Mercato de l'été 2017

[___]

Le gros problème de KMP, c'est qu'il n'a pas été recruté pour être titulaire. Mais qu'il l'est par défaut.

Je pense qu'il a été recruté pour être titulaire. Mais ça n'a duré qu'une demi-saison, jusqu'à Noël 2014. Après, il n'a joué autant que parce que c'est le seul qui ne passe pas en moyenne 3 semaines par mois à l'infirmerie.

[Platoche]

Non mais avec ce joueur on est européen, on est pas 10eme ou 15eme, donc ?

Platoche ? Je peux t'emprunter ta signature pour kmp ? Je crois que je vais la mettre aussi

Mais si tu veux oui.

[NomDeStade]

Le gros problème de KMP, c'est qu'il n'a pas été recruté pour être titulaire. Mais qu'il l'est par défaut.

Je pense qu'il a été recruté pour être titulaire. Mais ça n'a duré qu'une demi-saison, jusqu'à Noël 2014. Après, il n'a joué autant que parce que c'est le seul qui ne passe pas en moyenne 3 semaines par mois à l'infirmerie.

Je ne pense pas, il était derrière Hamouma et Gradel dans la rotation. Mais l'idée était d'avoir une vraie rotation. Après je pense que la comparaison des profils entre ces 3 joueurs aurait du sauter aux yeux de nos recruteurs.

[___]

Le gros problème de KMP, c'est qu'il n'a pas été recruté pour être titulaire. Mais qu'il l'est par défaut.

Je pense qu'il a été recruté pour être titulaire. Mais ça n'a duré qu'une demi-saison, jusqu'à Noël 2014. Après, il n'a joué autant que parce que c'est le seul qui ne passe pas en moyenne 3 semaines par mois à l'infirmerie.

Je ne pense pas, il était derrière Hamouma et Gradel dans la rotation. Mais l'idée était d'avoir une vraie rotation. Après je pense que la comparaison des profils entre ces 3 joueurs aurait du sauter aux yeux de nos recruteurs.

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

[NomDeStade]

Le gros problème de KMP, c'est qu'il n'a pas été recruté pour être titulaire. Mais qu'il l'est par défaut.

Je pense qu'il a été recruté pour être titulaire. Mais ça n'a duré qu'une demi-saison, jusqu'à Noël 2014. Après, il n'a joué autant que parce que c'est le seul qui ne passe pas en moyenne 3 semaines par mois à l'infirmerie.

Je ne pense pas, il était derrière Hamouma et Gradel dans la rotation. Mais l'idée était d'avoir une vraie rotation. Après je pense que la comparaison des profils entre ces 3 joueurs aurait du sauter aux yeux de nos recruteurs.

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

C'est clair qu'on ne peut pas lui reprocher son abattage et son respect tactique. Pour le reste (prestations derby-europe), je serais plus mitigé...C'est un gars qui mouille le maillot, il ne fait pas de miracle non plus (je veux dire que le tacle sur Tolisso lors du derby pour Soderlund, c'est pas non plus le geste technique de l'année).

C'est un joueur correct, mais pour un ailier de 4-3-3, c'est quand même vraiment juste. Truc simple, l'as-t-on déjà vu tenté une frappe enroulée ? (j'ai en tête celle du derby aller cette saison, alors qu'il jouait arrière).

[PtitLu]

Le gros problème de KMP, c'est qu'il n'a pas été recruté pour être titulaire. Mais qu'il l'est par défaut.

Je pense qu'il a été recruté pour être titulaire. Mais ça n'a duré qu'une demi-saison, jusqu'à Noël 2014. Après, il n'a joué autant que parce que c'est le seul qui ne passe pas en moyenne 3 semaines par mois à l'infirmerie.

Je ne pense pas, il était derrière Hamouma et Gradel dans la rotation. Mais l'idée était d'avoir une vraie rotation. Après je pense que la comparaison des profils entre ces 3 joueurs aurait du sauter aux yeux de nos recruteurs.

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

C'est clair qu'on ne peut pas lui reprocher son abattage et son respect tactique. Pour le reste (prestations derby-europe), je serais plus mitigé...C'est un gars qui mouille le maillot, il ne fait pas de miracle non plus (je veux dire que le tacle sur Tolisso lors du derby pour Soderlund, c'est pas non plus le geste technique de l'année).

Là-dessus, je suis pas du tout d'accord ! KMP est un des meilleurs joueurs des derniers derbys. Tu parles de son tacle l'année dernière, tu as d'autres gestes en tête la saison dernière ? A Sainté, c'était clairement le geste de l'année. En plus, je revois l'action à l'instant, le mec s'arrache littéralement, presse comme un dingue pour aller prendre la balle. Si t'as pas un KMP, Soder il a peanut et le derby on le gagne pas.

Cette saison, il a été très bon dans les 2. Le meilleur au retour et vraiment bon à l'aller, alors qu'il joué ArG. Et pas dans une défense à 5 hein, dans un 4-3-3. A chaque fois qu'on l'a vu aligné, il a bouffé du Lyon, littéralement. Car pour le reste, il a même pas débuté les autres matchs.

[Robeberic 1er]

je souligne aussi son match de mammouth contre Anderlecht a Geoffroy-guichard. Contrairement à ce que cette tanche de Dugarry raconte, KMP est typiquement le joueur qui sort des gros matchs dans les rencontres à enjeux (derbys, europe etc.). De même je vois pas trop comment on peu défendre les "valeurs" stéphanoises et cracher sur KMP qui me semble y répondre parfaitement (un joueur qui se bat avec ses moyens modestes, qui ne baisse jamais les bras etc.).

C'est sur que si on veut le voir en Messi ou en Mbappé on va déchanter. Mais dans notre effectif c'est, cette année, loin d'être un élément défaillant (quel ailier fait une saison aussi régulière?). Sur la saison, y a pas photo entre KMP et Tannane par exemple....

[Parasar]

Faire une action décisive que lui seul sait faire (imagine t on de gaulle euh hamouma faire ce tacle ?) Dans un derby c'est quand même énorme car rare et décisif.

[benchaye]

Faire une action décisive que lui seul sait faire (imagine t on de gaulle euh hamouma faire ce tacle ?) Dans un derby c'est quand même énorme car rare et décisif.

J'imagine pas non plus KMP dribbler Lopette et glisser la balle dans le but vide tout en étant excentré...

[Me Gusta Mendoza]

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

je partage tout à fait cette analyse.

quand je vois la patience de certains avec un Hamouma par exemple...le mec, depuis qu'il est au club, il fonctionne par cycles :
- je fais 1 bonne moitié de saison où je casse des reins, je marque et je passe
- ensuite durant 1 saison entière, voire 1 saison et demi, il disparait des radars, ne court pas, tombe au sol au moindre contact, râle, et joue perso comme un cochon. sans oublier des blessures longue durée..
(d'ailleurs parfois, en pensant à lui ou à d'autres joueurs, je me pose la question suivante : vous tous ici, vous connaissez des tire-au-flanc, des mecs qui vont profiter du système et se mettre en arrêt maladie à la moindre occase. vous ne vous êtes jamais dit qu'il n'y avait pas de raison qu'il y ai le même genre de mec dans le foot pro? "ohlala j'ai mal au dos...je ne vais pas pouvoir m'entrainer ni jouer durant 1 mois je pense..." bon, vous me direz qu'il y a toutes les batteries d'examens, radio, scanner, irm etc...mais j'ai souvenir de déclaration d'entraineurs taclant certains joueurs "il nous dit qu'il a mal mais le médecin dit que tout est ok"... perso, plus j'y pense....)

- puis après une bonne saison d'hibernation, il se remet en marche et aligne une énorme demi-saison. et encore, il est fréquent qu'il soit inexistant dans de nombreux matches et "sauve" ses matches grace à un péno obtenu ou son réalisme devant la cage...
- puis rebelotte...

je n'ai pas encore vérifié, mais je ne pense pas qu'il nous ai déjà réussi une saison complète à bon niveau (en terme de stats).

perso, ce n'est pas l'idée que je me fais d'un ailier top niveau pour nous permettre de lutter pour le top 4 voire mieux.
il a une valeur marchande encore, il faut le vendre et recruter un joueur plus constant, qui prendra vraiment le jeu à son compte et fera les efforts pour le groupe.

KMP lui est un parfait N°3 ou 3bis. devant lui, il faut 2 pointures, et on ne les a pas.

[Judasse Priest]

je souligne aussi son match de mammouth contre Anderlecht a Geoffroy-guichard. Contrairement à ce que cette tanche de Dugarry raconte, KMP est typiquement le joueur qui sort des gros matchs dans les rencontres à enjeux (derbys, europe etc.). De même je vois pas trop comment on peu défendre les "valeurs" stéphanoises et cracher sur KMP qui me semble y répondre parfaitement (un joueur qui se bat avec ses moyens modestes, qui ne baisse jamais les bras etc.).

C'est sur que si on veut le voir en Messi ou en Mbappé on va déchanter. Mais dans notre effectif c'est, cette année, loin d'être un élément défaillant (quel ailier fait une saison aussi régulière?). Sur la saison, y a pas photo entre KMP et Tannane par exemple....

Je ne comprend pas comment on peut idolâtrer Guillou et pourrir KMP.

[Tylith]

Hamouma est deux fois plus décisif que Monnet-Paquet cette saison (1 toutes les 172 minutes contre 1/305) et ce sans compter les pénaltys obtenus.

Si on veut voir des buts y'a vraiment pas photo sur le choix entre les 2.

D'autant qu'Hamouma a prouvé de son côté qu'il était parfaitement capable d'avoir du rendement même en sortie de banc.

On joue avec des ailiers ayant un rôle prépondérant en attaque. Tu ne peux pas compter sur Monnet-Paquet dans ce profil là, que ce soit comme titulaire ou remplaçant.

[NomDeStade]

Le gros problème de KMP, c'est qu'il n'a pas été recruté pour être titulaire. Mais qu'il l'est par défaut.

Je pense qu'il a été recruté pour être titulaire. Mais ça n'a duré qu'une demi-saison, jusqu'à Noël 2014. Après, il n'a joué autant que parce que c'est le seul qui ne passe pas en moyenne 3 semaines par mois à l'infirmerie.

Je ne pense pas, il était derrière Hamouma et Gradel dans la rotation. Mais l'idée était d'avoir une vraie rotation. Après je pense que la comparaison des profils entre ces 3 joueurs aurait du sauter aux yeux de nos recruteurs.

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

C'est clair qu'on ne peut pas lui reprocher son abattage et son respect tactique. Pour le reste (prestations derby-europe), je serais plus mitigé...C'est un gars qui mouille le maillot, il ne fait pas de miracle non plus (je veux dire que le tacle sur Tolisso lors du derby pour Soderlund, c'est pas non plus le geste technique de l'année).

Là-dessus, je suis pas du tout d'accord ! KMP est un des meilleurs joueurs des derniers derbys. Tu parles de son tacle l'année dernière, tu as d'autres gestes en tête la saison dernière ? A Sainté, c'était clairement le geste de l'année. En plus, je revois l'action à l'instant, le mec s'arrache littéralement, presse comme un dingue pour aller prendre la balle. Si t'as pas un KMP, Soder il a peanut et le derby on le gagne pas.

Cette saison, il a été très bon dans les 2. Le meilleur au retour et vraiment bon à l'aller, alors qu'il joué ArG. Et pas dans une défense à 5 hein, dans un 4-3-3. A chaque fois qu'on l'a vu aligné, il a bouffé du Lyon, littéralement. Car pour le reste, il a même pas débuté les autres matchs.

J'ai bien écrit "geste technique". Et son tacle sur Tolisso tient plus de l'abattage et de l'activité que d'un exploit individuel...

Comme l'a dit un autre potonaute dans la conversation, le pb de KMP c'est qu'il est capable de réussir ce genre de tacles, mais beaucoup moins capable de dribbler le gardien adverse puis de marquer. Pour un joueur offensif, c'est quand même problématique.

[Naar]

Le gros problème de KMP, c'est qu'il n'a pas été recruté pour être titulaire. Mais qu'il l'est par défaut.

Je pense qu'il a été recruté pour être titulaire. Mais ça n'a duré qu'une demi-saison, jusqu'à Noël 2014. Après, il n'a joué autant que parce que c'est le seul qui ne passe pas en moyenne 3 semaines par mois à l'infirmerie.

Je ne pense pas, il était derrière Hamouma et Gradel dans la rotation. Mais l'idée était d'avoir une vraie rotation. Après je pense que la comparaison des profils entre ces 3 joueurs aurait du sauter aux yeux de nos recruteurs.

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

C'est clair qu'on ne peut pas lui reprocher son abattage et son respect tactique. Pour le reste (prestations derby-europe), je serais plus mitigé...C'est un gars qui mouille le maillot, il ne fait pas de miracle non plus (je veux dire que le tacle sur Tolisso lors du derby pour Soderlund, c'est pas non plus le geste technique de l'année).

Là-dessus, je suis pas du tout d'accord ! KMP est un des meilleurs joueurs des derniers derbys. Tu parles de son tacle l'année dernière, tu as d'autres gestes en tête la saison dernière ? A Sainté, c'était clairement le geste de l'année. En plus, je revois l'action à l'instant, le mec s'arrache littéralement, presse comme un dingue pour aller prendre la balle. Si t'as pas un KMP, Soder il a peanut et le derby on le gagne pas.

Cette saison, il a été très bon dans les 2. Le meilleur au retour et vraiment bon à l'aller, alors qu'il joué ArG. Et pas dans une défense à 5 hein, dans un 4-3-3. A chaque fois qu'on l'a vu aligné, il a bouffé du Lyon, littéralement. Car pour le reste, il a même pas débuté les autres matchs.

J'ai bien écrit "geste technique". Et son tacle sur Tolisso tient plus de l'abattage et de l'activité que d'un exploit individuel...

Comme l'a dit un autre potonaute dans la conversation, le pb de KMP c'est qu'il est capable de réussir ce genre de tacles, mais beaucoup moins capable de dribbler le gardien adverse puis de marquer. Pour un joueur offensif, c'est quand même problématique.

Les sempiternels débats sur KMP rappellent ceux sur Sako. Tout le monde s'est déjà exprimé mille fois, d'autant de manière différente.

[SUPERJET]

je souligne aussi son match de mammouth contre Anderlecht a Geoffroy-guichard. Contrairement à ce que cette tanche de Dugarry raconte, KMP est typiquement le joueur qui sort des gros matchs dans les rencontres à enjeux (derbys, europe etc.). De même je vois pas trop comment on peu défendre les "valeurs" stéphanoises et cracher sur KMP qui me semble y répondre parfaitement (un joueur qui se bat avec ses moyens modestes, qui ne baisse jamais les bras etc.).

C'est sur que si on veut le voir en Messi ou en Mbappé on va déchanter. Mais dans notre effectif c'est, cette année, loin d'être un élément défaillant (quel ailier fait une saison aussi régulière?). Sur la saison, y a pas photo entre KMP et Tannane par exemple....

Petit aparté sur Dugarry qui s'est foutu de la gueule d'un gars qui twittait au début du match des vilains à Amsterdam un message du style "ne prenez pas l'ajax de haut, ils sont du même style que Monaco, ça joue vite et bien". Et l'autre qui se foutait du type qui n'y connaissait rien...etc...et son collègue qui l'a défendu en disant qu'il regardait peut être tous les matchs de l'ajax...4-1...dtc duga.
Désolé pour le HS.

[PtitLu]

J'ai bien écrit "geste technique". Et son tacle sur Tolisso tient plus de l'abattage et de l'activité que d'un exploit individuel...

Comme l'a dit un autre potonaute dans la conversation, le pb de KMP c'est qu'il est capable de réussir ce genre de tacles, mais beaucoup moins capable de dribbler le gardien adverse puis de marquer. Pour un joueur offensif, c'est quand même problématique.

Je vois ce que tu veux dire, mais pour t'embêter, en Angleterre on considère un tacle comme un geste technique . Surtout que là, quel tacle !

Après, personne ne dit que KMP THE joueur, celui qui peut guider une attaque. Il est limité sur certains points. Mais à côté de ça :
- Il ne se blesse presque jamais,
- Une discipline tactique quasi parfaite,
- Il ne triche jamais, il s'arrache à chaque match. A titre perso, j'ai toujours apprécié ce genre de joueur
- Il a pas des stats de fou, mais on a déjà vu bien pire que 5 buts et 3 passé dé. Si vous voulez de l'ailier défensif presque pas décisif, on avait Alonso (et en plus il prenait beaucoup de jaunes).
- Je le trouve excellent en SuperSub !
- Et il est capable de faire encore + lors des gros matchs, de faire de sacrés perfs contre de bonnes équipes.

Un joueur comme ça, c'est hyper utile ! Surtout quand les autres se blessent régulièrement.
Il faut mieux l'entourer, oui. Mais le vendre ou ne pas le prolonger, je trouve que ça serait une mauvaise idée.

[NomDeStade]

Pour finir sur KMP et Hamouma, au vu du fait qu'il ne leur reste qu'une année de contrat, je serais d'avis de les laisser partir tout les 2. Pour la simple raison, qu'alors que le staff leur avait confié les clés du jeu offensif, ils n'ont pas su s'acquitter de la tâche, l'un par manque physique, l'autre par manque technique.

Compte-tenu de leur place dans l'effectif (difficile de mettre un Hamouma remplaçant), je pense qu'il faut partir sur du nouveau, en plus de Tannane et Bamba.

Et à choisir, je garde plus un KMP qu'un Hamouma.

[NomDeStade]

J'ai bien écrit "geste technique". Et son tacle sur Tolisso tient plus de l'abattage et de l'activité que d'un exploit individuel...

Comme l'a dit un autre potonaute dans la conversation, le pb de KMP c'est qu'il est capable de réussir ce genre de tacles, mais beaucoup moins capable de dribbler le gardien adverse puis de marquer. Pour un joueur offensif, c'est quand même problématique.

Je vois ce que tu veux dire, mais pour t'embêter, en Angleterre on considère un tacle comme un geste technique . Surtout que là, quel tacle !

Après, personne ne dit que KMP THE joueur, celui qui peut guider une attaque. Il est limité sur certains points. Mais à côté de ça :
- Il ne se blesse presque jamais,
- Une discipline tactique quasi parfaite,
- Il ne triche jamais, il s'arrache à chaque match. A titre perso, j'ai toujours apprécié ce genre de joueur
- Il a pas des stats de fou, mais on a déjà vu bien pire que 5 buts et 3 passé dé. Si vous voulez de l'ailier défensif presque pas décisif, on avait Alonso (et en plus il prenait beaucoup de jaunes).
- Je le trouve excellent en SuperSub !
- Et il est capable de faire encore + lors des gros matchs, de faire de sacrés perfs contre de bonnes équipes.

Un joueur comme ça, c'est hyper utile ! Surtout quand les autres se blessent régulièrement.
Il faut mieux l'entourer, oui. Mais le vendre ou ne pas le prolonger, je trouve que ça serait une mauvaise idée.

Comme tu le liras dans le post que j'ai posté juste avant, je préfère un KMP à un Hamouma (dans le comportement, il est plus collectif, plus altruiste aussi sans doute).

Néanmoins dans un 4-3-3 pur, où tes ailiers doivent faire la différence (pour comparer, même schéma que l'OM, c'est Thauvin-Payet, par ex), il est trop limité. Si Gourcuff le veut, c'est pour réinstaurer un 4-4-2, où je pense qu'il peut être efficace par les qualités que tu soulignes.

Pour moi la meilleure période de KMP, c'est lorsque nous avons joué en 4-2-3-1 avec Eysseric et Beric. Pourquoi ? car le jeu n'était pas alors dépositaire de nos seuls ailiers, et des ailiers à gros abattage physique (Roux étant l'autre pendant) pouvait profiter de la qualité technique du duo offensif de pointe.

Quelque joueur comparable sur les 3 dernières saisons, en terme de rendement :
De Preville, 98 matchs, 20 buts
Kamano, 73 matchs, 13 buts
Moukandjo, 87 machs, 24 buts (bon il joue plus en pointe depuis 2 ans)
Hamouma, 75 matchs, 13 buts
Grosicki 68 matchs*, 13 buts (il est parti depuis décembre
Ghezzal 70 matchs, 10 buts
Thauvin 83 matchs*, 20 buts (et entre temps, il fut une demi-saison en Premier League)
Boudebouz 102 matchs, 18 buts
Rodelin 83 matchs, 18 buts
Salibur 62 matchs*, 13 buts (sur 2 saisons)
Plea 76 matchs, 20 buts
Eysseric 94 matchs, 12 buts

J'ai volontairement porté la comparaison sur des joueurs offensifs, non attaquant de pointe (à nuancer pour Pléa et Moukandjo).

[old_side]

Tu le présentes comme le mec le plus régulier des attaquants. Désolé, mais il est surtout régulier dans le moyennasse. Pas mal s'en prennent à Hamouma, mais c'est d'une autre qualité Hamouma en terme de percution et de finition. Pour moi, on avancera jamais avec des mecs comme Monnet-Paquet. Si le jeu offensif n'est pas fluide, c'est à cause de mecs comme ça, techniquement très moyen et qui cumule à la fois une frappe de poussin, une vision du jeu très limitée (combien de passes dé en 3 ans?) et une maladresse devant le but rédhibitoire.

Il est vraisemblable qu'on parte avec un nouvel entraineur, j'espère qu'on conservera plutot Tanane que KMP, qui en + coute bien trop cher pour son niveau, et puis surtout ça fera de la place à Bamba et Nordin qui eux ont une marge de progression. Et à côté qu'on mise sur un cador, un vrai.

Tannane est sous contrat "longue" durée, et on ne le vendrait probablement pas avantageusement - il est restant à 90%. Quant à Hamouma, il est à 1 an de la fin de son contrat, et je le trouve depuis quelques temps relativement acerbe en conférence de presse. Je ne suis pas si certain que lui, ait envie de rester.

KMP, même si on ne le prolonge pas, ce n'est pas très grave : il est venu gratos, et il n'a de toute façon pas une grosse valeur marchande. On sait que, tout moyen qu'il soit (et encore, je trouve qu'on le dénigre trop), il fera le taf, fermera sa gueule quand il sera sur le banc, fera le max quand il sera sur le terrain. En numéro 3 (ou éventuellement en numéro 2 bis avec un Bamba, par ex) il serait parfait ; et c'est ce qu'il aurait été cette saison, et même celle d'avant, si les fameux "leaders techniques" arrivaient à enchaîner les matches sans se péter.

Pour moi dans ce rôle, il vaut mieux conserver Hamouma qui est notre meilleur attaquant (et si j'ai bien compris a les boules qu'on lui propose pas de prolongation). Avec les jeunes (Tanane, Bamba, Nordin) et un mec vraiment fort, tu fais ta saison et avec plus de talents que d'avoir des kmp, roux ou saivet, qui sont des lambdas de L1 qui nous tirent irrémédiablement vers le ventre mou. Le tout pour pas plus cher en plus.

[old_side]

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

je partage tout à fait cette analyse.

quand je vois la patience de certains avec un Hamouma par exemple...le mec, depuis qu'il est au club, il fonctionne par cycles :
- je fais 1 bonne moitié de saison où je casse des reins, je marque et je passe
- ensuite durant 1 saison entière, voire 1 saison et demi, il disparait des radars, ne court pas, tombe au sol au moindre contact, râle, et joue perso comme un cochon. sans oublier des blessures longue durée..
(d'ailleurs parfois, en pensant à lui ou à d'autres joueurs, je me pose la question suivante : vous tous ici, vous connaissez des tire-au-flanc, des mecs qui vont profiter du système et se mettre en arrêt maladie à la moindre occase. vous ne vous êtes jamais dit qu'il n'y avait pas de raison qu'il y ai le même genre de mec dans le foot pro? "ohlala j'ai mal au dos...je ne vais pas pouvoir m'entrainer ni jouer durant 1 mois je pense..." bon, vous me direz qu'il y a toutes les batteries d'examens, radio, scanner, irm etc...mais j'ai souvenir de déclaration d'entraineurs taclant certains joueurs "il nous dit qu'il a mal mais le médecin dit que tout est ok"... perso, plus j'y pense....)

- puis après une bonne saison d'hibernation, il se remet en marche et aligne une énorme demi-saison. et encore, il est fréquent qu'il soit inexistant dans de nombreux matches et "sauve" ses matches grace à un péno obtenu ou son réalisme devant la cage...
- puis rebelotte...

je n'ai pas encore vérifié, mais je ne pense pas qu'il nous ai déjà réussi une saison complète à bon niveau (en terme de stats).

perso, ce n'est pas l'idée que je me fais d'un ailier top niveau pour nous permettre de lutter pour le top 4 voire mieux.
il a une valeur marchande encore, il faut le vendre et recruter un joueur plus constant, qui prendra vraiment le jeu à son compte et fera les efforts pour le groupe.

KMP lui est un parfait N°3 ou 3bis. devant lui, il faut 2 pointures, et on ne les a pas.

dis toi que si hamouma ne se blessait pas, ce serait 15 buts-15 passes par saison, des selections edf et une présence dans le topic anciens joueurs pour souligner combien il nous manque et la chance qu'ont les supporters de everton/leverkusen/seville de pouvoir l'admirer.

[Benjis]

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

je partage tout à fait cette analyse.

quand je vois la patience de certains avec un Hamouma par exemple...le mec, depuis qu'il est au club, il fonctionne par cycles :
- je fais 1 bonne moitié de saison où je casse des reins, je marque et je passe
- ensuite durant 1 saison entière, voire 1 saison et demi, il disparait des radars, ne court pas, tombe au sol au moindre contact, râle, et joue perso comme un cochon. sans oublier des blessures longue durée..
(d'ailleurs parfois, en pensant à lui ou à d'autres joueurs, je me pose la question suivante : vous tous ici, vous connaissez des tire-au-flanc, des mecs qui vont profiter du système et se mettre en arrêt maladie à la moindre occase. vous ne vous êtes jamais dit qu'il n'y avait pas de raison qu'il y ai le même genre de mec dans le foot pro? "ohlala j'ai mal au dos...je ne vais pas pouvoir m'entrainer ni jouer durant 1 mois je pense..." bon, vous me direz qu'il y a toutes les batteries d'examens, radio, scanner, irm etc...mais j'ai souvenir de déclaration d'entraineurs taclant certains joueurs "il nous dit qu'il a mal mais le médecin dit que tout est ok"... perso, plus j'y pense....)

- puis après une bonne saison d'hibernation, il se remet en marche et aligne une énorme demi-saison. et encore, il est fréquent qu'il soit inexistant dans de nombreux matches et "sauve" ses matches grace à un péno obtenu ou son réalisme devant la cage...
- puis rebelotte...

je n'ai pas encore vérifié, mais je ne pense pas qu'il nous ai déjà réussi une saison complète à bon niveau (en terme de stats).

perso, ce n'est pas l'idée que je me fais d'un ailier top niveau pour nous permettre de lutter pour le top 4 voire mieux.
il a une valeur marchande encore, il faut le vendre et recruter un joueur plus constant, qui prendra vraiment le jeu à son compte et fera les efforts pour le groupe.

KMP lui est un parfait N°3 ou 3bis. devant lui, il faut 2 pointures, et on ne les a pas.

dis toi que si hamouma ne se blessait pas, ce serait 15 buts-15 passes par saison, des selections edf et une présence dans le topic anciens joueurs pour souligner combien il nous manque et la chance qu'ont les supporters de everton/leverkusen/seville de pouvoir l'admirer.

Sauf qu'il se blesse longuement chaque saison depuis qu'on joue les poules de l'Europa league et que sa dernière saison pleine c'était en 2013-2014 avec 9 buts et 4 passes en 34 matchs de Ligue 1 pour 2489 minutes.

[old_side]

Sans être un détonateur comme peuvent l'être Hamouma et Gradel, KMP a quand même des qualités de percussion - qu'il gâche trop souvent par une mauvaise décision après avoir fait la différence. Mais surtout, il est extrêmement discipliné tactiquement et permet (sur le papier en tout cas) d'assurer un équilibre défensif tel qu'il peut en partie libérer un Hamouma d'une partie des tâches ingrates, voire permettre à un latéral offensif de se montrer à son avantage.

Et puis bon, ceux qui en font une buse totale, feraient bien de se rappeler les prestations de KMP dans les derbies et en coupe d'Europe. Dans les moments importants, il répond en général présent et est capable de se transcender.

Bref, j'ai beaucoup de respect pour ce joueur qui porte le maillot vert avec bien plus de vigueur que nombre de gars qu'on a malheureusement pu voir sous nos couleurs.

je partage tout à fait cette analyse.

quand je vois la patience de certains avec un Hamouma par exemple...le mec, depuis qu'il est au club, il fonctionne par cycles :
- je fais 1 bonne moitié de saison où je casse des reins, je marque et je passe
- ensuite durant 1 saison entière, voire 1 saison et demi, il disparait des radars, ne court pas, tombe au sol au moindre contact, râle, et joue perso comme un cochon. sans oublier des blessures longue durée..
(d'ailleurs parfois, en pensant à lui ou à d'autres joueurs, je me pose la question suivante : vous tous ici, vous connaissez des tire-au-flanc, des mecs qui vont profiter du système et se mettre en arrêt maladie à la moindre occase. vous ne vous êtes jamais dit qu'il n'y avait pas de raison qu'il y ai le même genre de mec dans le foot pro? "ohlala j'ai mal au dos...je ne vais pas pouvoir m'entrainer ni jouer durant 1 mois je pense..." bon, vous me direz qu'il y a toutes les batteries d'examens, radio, scanner, irm etc...mais j'ai souvenir de déclaration d'entraineurs taclant certains joueurs "il nous dit qu'il a mal mais le médecin dit que tout est ok"... perso, plus j'y pense....)

- puis après une bonne saison d'hibernation, il se remet en marche et aligne une énorme demi-saison. et encore, il est fréquent qu'il soit inexistant dans de nombreux matches et "sauve" ses matches grace à un péno obtenu ou son réalisme devant la cage...
- puis rebelotte...

je n'ai pas encore vérifié, mais je ne pense pas qu'il nous ai déjà réussi une saison complète à bon niveau (en terme de stats).

perso, ce n'est pas l'idée que je me fais d'un ailier top niveau pour nous permettre de lutter pour le top 4 voire mieux.
il a une valeur marchande encore, il faut le vendre et recruter un joueur plus constant, qui prendra vraiment le jeu à son compte et fera les efforts pour le groupe.

KMP lui est un parfait N°3 ou 3bis. devant lui, il faut 2 pointures, et on ne les a pas.

dis toi que si hamouma ne se blessait pas, ce serait 15 buts-15 passes par saison, des selections edf et une présence dans le topic anciens joueurs pour souligner combien il nous manque et la chance qu'ont les supporters de everton/leverkusen/seville de pouvoir l'admirer.

Sauf qu'il se blesse longuement chaque saison depuis qu'on joue les poules de l'Europa league et que sa dernière saison pleine c'était en 2013-2014 avec 9 buts et 4 passes en 34 matchs de Ligue 1 pour 2489 minutes.

Cette année il fait 7 buts 3 passes plus les pénos provoqués, en 25 matches c'est tout à fait correct.
Au total en 3 ans (donc hors sa meilleure saison) 13 buts et 14 passes. Et je ne sais combien de pénos provoqués. Avec 26 puis 24 matches joués.
kmp sur cette durée: 8 buts et 6 passes, pour 31, 31 et 30 matches par saison.

Donc non Hamouma est pas autant blessés que ça au final, puisqu'il joue 2/3 des matches. Et il a un autre niveau d'efficacité.

[Judasse Priest]

24 matchs c'est même pas la moitié de 53 (38+12+1+2). On ne peut pas se permettre d'avoir notre joueur le plus décisif qui joue si peu.

[NomDeStade]

24 matchs c'est même pas la moitié de 53 (38+12+1+2). On ne peut pas se permettre d'avoir notre joueur le plus décisif qui joue si peu.

Je pense qu'il ne parle que du championnat.

[old_side]

24 matchs c'est même pas la moitié de 53 (38+12+1+2). On ne peut pas se permettre d'avoir notre joueur le plus décisif qui joue si peu.

Je pense qu'il ne parle que du championnat.

oui, c'est que du championnat. L'an dernier il plante aussi 5 buts en EL, entre les qualif et les poules