Diony et retrouvé Bamba, si jamais il prolonge, donc on s'est renforcé dans ce secteur pointé comme défaillant la saison passée.
je n'ai rien contre toi mais tu me fais penser aux supp de nantes qui pensent être sur le podium car il y a raineri.
il faut avoir une culture foot et pas se croire dans un vie de jeu vidéo.
Tous les spécialistes foot assez optimiste nous vous pas dans le top6, les dirigeants ne croient pas au dessus d'une 8eme place et même Garcia a perdu son optimiste en parlant maintenant de 10eme place.
8eme sera pas mal pour une 1ere saison de OG quand même vu la concurrence
Vachement respectueux de dire qu'"il faut avoir une culture foot et ne pas se croire dans une vie de jeu vidéo".

Je pense que la vraie culture foot c'est de dire qu'on a fini 4 fois Européens les 4 dernières saisons. Que cette saison on ne la jouera pas, au contraire de 3 équipes devant nous, Nice, Marseille, Bordeaux. Qu'il y aura donc de la fatigue de leur côté et qu'on a toutes nos chances, avec la fatigue en moins qu'il y aura chez nous. La culture "jeux vidéos", c'est plutôt regarder les joueurs recrutés dans chaque club à l'intersaison et faire des projections de classement, nous dire qu'on fera 8èmes à cause des concurrents qui ont mieux recrutés (discours que certains vous nous tenez toutes les saisons, d'ailleurs). Le club a recruté un nouvel entraineur, après le départ d'un coach qui a officié 7 ans. Donc, évidemment qu'on ne donne pas trop d'objectifs à Garcia, les dirigeants ne veulent pas lui mettre une pression difficile à porter, mais personnellement si on ne finit pas Européens, ce sera une vraie déception. Il y a la place pour l'être, clairement, je ne vois pas pourquoi on devrait s'interdir de le penser, avec des projections d'avant saison dignes de "football manager". Encore heureux qu'on puisse se permettre à rêver et croire que l'Europe est possible, les 4 saisons d'avant nous ont montré que c'est possible, peu importe les budgets qui etaient déjà conséquents chez nos concurrents.
moi aussi je rêve chaque année de le club soit champion ou gagne la CDF (ou europaligue) mais il ne faut pas être un crétin. il y a un monde entre le rêve et la réalité.
- les 4 saisons avant nous c’était une autre époque, moins de concurrence, des équipes a la rue, l'un des meilleurs effectifs qu'on a eu (on avait la plce de finir 3eme)
- notre budget était le 5-6eme et pas conséquent a par les 4 gros
- tu dis on a fini 4 fois européens.. sur ces 4 années on a donc été supérieurs a Bordeaux, Lille, Nice voir Nantes. pourquoi on est en dessous alors en budget et recrutement?
Déjà, quand tu réponds, commences par ne pas parler d'être champion ou gagner l'europa league, j'ai jamais parlé de ça et le respect commence par ne pas déformer ce que dit l'autre ("moi aussi" ? A quel moment j'ai parlé de gagner le championnat et la coupe d'Europe ?). Ensuite, parler d'une "autre époque" alors que notre dernière campagne Européenne date d'il y a 6 mois, ça me fait doucement rigoler. L'époque où Rennes, Nantes jouaient la coupe d'Europe, ça date de quand ? Pour les budgets, je t'informe juste d'une chose, Lille avait déjà un budget supérieur la saison dernière (pourquoi ils n'ont pas fini devant nous, alors, selon ton raisonnement que le meilleur budget finit devant ?), les autres que tu cites avaient un budget en dessous. Sur la saison 2016/2017, notre budget etait de 70M€, Bordeaux 10 de moins (60M€), Rennes 20 de moins (50M€), Nantes et Nice 30 de moins (40 et 42). Je doute qu'ils aient comblé le retard depuis, donc ce que tu dis sur leur budget soit disant supérieur au notre se base sur du ressenti, du................ vent. Toi et d'autres, partez du principe que si on tarde à recruter, c'est parce qu'on n'a pas de budget. Mais on a déjà posé 8 millions sur Diony, on a fait revenir Bamba qui ne nous a rien coûté, on etait en sur-effectifs, à cause de nos parcours Européens qui imposaient un effectif conséquent et bien payé. Donc, on a vendu avant d'acheter. Lille s'est trouvé un magnat capable d'acheter une écurie de F1, c'est un cas à part. Peut-être qu'ils finiront devant, peut-être pas, quand tu renouvelles l'équipe dans ces proportions là, c'est à double tranchant, ils ont un certain nombre de joueurs qui découvriront la L1. Devant, on a deux équipes qui joueront le championnat et la coupe d'Europe, Bordeaux et Marseille, c'est une fatigue importante, la saison dernière ça a représenté 12 matchs supplémentaires pour nous, 12 matchs en moins pour Marseille et Bordeaux. Cette saison, le ratio sera inversé. C'est loin d'être anecdotique. Nantes part de loin en terme de qualité d'effectif, très en dessous du notre. Rennes fait des coups, parce qu'ils ont eu de belles ventes, mais le problème de Rennes ça a toujours été le mental, peu importe le coach, ils ont toujours cette période depuis 7 ou 8 saisons, où à un moment donné de la saison ils lâchent complêtement mentalement. A partir du moment où c'est systématique depuis des années, je ne vois pas pourquoi ça changerait d'un coups. Je trouve qu'à Rennes, c'est un environnement assez aseptisé qui ne pousse pas au dépassement (je parle au niveau supporters). Pour moi, on a toutes nos chances pour la lutte aux places Européennes, je ne vois pas en quoi on devrait nourrir des complexes envers qui que ce soit. Et je ne parle évidemment pas d'être champion ou de gagner l'UEFA, je parle d'accéder à l'UEFA, comme on l'a fait régulièrement pendant 4 saisons. C'est pas être un doux rêveur de le penser, c'est penser normalement et logiquement, sur la base des saisons précédentes.
quand ton effectif s’affaiblit d'année en année c'est plus dur d'accroché l’Europe (pour rappel la saison dernière on a pas fini européen et loin en point ).
Tu parles de Bordeaux, Marseille, Nice. pour l'instant ils ne sont pas qualifié pour jouer 12 matchs de plus (sur les 2 dernières saisons nos résultats ont été meilleurs en jouant la coupe d’Europe que sans), le budget c'est pas du vent (au contraire de toi) puisque que c'est OG qui le dit.
Tu parles de club qui jouent la 7eme place (Nantes, rennes) qui n'est pas européen

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

benchaye wrote:
Mimosas7 wrote:Je me suis régalé à lire ce dernier post .
Enfin de l'optimisme.

Par contre quand je pense que certains déserteraient GG si on avait la puissance du QSG, ca me fait mourir de rire.
Moi si les verts recrutent Aguero , j'ai la banane toute la semaine au boulot , je vis sur un nuage !

Si vous préférez rester 7-8eme et être juste excité à l'idée de voir jouer Diousse et Diony, je trouve que c'est pas très folichon...

rigole bien tout seul, quand tu iras voir Aguero dans un stade silencieux, assis avec ton pop corn qui t'auras coûté un bras, pour finalement voir un 0 à 0 pourri (bein oui, ça arrivera aussi) contre des lillois que tu ne connais pas, tout ça pour la modique somme de 80€ en tribune TF1 (bein ouais, on ne parlera plus de kop), c'est moi qui rigolerait... D'ailleurs, tu ne supporteras bientôt plus Saint-Etienne, mais le FC Groupama ou le AS Apple Soccer, mais grâce à ton abonnement à 5000€ l'année, tu auras vu Aguero et tu auras une coque d'i-phone offerte!!!!
Ah le foot spectacle, beaucoup on oublié que derrière tout ça, il y a un sport pris en otage
c'est beau dire n'importe quoi car on est contre et qu'on comprend rien

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

Faiseur de Tresses wrote:
GreenP wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Quand je lis certain parler de maintien alors qu'avec à peu près le même effectif la saison dernière on termine 8e, avec une préparation tronquée et un rythme de fou... Faut être un tant soit peu lucide, si on ne termine pas dans les 8 premiers cette saison, ce sera un échec sportif. Personnellement j'attends une place dans les 5 premiers.
La V ème place voudrait que l'on ne laisse devant nous que QSG, Monaco, OM, OL, et que l'on passe devant Nice et Lille qui ont des moyens assez supérieurs aux nôtres. Bref, c'est ne pas tenir compte de la concurrence exacerbée. Pour moi, la logique est que l'on serait à la lutte avec des clubs comme Rennes et Bordeaux pour la 7 ème place, voir Nantes tout en sachant que des équipes avec des projets cohérents en marche depuis 1 ou 2 ans peuvent aussi avoir leur mot à dire (Toulouse, Guingamp).

L'équipe n'est pas meilleure que l'année dernière. Elle a perdu 2 de ses 4 meilleurs joueurs de la dernière saison : Veretout et Malcuit .. La concurrence , c'est elle sérieusement renforcée.

Arrêtons de nous voir plus beau que ce qu'on est, et adhérons au projet tel que formulé par les dirigeants. Pas d'objectifs autres que du jeu, du plaisir, et essayer de valoriser des jeunes pour retrouver un peu de marge dans nos recrutements. Je pense que si on s'en tient à ça, on ne pourra qu'avoir une bonne surprise. le pire serait de se mettre une pression inutile. Nous devons de nouveaux penser à moyen terme.
Lille finira derrière nous, je parie une binouze avec toi si tu veux (bon, on vit dans des villes éloignées, mais qui sait, on pourrait toujours se voir au détour d'un match par exemple ;) ). Nice, on verra ce qu'il font en championnat s'ils jouent des poules de C1 ou C3 à fond, idem pour Bordeaux et les sardines.

Je maintien : la saison dernière on fait la course à la 5-6e place jusqu'au bout ou presque (une victoire à la place du nul contre Bordeaux, et la fin de championnat n'est pas la même) malgré de grandes difficultés dans de nombreux secteurs.

Et je tiens compte de la concurrence puisque je dis seulement que moins de 8e serait décevant - la cinquième place, ce n'est qu'un pronostic personnel, 6e m'irait très bien ; souvent, entre 4-5-6-7 il n'y a pas beaucoup de différence de points.

Et notre effectif ne s'est pas particulièrement affaibli je trouve : certes le départ de Malcuit est préjudiciable, mais je pense que Ronaël tiendra le coup et Janko me semble très intéressant pour le peu qu'on en a vu. Aussi pour Veretout, ce n'était pas véritablement un départ, il fallait de toute façon recruter. Et offensivement, on a recruté Diony et retrouvé Bamba, si jamais il prolonge, donc on s'est renforcé dans ce secteur pointé comme défaillant la saison passée.
je n'ai rien contre toi mais tu me fais penser aux supp de nantes qui pensent être sur le podium car il y a raineri.
il faut avoir une culture foot et pas se croire dans un vie de jeu vidéo.

Tous les spécialistes foot assez optimiste nous vous pas dans le top6, les dirigeants ne croient pas au dessus d'une 8eme place et même Garcia a perdu son optimiste en parlant maintenant de 10eme place.
8eme sera pas mal pour une 1ere saison de OG quand même vu la concurrence
Je comprends vraiment pas comment tu peux penser ça. J'avance des arguments cohérents basés sur des faits, pas sur des élucubrations. D'ailleurs, je ne dis pas que 8 serait une mauvaise place, juste que c'est pas loin d'être le minimum qu'on peut espérer.

Et puis ton exemple est mal choisi : Ranieri a réussi à faire de Leicester une surprise assez énorme, il peut très bien réussir de nouveau avec Nantes, malgré des différences notables entre les deux championnats.
tes arguments ne sont pas réalistes (OG est il mieux que Galtier? Notre effectif est il meilleurs qu'avant) et c'est de la superstition (Ranieri a été champion avec Leicester donc il a des chance de le faire avec Nantes. bien sur que NON)

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

Demetrio Lopez wrote:
Avec l'écart de niveau qui a globalement augmenté, cela sera très compliqué pour un club autre que ceux ci de remporter une coupe (sachant que pour nous ou Bordeaux et Lille ce serait déjà un exploit). Le finaliste perdant n'ayant désormais plus de ticket le foot français va etre bien représenté en Europe.
C'est pour ça que rejouer une coupe d'europe est devenu très compliqué. il y n'a plus qu'un place c'est de finir 6eme en concurrence avec 4 clubs et a condition que les 3 premiers gagne CDF ET CDL

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

Benjis wrote:Donc un investisseur fera systématiquement la même chose que celui du Psg peu importe le club. Drôle de raccourci.
tu as tout dit. les pleureuses (j'irais plus au stade, ça sera trop cher, ouin ouin,...) ont encore rien compris.
Jamais on aura un investisseur comme les qatari, russes ou chinois.
Le club peut avoir une ouverture du capital qui se jouera au dizaine de millions d'€. mais pas de centaines

epopee76
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by epopee76 »

GreenP wrote: quand ton effectif s’affaiblit d'année en année c'est plus dur d'accroché l’Europe (pour rappel la saison dernière on a pas fini européen et loin en point ).
Tu parles de Bordeaux, Marseille, Nice. pour l'instant ils ne sont pas qualifié pour jouer 12 matchs de plus (sur les 2 dernières saisons nos résultats ont été meilleurs en jouant la coupe d’Europe que sans), le budget c'est pas du vent (au contraire de toi) puisque que c'est OG qui le dit.
Tu parles de club qui jouent la 7eme place (Nantes, rennes) qui n'est pas européen
GreenP , si tu pouvais raccurcir tes quotes SVP... ;)

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

epopee76 wrote:
GreenP wrote: quand ton effectif s’affaiblit d'année en année c'est plus dur d'accroché l’Europe (pour rappel la saison dernière on a pas fini européen et loin en point ).
Tu parles de Bordeaux, Marseille, Nice. pour l'instant ils ne sont pas qualifié pour jouer 12 matchs de plus (sur les 2 dernières saisons nos résultats ont été meilleurs en jouant la coupe d’Europe que sans), le budget c'est pas du vent (au contraire de toi) puisque que c'est OG qui le dit.
Tu parles de club qui jouent la 7eme place (Nantes, rennes) qui n'est pas européen
GreenP , si tu pouvais raccurcir tes quotes SVP... ;)
oui tu as raison. c'est chiant avec les smartphones

Faiseur de Tresses
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Faiseur de Tresses »

GreenP wrote: le budget c'est pas du vent (au contraire de toi) puisque que c'est OG qui le dit
Très, très classe.

J'aurais du comprendre plus vite que tu étais un troll, honte à moi.
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Demetrio Lopez
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Demetrio Lopez »

titigreenfan wrote:
benchaye wrote:
Mimosas7 wrote:Je me suis régalé à lire ce dernier post .
Enfin de l'optimisme.

Par contre quand je pense que certains déserteraient GG si on avait la puissance du QSG, ca me fait mourir de rire.
Moi si les verts recrutent Aguero , j'ai la banane toute la semaine au boulot , je vis sur un nuage !

Si vous préférez rester 7-8eme et être juste excité à l'idée de voir jouer Diousse et Diony, je trouve que c'est pas très folichon...

rigole bien tout seul, quand tu iras voir Aguero dans un stade silencieux, assis avec ton pop corn qui t'auras coûté un bras, pour finalement voir un 0 à 0 pourri (bein oui, ça arrivera aussi) contre des lillois que tu ne connais pas, tout ça pour la modique somme de 80€ en tribune TF1 (bein ouais, on ne parlera plus de kop), c'est moi qui rigolerait... D'ailleurs, tu ne supporteras bientôt plus Saint-Etienne, mais le FC Groupama ou le AS Apple Soccer, mais grâce à ton abonnement à 5000€ l'année, tu auras vu Aguero et tu auras une coque d'i-phone offerte!!!!
Ah le foot spectacle, beaucoup on oublié que derrière tout ça, il y a un sport pris en otage
T'as exactement résumé mon sentiment. Si y a de doux utopistes qui croient qu'on va garder des tribunes populaires en changeant de dimension financière ils rêvent , c'est peut être d'ailleurs ca qui fraine d'éventuels investisseurs. L'attrait de sainté c'est d'abord ses kops, c'est pour ça que j'y viens sinon t'es mieux devant ta télé mais nos kops ne produisent pas ce que recherchent des investisseurs c'est peut être aussi ca qui nous sauve. Moi je suis allé une fois en faurand j'y remettrais Jamais les pieds. Ca peut te faire rigoler mimosa mais moi si je supporte les verts c'est d'abord parce que j'ai succombe il y a très longtemps à la ferveur du chaudron, pas aux stars qu'on nous a vendues et qui ont fini par nous couler
Sainté si tu le vends a des investisseurs pour moi tu ne le vends pas sur une marque comme Paris, Bordeaux ou la Côte d'Azur. Tu le vends comme étant le Dortmund ou le Liverpool français, tu vends l'identité, la ferveur, l'histoire du club, c'est ce que vient chercher le Coq clairement. Regarde l'image qu'on a laissé à Manchester..

Pour moi Sainté n'atirera pas un flambeur mais un investisseur pragmatique qui voudra développer ce potentiel pour tirer son épingle du jeu. Quand tu achètes l'image de Paris ou du Real c'est pas compatible avec les fumigènes, le Qatar veut renvoyer une image ultra polissée. Par contre si tu achètes Marseille ou Sainté c'est pas pour détruire le principal atout de ces clubs. A Paris tu auras toujours des touristes prêts à payer leir place une blinde pour voir Zlatan ou Neymar. A Sainte tripler le prix des kops n'a aucun intérêt vu la population ça te fera juste vendre moins de places.

Du reste les fumigènes sont déjà interdits et à l'heure du streaming et des supporters pleureurs qui ne veulent que consommer des buts (et insultent des mecs qui se bougent le cul comme KMP parce qu'ils voient Messi et Ronaldo occuper 10 min de chaque Telefoot), je trouve que l'ambiance du stade a déjà pris un sacré coup dans la tronche sans qu'il n'y ait besoin d'un investisseur. Je suis pas vieux pourtant mais suffit de remonter 10/15 ans et les têtes d'affiche s'apellaient Compan, Sablé ou Marin. Puis le stade est magnifique depuis l'agrandissement mais je trouve qu'il n'a plus la même âme.

titigreenfan
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by titigreenfan »

GreenP wrote:
Benjis wrote:Donc un investisseur fera systématiquement la même chose que celui du Psg peu importe le club. Drôle de raccourci.
tu as tout dit. les pleureuses (j'irais plus au stade, ça sera trop cher, ouin ouin,...) ont encore rien compris.
Jamais on aura un investisseur comme les qatari, russes ou chinois.
Le club peut avoir une ouverture du capital qui se jouera au dizaine de millions d'€. mais pas de centaines
le mec parlait d'acheter aguero, avec 10 millions d'euros faudra l'acheter à 40 ans.
et bien sur tu vas trouver un investisseur qui va mettre allez disons trente millions d'euros dans le club par an pour au moins rivaliser avec des bordeaux, nantes ou lille à perte puisque on va pas toucher au prix des places ou faire le forcing sur le merchandising ? moi j'appelle pas ca un investisseur mais un mécène. sauf qu'avec le fair play financier ben même ca c'est pas possible. et sache que je fais pas la pleureuse, je dis simplement pourquoi je vais à GG et pourquoi j'irais pas au groupama stadium si ca arrive un jour, tu saisis la nuance ?

titigreenfan
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by titigreenfan »

Demetrio Lopez wrote:
titigreenfan wrote:
benchaye wrote:
Mimosas7 wrote:Je me suis régalé à lire ce dernier post .
Enfin de l'optimisme.

Par contre quand je pense que certains déserteraient GG si on avait la puissance du QSG, ca me fait mourir de rire.
Moi si les verts recrutent Aguero , j'ai la banane toute la semaine au boulot , je vis sur un nuage !

Si vous préférez rester 7-8eme et être juste excité à l'idée de voir jouer Diousse et Diony, je trouve que c'est pas très folichon...

rigole bien tout seul, quand tu iras voir Aguero dans un stade silencieux, assis avec ton pop corn qui t'auras coûté un bras, pour finalement voir un 0 à 0 pourri (bein oui, ça arrivera aussi) contre des lillois que tu ne connais pas, tout ça pour la modique somme de 80€ en tribune TF1 (bein ouais, on ne parlera plus de kop), c'est moi qui rigolerait... D'ailleurs, tu ne supporteras bientôt plus Saint-Etienne, mais le FC Groupama ou le AS Apple Soccer, mais grâce à ton abonnement à 5000€ l'année, tu auras vu Aguero et tu auras une coque d'i-phone offerte!!!!
Ah le foot spectacle, beaucoup on oublié que derrière tout ça, il y a un sport pris en otage
T'as exactement résumé mon sentiment. Si y a de doux utopistes qui croient qu'on va garder des tribunes populaires en changeant de dimension financière ils rêvent , c'est peut être d'ailleurs ca qui fraine d'éventuels investisseurs. L'attrait de sainté c'est d'abord ses kops, c'est pour ça que j'y viens sinon t'es mieux devant ta télé mais nos kops ne produisent pas ce que recherchent des investisseurs c'est peut être aussi ca qui nous sauve. Moi je suis allé une fois en faurand j'y remettrais Jamais les pieds. Ca peut te faire rigoler mimosa mais moi si je supporte les verts c'est d'abord parce que j'ai succombe il y a très longtemps à la ferveur du chaudron, pas aux stars qu'on nous a vendues et qui ont fini par nous couler
Sainté si tu le vends a des investisseurs pour moi tu ne le vends pas sur une marque comme Paris, Bordeaux ou la Côte d'Azur. Tu le vends comme étant le Dortmund ou le Liverpool français, tu vends l'identité, la ferveur, l'histoire du club, c'est ce que vient chercher le Coq clairement. Regarde l'image qu'on a laissé à Manchester..

Pour moi Sainté n'atirera pas un flambeur mais un investisseur pragmatique qui voudra développer ce potentiel pour tirer son épingle du jeu. Quand tu achètes l'image de Paris ou du Real c'est pas compatible avec les fumigènes, le Qatar veut renvoyer une image ultra polissée. Par contre si tu achètes Marseille ou Sainté c'est pas pour détruire le principal atout de ces clubs. A Paris tu auras toujours des touristes prêts à payer leir place une blinde pour voir Zlatan ou Neymar. A Sainte tripler le prix des kops n'a aucun intérêt vu la population ça te fera juste vendre moins de places.

Du reste les fumigènes sont déjà interdits et à l'heure du streaming et des supporters pleureurs qui ne veulent que consommer des buts (et insultent des mecs qui se bougent le cul comme KMP parce qu'ils voient Messi et Ronaldo occuper 10 min de chaque Telefoot), je trouve que l'ambiance du stade a déjà pris un sacré coup dans la tronche sans qu'il n'y ait besoin d'un investisseur. Je suis pas vieux pourtant mais suffit de remonter 10/15 ans et les têtes d'affiche s'apellaient Compan, Sablé ou Marin. Puis le stade est magnifique depuis l'agrandissement mais je trouve qu'il n'a plus la même âme.
c'est là ou on est pas d'accord, un investisseur pragmatique ne sera pas intéressé par sainté parce qu'il sait que le modèle économique n'est pas viable. Un mécène pret à perdre du fric comme l'a fait dreyfus à marseille peut etre mais les regles ont changé à l'UEFA et tu peux pas doper les finances du club comme ca sans équilibrer ton budget. pour ce qui est de l'ambiance je suis abonné au kop nord comme beaucoup de fidèles, y a des coups de mous comme en cette fin de saison c'est vrai mais ce que je retiens surtout c'est qu'on a continué à chanter jusqu'au bout malgré les branlées contre MU et le QSG et la tribune c'est pas vidée. ca se produit dans combien de club ca ?

vert7910
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by vert7910 »

benchaye wrote:
Mimosas7 wrote:Je me suis régalé à lire ce dernier post .
Enfin de l'optimisme.

Par contre quand je pense que certains déserteraient GG si on avait la puissance du QSG, ca me fait mourir de rire.
Moi si les verts recrutent Aguero , j'ai la banane toute la semaine au boulot , je vis sur un nuage !

Si vous préférez rester 7-8eme et être juste excité à l'idée de voir jouer Diousse et Diony, je trouve que c'est pas très folichon...

rigole bien tout seul, quand tu iras voir Aguero dans un stade silencieux, assis avec ton pop corn qui t'auras coûté un bras, pour finalement voir un 0 à 0 pourri (bein oui, ça arrivera aussi) contre des lillois que tu ne connais pas, tout ça pour la modique somme de 80€ en tribune TF1 (bein ouais, on ne parlera plus de kop), c'est moi qui rigolerait... D'ailleurs, tu ne supporteras bientôt plus Saint-Etienne, mais le FC Groupama ou le AS Apple Soccer, mais grâce à ton abonnement à 5000€ l'année, tu auras vu Aguero et tu auras une coque d'i-phone offerte!!!!
Ah le foot spectacle, beaucoup on oublié que derrière tout ça, il y a un sport pris en otage
Tu dis n importe quoi.

Je te donne un exemple, Marseille.

Tu vois eux aussi ont des kops monstrueux, comme nous,je considère que nous sommes les deux meilleures ambiances en France.

Eux ont pris un américain comme actionnaire, il n a pas des finances illimité, mais va construire son équipe de manière intelligente, avec la capacité de faire deux ou trois Jolies coups , pas à 50 millions ,mais a 15 ou 20 millions.
Tu crois qu' ils vont prendre leurs identité?
Moi je crois pas .nous, faut juste quelqu'un capables de nous permette de faire un mercato d exception, entre 50 et 70 millions d euros d investissement, tu trouve de bon jeunes promis a un belle avenir et tu rajoute nos jeunes a nous.

Avec notre stade, notre kops , nos valeurs, tu pourras jouer les premiers places, peut-être pas la première, mais tu vas te régaler avec des places au stade toujours au même tarif.

Mais après, tu parle comme roro, restons comme cela et on va voir quand nous jouerons les places entre 10 et 17 tout les ans en championnat , comment certains vont réagir dans notre fabuleux kops .

J ai confiance en garcia pour faire bouger tout cela et donner une autre vision et avenir à notre club , cela va faire que du bien à nos dirigeants de voir comment cela fonctionne ailleurs.
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

titigreenfan
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by titigreenfan »

vert7910 wrote:
benchaye wrote:
Mimosas7 wrote:Je me suis régalé à lire ce dernier post .
Enfin de l'optimisme.

Par contre quand je pense que certains déserteraient GG si on avait la puissance du QSG, ca me fait mourir de rire.
Moi si les verts recrutent Aguero , j'ai la banane toute la semaine au boulot , je vis sur un nuage !

Si vous préférez rester 7-8eme et être juste excité à l'idée de voir jouer Diousse et Diony, je trouve que c'est pas très folichon...

rigole bien tout seul, quand tu iras voir Aguero dans un stade silencieux, assis avec ton pop corn qui t'auras coûté un bras, pour finalement voir un 0 à 0 pourri (bein oui, ça arrivera aussi) contre des lillois que tu ne connais pas, tout ça pour la modique somme de 80€ en tribune TF1 (bein ouais, on ne parlera plus de kop), c'est moi qui rigolerait... D'ailleurs, tu ne supporteras bientôt plus Saint-Etienne, mais le FC Groupama ou le AS Apple Soccer, mais grâce à ton abonnement à 5000€ l'année, tu auras vu Aguero et tu auras une coque d'i-phone offerte!!!!
Ah le foot spectacle, beaucoup on oublié que derrière tout ça, il y a un sport pris en otage
Tu dis n importe quoi.

Je te donne un exemple, Marseille.

Tu vois eux aussi ont des kops monstrueux, comme nous,je considère que nous sommes les deux meilleures ambiances en France.

Eux ont pris un américain comme actionnaire, il n a pas des finances illimité, mais va construire son équipe de manière intelligente, avec la capacité de faire deux ou trois Jolies coups , pas à 50 millions ,mais a 15 ou 20 millions.
Tu crois qu' ils vont prendre leurs identité?
Moi je crois pas .nous, faut juste quelqu'un capables de nous permette de faire un mercato d exception, entre 50 et 70 millions d euros d investissement, tu trouve de bon jeunes promis a un belle avenir et tu rajoute nos jeunes a nous.

Avec notre stade, notre kops , nos valeurs, tu pourras jouer les premiers places, peut-être pas la première, mais tu vas te régaler avec des places au stade toujours au même tarif.

Mais après, tu parle comme roro, restons comme cela et on va voir quand nous jouerons les places entre 10 et 17 tout les ans en championnat , comment certains vont réagir dans notre fabuleux kops .

J ai confiance en garcia pour faire bouger tout cela et donner une autre vision et avenir à notre club , cela va faire que du bien à nos dirigeants de voir comment cela fonctionne ailleurs.
dire que quelqu'un dit n'importe quoi et comparer marseille et sainté ? c'est amusant ! en terme de population et de surface économique de la ville, de la région ca donne quoi la comparaison ?

Mimosas7
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Mimosas7 »

Au moins il y a un vrai débat ( et pour l'instant respectueux).
D'un côté , ceux qui se nourrissent des chants des cops, qui aiment la ferveur du stade et qui ont peur qu'on perde cette identité .
Et de l'autre (dont je fais partie ) qui pensent qu'avoir la manne financière de Paris ou Monaco serait formidable .
On sera jamais d'accord même si on débat pendant 4 heures.

Par contre, j'habite à plus de 1000bornes de GG, donc je ne suis pas au stade tous les 15 jours, j'adore la ferveur de ce stade quand je viens , mais comme dit plus haut, Marseille a eu Dreyfus qui a injecté des millions sans faire baisser l'ambiance au vélodrome.

Autre chose, sans vouloir passer pour un vieux con.
J'étais déjà fervent supporter quand les verts remportaient leurs derniers titres au début des années 80. J'ai connu le sentiment de dominer la France, d'avoir les meilleurs joueurs du pays dans l'équipe.
Et je peux vous dire que j'ai mal à mon sainté quand je vois des supporters abdiquer et vouloir rester dans les 7-8 emes et ne pas être pour l'arrivée d'un riche investisseur...

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

titigreenfan wrote:
GreenP wrote:
Benjis wrote:Donc un investisseur fera systématiquement la même chose que celui du Psg peu importe le club. Drôle de raccourci.
tu as tout dit. les pleureuses (j'irais plus au stade, ça sera trop cher, ouin ouin,...) ont encore rien compris.
Jamais on aura un investisseur comme les qatari, russes ou chinois.
Le club peut avoir une ouverture du capital qui se jouera au dizaine de millions d'€. mais pas de centaines
le mec parlait d'acheter aguero, avec 10 millions d'euros faudra l'acheter à 40 ans.
et bien sur tu vas trouver un investisseur qui va mettre allez disons trente millions d'euros dans le club par an pour au moins rivaliser avec des bordeaux, nantes ou lille à perte puisque on va pas toucher au prix des places ou faire le forcing sur le merchandising ? moi j'appelle pas ca un investisseur mais un mécène. sauf qu'avec le fair play financier ben même ca c'est pas possible. et sache que je fais pas la pleureuse, je dis simplement pourquoi je vais à GG et pourquoi j'irais pas au groupama stadium si ca arrive un jour, tu saisis la nuance ?
Ca se tient.
mais dire que l'ambiance sera moins bonne c'est faux

benchaye
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by benchaye »

Revenons-en au topic mercato
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

Faiseur de Tresses wrote:
GreenP wrote: le budget c'est pas du vent (au contraire de toi) puisque que c'est OG qui le dit
Très, très classe.

J'aurais du comprendre plus vite que tu étais un troll, honte à moi.
vu que tu viens d'arriver sur ce forum, tu peux traiter de troll les personnes qui ne sont pas de ton avis. Ca me gene pas

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

Mimosas7 wrote:Au moins il y a un vrai débat ( et pour l'instant respectueux).
D'un côté , ceux qui se nourrissent des chants des cops, qui aiment la ferveur du stade et qui ont peur qu'on perde cette identité .
Et de l'autre (dont je fais partie ) qui pensent qu'avoir la manne financière de Paris ou Monaco serait formidable .
On sera jamais d'accord même si on débat pendant 4 heures.

Par contre, j'habite à plus de 1000bornes de GG, donc je ne suis pas au stade tous les 15 jours, j'adore la ferveur de ce stade quand je viens , mais comme dit plus haut, Marseille a eu Dreyfus qui a injecté des millions sans faire baisser l'ambiance au vélodrome.

Autre chose, sans vouloir passer pour un vieux con.
J'étais déjà fervent supporter quand les verts remportaient leurs derniers titres au début des années 80. J'ai connu le sentiment de dominer la France, d'avoir les meilleurs joueurs du pays dans l'équipe.
Et je peux vous dire que j'ai mal à mon sainté quand je vois des supporters abdiquer et vouloir rester dans les 7-8 emes et ne pas être pour l'arrivée d'un riche investisseur...
sans parler de Paris ou Monaco, tu imagines un budget de 30M€ sans vente pour recruter :o :coeur:
OG fait une saison de dingue

benchaye
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by benchaye »

http://www.90min.com/fr/posts/5329479-m ... _aid=41744

Intéressant de savoir que Malcuit jouait à gauche, faudrait peut-être prévenir Bielsa!!!
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

Rob420
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Rob420 »

des nouvelles de Dioussé??

Latornade
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Latornade »

De source sûre mais on sait pas laquelle...

https://twitter.com/abeaulaigue/status/ ... 8067708928


Demetrio Lopez
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Demetrio Lopez »

titigreenfan wrote:c'est là ou on est pas d'accord, un investisseur pragmatique ne sera pas intéressé par sainté parce qu'il sait que le modèle économique n'est pas viable. Un mécène pret à perdre du fric comme l'a fait dreyfus à marseille peut etre mais les regles ont changé à l'UEFA et tu peux pas doper les finances du club comme ca sans équilibrer ton budget. pour ce qui est de l'ambiance je suis abonné au kop nord comme beaucoup de fidèles, y a des coups de mous comme en cette fin de saison c'est vrai mais ce que je retiens surtout c'est qu'on a continué à chanter jusqu'au bout malgré les branlées contre MU et le QSG et la tribune c'est pas vidée. ca se produit dans combien de club ca ?
Pourquoi pas viable? Ça dépend de ton ambition.

Le Qatar a une ambition médiatique, publicitaire, ils veulent se construire une image de premier plan dans le monde et le sport c'est un sacré vecteur. La seule chose qui les oblige à équilibrer un minimum les comptes c'est le fait play financier. Le Qatar s'en branle d'être rentable !! Le PSG ça n'est pas la finalité de leur stratégie financière c'est un levier mediatique. Le prix des places c'est pour renvoyer une image de luxe à la Roland Garros pas pour gagner du fric.

Sainté n'intéressera jamais pour ce motif et c'est une chance. Donc oui si un investisseur vient ce sera pour être pragmatique et faire le l'argent. Rivère est rentable avec Nice qui n'a pas plus de fan que nous et la concurrence de Monaco pour le bling bling donc c'est possible.

L'argument comme quoi le bassin de population n'interesse pas les investisseurs est négligeable. Ce qui rapporte du fric aujourd'hui ce ne sont pas les tickets mais :

- les droits TV. Qui dépendent du championnat et avec Neymar le PSG rend service à tout le monde.

- les ventes de maillots, produits marketing. Mais pas à l'échelle d'une ville, à l'échelle mondiale. Les maillots CR7 se vendent au delà de Madrid, c'est la médiatisation du championnat et surtout les resultats europeens qui comptent. Ex : Dortmund ou l'Atletico, quand ils arrivent en finale d'un seul coup on a vu leurs maillots dans les rues.

- et surtout, l'achat/vente de joueurs! A Monaco la billetterie c'est une goutte d'eau dans l'ocean à côté des plus values realisées. Dire que le foot n'est pas rentable quand on voit l'inflation des prix je pense que c'est un raisonnement dépassé.

Donc oui Sainté peut et va attirer je n'ai aucun doute la dessus un investisseur pragmatique qui ne sera pas la pour s'acheter un jouet mediatique. Et je ne crois pas qu'il détruira les tribunes. Personne ne parle de faire un PSG ou un City mais simplement d'injecter plus de fric que ne peuvent le faire les passionnés locaux comme Romeyer qui ne seront jamais rentable sans pouvoir d'investissement. L'idée c'est simplement de pouvoir concurrencer financierement des clubs comme la Fiorentina qui nous pique Veretout et de ne plus avoir besoin de se prostituer devant des clubs de L2 anglaise pour survivre.

mathieu26
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by mathieu26 »


Sa dit quoi ?
quelqu'un a la traduction ?

mononoké
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by mononoké »

vert7910 wrote: Tu dis n importe quoi.

Je te donne un exemple, Marseille.

Tu vois eux aussi ont des kops monstrueux, comme nous,je considère que nous sommes les deux meilleures ambiances en France.
ça fait 20 ans que tu n'es pas allé voir un match au vel', c'est ça ? :diable:

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