[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Platoche]

Peux tu nous dire ce que l'on avait prévu avec Bayrou ? (c'est bizarre je ne retrouve pas nos posts sur ça...)

Ben qu'il serait candidat !

Ah tu veux bien retrouver nos posts respectifs où l'on était supposé dire que Bayrou serait candidat ?

[ondeverte]

Moi je vois Bayrou se présenter...

[Platoche]

Moi je vois Bayrou se présenter...

T'as pas l'impression que c'est un message "ironique" ? Mais sinon il est dans sa ligne politique du centre comme Macron, il brasse du "tout venant" à droite et à gauche.

Il m’intéresse pas trop à vrai dire...

[ondeverte]

Messagepar Olaf » 28 nov. 2016, 17:45
N'oublie pas François Bayrou (je vous dis qu'il va y aller et qu'il sera pas ridicule ) et Yannick Jadot.

[Platoche]

Messagepar Olaf » 28 nov. 2016, 17:45
N'oublie pas François Bayrou (je vous dis qu'il va y aller et qu'il sera pas ridicule ) et Yannick Jadot.

Je suis sur qu'Olaf aura une explication En même temps t'es pas vraiment concerné ondeverte, vu que tu ne votes pas.

[ondeverte]

Moi je vois Bayrou se présenter...

T'as pas l'impression que c'est un message "ironique" ? Mais sinon il est dans sa ligne politique du centre comme Macron, il brasse du "tout venant" à droite et à gauche.

Il m’intéresse pas trop à vrai dire...

Non j'avoue le petit smiley te sauve

[ondeverte]

Messagepar Olaf » 28 nov. 2016, 17:45
N'oublie pas François Bayrou (je vous dis qu'il va y aller et qu'il sera pas ridicule ) et Yannick Jadot.

Je suis sur qu'Olaf aura une explication En même temps t'es pas vraiment concerné ondeverte, vu que tu ne votes pas.

Les datatum temporis

[ondeverte]

Messagepar Olaf » 28 nov. 2016, 17:45
N'oublie pas François Bayrou (je vous dis qu'il va y aller et qu'il sera pas ridicule ) et Yannick Jadot.

Je suis sur qu'Olaf aura une explication En même temps t'es pas vraiment concerné ondeverte, vu que tu ne votes pas.

Le fait de ne pas voter fait de moi du coup peut etre quelqu'un plus lucide et beaucoup moins partisans!

[___]

Je me suis planté sur Bayrou, je le reconnais sans peine Et pas que sur Bayrou d'ailleurs - je me sens plus à l'aise en analyste qu'en devin, et ça ne m'empêche pourtant pas de raconter de grosses conneries pourtant bien réfléchies

N'empêche qu'il est peut-être parti pour réussir son coup, eul' Manu. Et ça j'en reviens vraiment, mais alors vraiment pas.

[___]

Messagepar Olaf » 28 nov. 2016, 17:45
N'oublie pas François Bayrou (je vous dis qu'il va y aller et qu'il sera pas ridicule ) et Yannick Jadot.

A ma décharge, c'était il y a 3 mois ce qui est une éternité en termes de compétition électorale ; et jusqu'à hier, tout le monde pensait qu'il irait

[ondeverte]

Je me suis planté sur Bayrou, je le reconnais sans peine Et pas que sur Bayrou d'ailleurs - je me sens plus à l'aise en analyste qu'en devin, et ça ne m'empêche pourtant pas de raconter de grosses conneries pourtant bien réfléchies

N'empêche que blague à part, il est peut-être parti pour réussir son coup, eul' Manu. Et ça j'en reviens vraiment, mais alors vraiment pas.

Regarde mes post antereiure..nostradamus palit devant mes profectie !

- j'ai dis bayrou ne se presentera pas (meme si je l'esperait, car c'etatit une epine pour Macro)
- a l'issue de la nomination d'Hamon, j'ai dit il sera president.

Que cela sois ecris est accomplis

[merlin]

J'ai posé à peu près la même question à merlin, sans qu'il réponde

On l'avait pourtant accusé d'occuper un emploi fictif. Thierry Légier, garde du corps de Jean-Marie Le Pen puis de Marine Le Pen - depuis 1992 - a été relâché mercredi 22 février, alors que le Parlement européen et la justice française soupçonnaient son emploi d'assistant parlementaire européen, fin 2011, d'être fictif. Sa garde à vue a été levée sans qu'aucune charge ne soit retenue contre lui.

http://www.valeursactuelles.com/politiq ... ause-68859

[ForeverGreen]

J'ai posé à peu près la même question à merlin, sans qu'il réponde

On l'avait pourtant accusé d'occuper un emploi fictif. Thierry Légier, garde du corps de Jean-Marie Le Pen puis de Marine Le Pen - depuis 1992 - a été relâché mercredi 22 février, alors que le Parlement européen et la justice française soupçonnaient son emploi d'assistant parlementaire européen, fin 2011, d'être fictif. Sa garde à vue a été levée sans qu'aucune charge ne soit retenue contre lui.

http://www.valeursactuelles.com/politiq ... ause-68859

La cheffe de cabinet de Marine Le Pen, Catherine Griset, visée par l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs des assistants du FN au Parlement européen, a été mise en examen ce mercredi 22 février, en fin de journée, pour recel d'abus de confiance. La garde à vue du garde du corps de la candidate Front national à l'élection présidentielle, Thierry Légier, a en revanche été levée sans qu'il soit présenté aux magistrats instructeurs en l'état. [...] Vendredi dernier, Marine Le Pen a démenti avoir reconnu l'emploi fictif de son garde du corps, Thierry Légier, comme assistant parlementaire, d'octobre à décembre 2011, contredisant un rapport accablant de l'organisme antifraude de l'Union européenne (Olaf)

http://actualites.nouvelobs.com/justice ... 1487807958

[ondeverte]

J'ai posé à peu près la même question à merlin, sans qu'il réponde

On l'avait pourtant accusé d'occuper un emploi fictif. Thierry Légier, garde du corps de Jean-Marie Le Pen puis de Marine Le Pen - depuis 1992 - a été relâché mercredi 22 février, alors que le Parlement européen et la justice française soupçonnaient son emploi d'assistant parlementaire européen, fin 2011, d'être fictif. Sa garde à vue a été levée sans qu'aucune charge ne soit retenue contre lui.

http://www.valeursactuelles.com/politiq ... ause-68859

La cheffe de cabinet de Marine Le Pen, Catherine Griset, visée par l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs des assistants du FN au Parlement européen, a été mise en examen ce mercredi 22 février, en fin de journée, pour recel d'abus de confiance. La garde à vue du garde du corps de la candidate Front national à l'élection présidentielle, Thierry Légier, a en revanche été levée sans qu'il soit présenté aux magistrats instructeurs en l'état. [...] Vendredi dernier, Marine Le Pen a démenti avoir reconnu l'emploi fictif de son garde du corps, Thierry Légier, comme assistant parlementaire, d'octobre à décembre 2011, contredisant un rapport accablant de l'organisme antifraude de l'Union européenne (Olaf)

http://actualites.nouvelobs.com/justice ... 1487807958

Oais en gros ils ont rien trouver sur un, alors l'organisme de Campagne de Macron, le nouvle obs fait un titre raccoleur sur Griset. avec un tout petit paragraphe qui stipule que qu'il n'y a rien sur le garde du copr, mais trouve quand meme le moyen de tourner la phrase de maniere a ce qu'on puisse penser/ douter qu'il ne c'est pas presenter devant les magistrats. du grand art !

[ForeverGreen]

J'ai posé à peu près la même question à merlin, sans qu'il réponde

On l'avait pourtant accusé d'occuper un emploi fictif. Thierry Légier, garde du corps de Jean-Marie Le Pen puis de Marine Le Pen - depuis 1992 - a été relâché mercredi 22 février, alors que le Parlement européen et la justice française soupçonnaient son emploi d'assistant parlementaire européen, fin 2011, d'être fictif. Sa garde à vue a été levée sans qu'aucune charge ne soit retenue contre lui.

http://www.valeursactuelles.com/politiq ... ause-68859

La cheffe de cabinet de Marine Le Pen, Catherine Griset, visée par l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs des assistants du FN au Parlement européen, a été mise en examen ce mercredi 22 février, en fin de journée, pour recel d'abus de confiance. La garde à vue du garde du corps de la candidate Front national à l'élection présidentielle, Thierry Légier, a en revanche été levée sans qu'il soit présenté aux magistrats instructeurs en l'état. [...] Vendredi dernier, Marine Le Pen a démenti avoir reconnu l'emploi fictif de son garde du corps, Thierry Légier, comme assistant parlementaire, d'octobre à décembre 2011, contredisant un rapport accablant de l'organisme antifraude de l'Union européenne (Olaf)

http://actualites.nouvelobs.com/justice ... 1487807958

Oais en gros ils ont rien trouver sur un, alors l'organisme de Campagne de Macron, le nouvle obs fait un titre raccoleur sur Griset. avec un tout petit paragraphe qui stipule que qu'il n'y a rien sur le garde du copr, mais trouve quand meme le moyen de tourner la phrase de maniere a ce qu'on puisse penser/ douter qu'il ne c'est pas presenter devant les magistrats. du grand art !

On peut en dire autant de VA qui, dans cet article, à tout le moins, n'évoque même pas la mise en examen. Si une mise en examen est quelque chose de tout à fait normal pour vous, grand bien vous en fasse mais 1/ ça me paraît pas si choquant que ce soit évoqué dans les médias, 2/ stop sur les leçons de moral sur les autres politiques impliqués dans des merdes tant qu'ils ne sont pas condamnés.

[ondeverte]

J'ai posé à peu près la même question à merlin, sans qu'il réponde

On l'avait pourtant accusé d'occuper un emploi fictif. Thierry Légier, garde du corps de Jean-Marie Le Pen puis de Marine Le Pen - depuis 1992 - a été relâché mercredi 22 février, alors que le Parlement européen et la justice française soupçonnaient son emploi d'assistant parlementaire européen, fin 2011, d'être fictif. Sa garde à vue a été levée sans qu'aucune charge ne soit retenue contre lui.

http://www.valeursactuelles.com/politiq ... ause-68859

La cheffe de cabinet de Marine Le Pen, Catherine Griset, visée par l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs des assistants du FN au Parlement européen, a été mise en examen ce mercredi 22 février, en fin de journée, pour recel d'abus de confiance. La garde à vue du garde du corps de la candidate Front national à l'élection présidentielle, Thierry Légier, a en revanche été levée sans qu'il soit présenté aux magistrats instructeurs en l'état. [...] Vendredi dernier, Marine Le Pen a démenti avoir reconnu l'emploi fictif de son garde du corps, Thierry Légier, comme assistant parlementaire, d'octobre à décembre 2011, contredisant un rapport accablant de l'organisme antifraude de l'Union européenne (Olaf)

http://actualites.nouvelobs.com/justice ... 1487807958

Oais en gros ils ont rien trouver sur un, alors l'organisme de Campagne de Macron, le nouvle obs fait un titre raccoleur sur Griset. avec un tout petit paragraphe qui stipule que qu'il n'y a rien sur le garde du copr, mais trouve quand meme le moyen de tourner la phrase de maniere a ce qu'on puisse penser/ douter qu'il ne c'est pas presenter devant les magistrats. du grand art !

On peut en dire autant de VA qui, dans cet article, à tout le moins, n'évoque même pas la mise en examen. Si une mise en examen est quelque chose de tout à fait normal pour vous, grand bien vous en fasse mais 1/ ça me paraît pas si choquant que ce soit évoqué dans les médias, 2/ stop sur les leçons de moral sur les autres politiques impliqués dans des merdes tant qu'ils ne sont pas condamnés.

Pour ta derniere phrase, un MP a Olaf et Platcohe suffisait...

Sinon pour le sjournaus, ca me rappel la scene de debut du Flim le Pari "figaro chomage ca empire", Liberation "chomage ca s'arrange"

[___]

Ondeverte, on le voit bien avec MoneyPenny : les assistants parlementaires, c'est un truc assez flou et difficile à contrôler ; et comme la présomption d'innocence s'applique chez nous, c'est au juge de prouver qu'il y a faute - et pas au suspect de prouver qu'il n'y a pas eu faute. Si le suspect a été assez intelligent...

Le fait est qu'un garde du corps était rémunéré sur une enveloppe d'assistant parlementaire. Légale ou pas, la manière d'utiliser l'argent public est regrettable et condamnable d'un point de vue éthique.

[ondeverte]

Ondeverte, on le voit bien avec MoneyPenny : les assistants parlementaires, c'est un truc assez flou et difficile à contrôler ; et comme la présomption d'innocence s'applique chez nous, c'est au juge de prouver qu'il y a faute - et pas au suspect de prouver qu'il n'y a pas eu faute. Si le suspect a été assez intelligent...

Le fait est qu'un garde du corps était rémunéré sur une enveloppe d'assistant parlementaire. Légale ou pas, la manière d'utiliser l'argent public est regrettable et condamnable d'un point de vue éthique.

Je aprlais pas forcement de ce fait precisement, mais j'attend toujours les condamnations de la longue liste que tu avait fait sur les fraudes du FN.

Les lois permissif et qui laisse des vides juridques auquel le FN c'est surment engoufré ont étè faites par les elus socialo-Republicain pour justement faire leur petite magouille.

Il me semble que vu la representation du FN au niveau legislatif, on peut pas dire que ces lois ont été faites volontairement permissive par eux, non ?

[ForeverGreen]

J'ai posé à peu près la même question à merlin, sans qu'il réponde

On l'avait pourtant accusé d'occuper un emploi fictif. Thierry Légier, garde du corps de Jean-Marie Le Pen puis de Marine Le Pen - depuis 1992 - a été relâché mercredi 22 février, alors que le Parlement européen et la justice française soupçonnaient son emploi d'assistant parlementaire européen, fin 2011, d'être fictif. Sa garde à vue a été levée sans qu'aucune charge ne soit retenue contre lui.

http://www.valeursactuelles.com/politiq ... ause-68859

La cheffe de cabinet de Marine Le Pen, Catherine Griset, visée par l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs des assistants du FN au Parlement européen, a été mise en examen ce mercredi 22 février, en fin de journée, pour recel d'abus de confiance. La garde à vue du garde du corps de la candidate Front national à l'élection présidentielle, Thierry Légier, a en revanche été levée sans qu'il soit présenté aux magistrats instructeurs en l'état. [...] Vendredi dernier, Marine Le Pen a démenti avoir reconnu l'emploi fictif de son garde du corps, Thierry Légier, comme assistant parlementaire, d'octobre à décembre 2011, contredisant un rapport accablant de l'organisme antifraude de l'Union européenne (Olaf)

http://actualites.nouvelobs.com/justice ... 1487807958

Oais en gros ils ont rien trouver sur un, alors l'organisme de Campagne de Macron, le nouvle obs fait un titre raccoleur sur Griset. avec un tout petit paragraphe qui stipule que qu'il n'y a rien sur le garde du copr, mais trouve quand meme le moyen de tourner la phrase de maniere a ce qu'on puisse penser/ douter qu'il ne c'est pas presenter devant les magistrats. du grand art !

On peut en dire autant de VA qui, dans cet article, à tout le moins, n'évoque même pas la mise en examen. Si une mise en examen est quelque chose de tout à fait normal pour vous, grand bien vous en fasse mais 1/ ça me paraît pas si choquant que ce soit évoqué dans les médias, 2/ stop sur les leçons de moral sur les autres politiques impliqués dans des merdes tant qu'ils ne sont pas condamnés.

Pour ta derniere phrase, un MP a Olaf et Platcohe suffisait...

Sinon pour le sjournaus, ca me rappel la scene de debut du Flim le Pari "figaro chomage ca empire", Liberation "chomage ca s'arrange"

Si j'avais adressé un MP, ça aurait été à toi

[___]

Ondeverte, on le voit bien avec MoneyPenny : les assistants parlementaires, c'est un truc assez flou et difficile à contrôler ; et comme la présomption d'innocence s'applique chez nous, c'est au juge de prouver qu'il y a faute - et pas au suspect de prouver qu'il n'y a pas eu faute. Si le suspect a été assez intelligent...

Le fait est qu'un garde du corps était rémunéré sur une enveloppe d'assistant parlementaire. Légale ou pas, la manière d'utiliser l'argent public est regrettable et condamnable d'un point de vue éthique.

Je aprlais pas forcement de ce fait precisement, mais j'attend toujours les condamnations de la longue liste que tu avait fait sur les fraudes du FN.

En attendant celles à venir, en voilà quelques autres déjà acquises
https://news360x.fr/liste-non-exhaustiv ... -et-du-fn/

Faut descendre en dessous de la longue liste consacrée au PS et à l'UMP, mais y a des choses sympas (à vérifier et préciser bien sûr), comme une vente d'investiture, des détournements de fonds, quasi 7 millions à rembourser pour dettes, emploi fictif, fraude électorale, fraude fiscale prise illégale d'intérêt, travail dissimulé, abus de biens sociaux, subornation de témoin, et diverses autres choses plus violentes envers les personnes et les biens.

On trouve ça aussi sur le net - l'outil de comparaison est plus que discutable, mais au moins donne un certain ordre d'idées :
http://www.forum-auto.com/les-clubs/le- ... 397286.htm

Le Front National, entre 1997 et 2012, a eu environ 357 détenteurs d’un mandat électif. Pendant la même période, il totalise 56 condamnations est mises en examen. Ce qui représente 15,68 % d’ élus du FN condamnés ou mis en examen.

L’UMP, entre 1997 et 2012, a eu environ 2115 détenteurs d’un mandat électif. Pendant la même période il totalise 66 condamnations ou mises en examen. Ce qui représente 3,12 % des élus de l’UMP condamnée ou mis en examen.

Le parti socialiste, entre 1997 et 2012, a eu environ 2262 élus. Pendant la même période il totalise 44 condamnations ou mises en examen. Ce qui représente 1,94 % des élus du parti socialiste condamné ou mis en examen.

L'intégralité des détails se trouvent à l'url suivante : https://bibifa.wordpress.com/2? [...] s-pourris/

[ondeverte]

J'ai posé à peu près la même question à merlin, sans qu'il réponde

On l'avait pourtant accusé d'occuper un emploi fictif. Thierry Légier, garde du corps de Jean-Marie Le Pen puis de Marine Le Pen - depuis 1992 - a été relâché mercredi 22 février, alors que le Parlement européen et la justice française soupçonnaient son emploi d'assistant parlementaire européen, fin 2011, d'être fictif. Sa garde à vue a été levée sans qu'aucune charge ne soit retenue contre lui.

http://www.valeursactuelles.com/politiq ... ause-68859

La cheffe de cabinet de Marine Le Pen, Catherine Griset, visée par l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs des assistants du FN au Parlement européen, a été mise en examen ce mercredi 22 février, en fin de journée, pour recel d'abus de confiance. La garde à vue du garde du corps de la candidate Front national à l'élection présidentielle, Thierry Légier, a en revanche été levée sans qu'il soit présenté aux magistrats instructeurs en l'état. [...] Vendredi dernier, Marine Le Pen a démenti avoir reconnu l'emploi fictif de son garde du corps, Thierry Légier, comme assistant parlementaire, d'octobre à décembre 2011, contredisant un rapport accablant de l'organisme antifraude de l'Union européenne (Olaf)

http://actualites.nouvelobs.com/justice ... 1487807958

Oais en gros ils ont rien trouver sur un, alors l'organisme de Campagne de Macron, le nouvle obs fait un titre raccoleur sur Griset. avec un tout petit paragraphe qui stipule que qu'il n'y a rien sur le garde du copr, mais trouve quand meme le moyen de tourner la phrase de maniere a ce qu'on puisse penser/ douter qu'il ne c'est pas presenter devant les magistrats. du grand art !

On peut en dire autant de VA qui, dans cet article, à tout le moins, n'évoque même pas la mise en examen. Si une mise en examen est quelque chose de tout à fait normal pour vous, grand bien vous en fasse mais 1/ ça me paraît pas si choquant que ce soit évoqué dans les médias, 2/ stop sur les leçons de moral sur les autres politiques impliqués dans des merdes tant qu'ils ne sont pas condamnés.

Pour ta derniere phrase, un MP a Olaf et Platcohe suffisait...

Sinon pour le sjournaus, ca me rappel la scene de debut du Flim le Pari "figaro chomage ca empire", Liberation "chomage ca s'arrange"

Si j'avais adressé un MP, ça aurait été à toi

Ben excuse mais si il y en a bien qui un attend des preuves de condamnation, c'est bien moi, quand je vois la horde de fauve accusant principalement le fN de fraudes sans aucune condamnation...

[___]

Lis juste avant

[ForeverGreen]

Ondeverte, on le voit bien avec MoneyPenny : les assistants parlementaires, c'est un truc assez flou et difficile à contrôler ; et comme la présomption d'innocence s'applique chez nous, c'est au juge de prouver qu'il y a faute - et pas au suspect de prouver qu'il n'y a pas eu faute. Si le suspect a été assez intelligent...

Le fait est qu'un garde du corps était rémunéré sur une enveloppe d'assistant parlementaire. Légale ou pas, la manière d'utiliser l'argent public est regrettable et condamnable d'un point de vue éthique.

Je aprlais pas forcement de ce fait precisement, mais j'attend toujours les condamnations de la longue liste que tu avait fait sur les fraudes du FN.

Les lois permissif et qui laisse des vides juridques auquel le FN c'est surment engoufré ont étè faites par les elus socialo-Republicain pour justement faire leur petite magouille.

Il me semble que vu la representation du FN au niveau legislatif, on peut pas dire que ces lois ont été faites volontairement permissive par eux, non ?

Et moi j'attends toujours les condamnations de la longue liste d'affaires dans lesquels est impliqué Sarkozy.

En fait, ça rejoins notre débat précédent. Pourquoi y aurait-il plus d'arabe ou de musulmans dans les prisons ? Peut-être parce que les délinquants qui le sont ont plus de mal a échapper à la justice que d'autres.

Par ailleurs, ton cas est celui qui me surprend le plus. Que Merlin défende coûte que coûte sa candidate, soit. Mais toi qui revendique de ne pas la soutenir, pourquoi cette position à l'opposé de celle que tu adoptes pour n'importe quel autre personnalité politique dans des conditions similaires quand il s'agit d'elle. J'avoue ne pas comprendre cet acharnement à la défendre, y compris au mépris des propres valeurs que tu mets en avant comme étant tiennes.

[ondeverte]

Lis juste avant

Condamne ou mis en exament sors moi les condamnations pour voir...

[Jpo]

Je parle comme les tete de noeuds dans ton genre, qui pourrait se faire peter sa bagnole par ces decerebré raciste envers la France et qui en plus dirait amne, c'est de ma faute.

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe mais ça veut dire quoi "raciste envers la France" ?

C'est quand tu es issu de l'immigration et que tu craches, agresse ou menace un gars que tu considères comme francais...

Je suis pas du tout du même bord politique qu'onde verte ou Merlin mais il faut arrêter l'angélisme et reconnaître qu'il y a un racisme "anti-francais" et anti-france.

La haine anti-France existe, c'est indéniable (au même titre qu'un racisme latent, tout aussi violent si ce n'est plus) au sein de la société. Mais peut-on poser la véritable question, c'est-à-dire à quoi est-elle due ? Est-il possible d'imaginer que ces populations, ghettoisées et isolées de toutes les commodités, dont l'accès à l'emploi et à l'éducation est un parcours du combattant et qui subissent un racisme quotidien de différentes manières en viennent à ne plus croire en un pays qui dit les "accueillir" ? Ce même pays qui était ravi de déraciner des populations afin d'obtenir de la main d’œuvre pas chère quand il en avait besoin et qui voudrait maintenant se débarrasser de ces citoyens de seconde zone, citoyens qui ne sont plus bienvenus ici, comme dans leur pays d'origine et qui ne savent donc plus en qui/quoi croire et se réfugient parfois dans le communautarisme...

C'est toujours facile de pointer du doigt les conséquences sans avoir un regard sur les causes, surtout quand on en est responsable !