Mercato Hiver 2016-2017

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

seb0769
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by seb0769 »

Un prêt de ben arfa c'est vraiment impossible?

Ruffier
Malcuit perrin Lacroix tremoulinas
. Veretout selnaes
Hamouma ben arfa tanane
. beric

Moi j aime bien :)

vertveine
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by vertveine »

lemâtru wrote:
gilles/43 wrote:Père Noel, tu peux dire à Soderlund de retourner en Norvège ou en Ecosse ou à Chateauroux?

non parce que là sérieux c'est plus possible.....
Et dans ton hotte amène aussi KTC, Mbengue, KMP, Pajot, Saivet, Pajot, Roux, Polomat.
Une nouvelle fois, nous sommes d'accord pour dire que ces joueurs ne peuvent pas être titulaires dans une équipe visant une qualification européenne. Mais parmi ces joueurs, lesquels partent titulaires?
KTC en défenseur n.2 ou 3 derrière Malcuit et Perrin / pogba dans l'axe je garde. Pajot dans la rotation au milieu de terrain avec Dabo et lemoine je garde. Je rappele que Verretout n'est que prêté. KMP en ailier REMPLACANT je garde. Au moins il est fiable, rarement blessé, et des KMP quand tu as Tannane, Hamouma ou autre sur le flanc au moins tu peux compter sur ton remplaçant. Après entre Roux et Soderlund oui on pourrait en faire partir 1. En fait le problème on en revient au même et tu le soulignes dans ta liste: mbgue / polomat. les 2 sont des remplacants. Je garderai Mbgue, sur le bénéfice du doute sur l'intégration, et je pense plus adapté a jouer DC gauche dans une défense a 3. Polomat je me suis trompé, je penserai qu'il franchirait ce cap cet année comme Malcuit mais il manque tout simplement de talent.

vertveine
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by vertveine »

seb0769 wrote:Un prêt de ben arfa c'est vraiment impossible?

Ruffier
Malcuit perrin Lacroix tremoulinas
. Veretout selnaes
Hamouma ben arfa tanane
. beric

Moi j aime bien :)
Une seule recrue a gauche, et on joue en 343
-----------ruffier---------
-----perrin---lacroix---pogba------
Malcuit----verretout---selnaes-----tremoulinas
-------hamouma-------------tananne------
---------------------beric--------------

Une deuxieme partie de saison pour travailler ce systeme en championnat. Il faut pour une fois éviter les tours préliminaires et la préparation tronquée. Par le championnat nous ne finirons pas 4eme. Je préfère travailler ce schéma et être prêt en aout, que d'etr obligé de bricoler 1 semaine a chaque fois le systeme en hiver.
Et on joue la coupe de france a fond, en commençant a Croix. Pas d'impasse, equipe type au retour des vacances, match plus important que contre lille a l'extérieur. Les points et le jeu c'est a GG qu'il faudra les prendre

Brakhow
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Brakhow »

Pour moi on a abandonné bien trop vite ce 4 4 2

C'était l'idée du début de saison, mais après 2 matchs de préparation assez terne dans ce système on est trop vite passé à autre chose. Je le regrette profondément ...
"Ghislain, j'ai fait ce que tu m'avais demandé" :mdr1: :mdr1:

eric42
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by eric42 »

Et tout le monde oublie lemoine qui pour moi, manque cruellement a l'équipe

macrik
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by macrik »

Quand je vois que Bafé Gomis a déjà mis sa petite dizaine de buts à mi-championnat, et quand on se remémore les déclarations de Bernard Caiazzo : "Gomis reviendra un jour à St-Etienne, et pas à 35 ans", ca fait un peu mal, non ?
Bon, certes, Bafé doit être largement au dessus du salary cap, mais dans ce cas là, pourquoi cette déclaration de BC ? Soderlund+Beric+Roux, est-ce franchement supérieur et surtout moins cher que Gomis+Maupay, par exemple ? Pas sûr.

Thomi
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Thomi »

macrik wrote:Quand je vois que Bafé Gomis a déjà mis sa petite dizaine de buts à mi-championnat, et quand on se remémore les déclarations de Bernard Caiazzo : "Gomis reviendra un jour à St-Etienne, et pas à 35 ans", ca fait un peu mal, non ?
Bon, certes, Bafé doit être largement au dessus du salary cap, mais dans ce cas là, pourquoi cette déclaration de BC ? Soderlund+Beric+Roux, est-ce franchement supérieur et surtout moins cher que Gomis+Maupay, par exemple ? Pas sûr.
D'après l'article de la semaine dernière sur les salaires, il est à 420 000€ / mois

Guiasse
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Guiasse »

eric42 wrote:Et tout le monde oublie lemoine qui pour moi, manque cruellement a l'équipe
+1
Le principal problème chez nous est l'animation offensive !
Et on a pourtant les éléments pour que cela fonctionne mais je pense que nous sous exploitons un énorme talent : Selnaes !
Je m'explique, Galtier le mets en sentinelle devant la défense avec veretout et saivet dans un milieu à 3 ! Et cela ne va pas du tout, selnaes n'a pas le physique et n'est pas un récupérateur ! C'est un relayeur voir même un meneur, il a une vision de jeu et une qualité de passe au dessus des 3/4 des joueurs de ligue 1 et on le cantonne à un rôle de récupérateur qui le crame plus que autre chose ! Il nous faut un récupérateur ou sentinelle type Clément avec à ses côtés selnaes et veretout ! A partir de la les passes arriveront en attaque !

MrManchot
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by MrManchot »

Wantier : "il serait dommage de recruter des joueurs qui ne seront pas qualifiés pour cette compétition (UEFA)"

Mouais si on recrute des joueurs pour deux matchs 8|
Sounds good, Doesn't work

alexioninho
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by alexioninho »

Thomi wrote:
macrik wrote:Quand je vois que Bafé Gomis a déjà mis sa petite dizaine de buts à mi-championnat, et quand on se remémore les déclarations de Bernard Caiazzo : "Gomis reviendra un jour à St-Etienne, et pas à 35 ans", ca fait un peu mal, non ?
Bon, certes, Bafé doit être largement au dessus du salary cap, mais dans ce cas là, pourquoi cette déclaration de BC ? Soderlund+Beric+Roux, est-ce franchement supérieur et surtout moins cher que Gomis+Maupay, par exemple ? Pas sûr.
D'après l'article de la semaine dernière sur les salaires, il est à 420 000€ / mois

Que doit payer dans une large partie Swansea.

Punky
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Punky »

alexioninho wrote:
Thomi wrote:
macrik wrote:Quand je vois que Bafé Gomis a déjà mis sa petite dizaine de buts à mi-championnat, et quand on se remémore les déclarations de Bernard Caiazzo : "Gomis reviendra un jour à St-Etienne, et pas à 35 ans", ca fait un peu mal, non ?
Bon, certes, Bafé doit être largement au dessus du salary cap, mais dans ce cas là, pourquoi cette déclaration de BC ? Soderlund+Beric+Roux, est-ce franchement supérieur et surtout moins cher que Gomis+Maupay, par exemple ? Pas sûr.
D'après l'article de la semaine dernière sur les salaires, il est à 420 000€ / mois
Que doit payer dans une large partie Swansea.
Selon la Pravda : 300 000 € payés par l'OM, 120 000 € par Swansea.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

alexioninho
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by alexioninho »

Punky wrote:
alexioninho wrote:
Thomi wrote:
macrik wrote:Quand je vois que Bafé Gomis a déjà mis sa petite dizaine de buts à mi-championnat, et quand on se remémore les déclarations de Bernard Caiazzo : "Gomis reviendra un jour à St-Etienne, et pas à 35 ans", ca fait un peu mal, non ?
Bon, certes, Bafé doit être largement au dessus du salary cap, mais dans ce cas là, pourquoi cette déclaration de BC ? Soderlund+Beric+Roux, est-ce franchement supérieur et surtout moins cher que Gomis+Maupay, par exemple ? Pas sûr.
D'après l'article de la semaine dernière sur les salaires, il est à 420 000€ / mois
Que doit payer dans une large partie Swansea.
Selon la Pravda : 300 000 € payés par l'OM, 120 000 € par Swansea.
Ca reste haut pour nous, mais il doit y avoir des attaquants capables jouer sur un registre plus complet que les nôtres.

Sur ce que j'ai vu par exemple, je trouve Mounié de Montpellier par exemple joue sur un registre beaucoup plus complet que le duo Beric / Soder

Framasse
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Framasse »

Arrêter de faire une fixette sur nos attaquants de pointe !!

Les problèmes chez nous sont la créativité au milieu de terrain et les centres de nos latéraux.... C'est horrible !

SODERLUND est un joueur de tête, combien en a t'il eu vraiment de bons centres?
BERIC est plus complet mais pas de gros point fort à part d'être un renard des surfaces, combien a t'il vraiment de bons ballons à exploiter dans cette même surface?
ROUX fait bien des appels, mais qui se projette vraiment de nos milieux si ROUX fait des appels à droite ou à gauche de la surface? on pensait que VERETOUT et SAIVET allaient nous amener plus de technique au milieu de terrain... Bah franchement...


On remplace Mbengue car c'est pas possible, on arrête avec KMP et on lui trouve un remplaçant, Tananne je le testerai en Milieu off centrale et on essaye de créer qqch de plus fluide au milieu de terrain.

Platoche
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Platoche »

MrManchot wrote:Wantier : "il serait dommage de recruter des joueurs qui ne seront pas qualifiés pour cette compétition (UEFA)"

Mouais si on recrute des joueurs pour deux matchs 8|
Je crois que But fait encore du buzz sur une ITW qui date du début de saison....
Image

Les verts toujours...

tu as raison
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by tu as raison »

vertveine wrote:
lemâtru wrote:
gilles/43 wrote:Père Noel, tu peux dire à Soderlund de retourner en Norvège ou en Ecosse ou à Chateauroux?

non parce que là sérieux c'est plus possible.....
Et dans ton hotte amène aussi KTC, Mbengue, KMP, Pajot, Saivet, Pajot, Roux, Polomat.
Une nouvelle fois, nous sommes d'accord pour dire que ces joueurs ne peuvent pas être titulaires dans une équipe visant une qualification européenne. Mais parmi ces joueurs, lesquels partent titulaires?
KTC en défenseur n.2 ou 3 derrière Malcuit et Perrin / pogba dans l'axe je garde. Pajot dans la rotation au milieu de terrain avec Dabo et lemoine je garde. Je rappele que Verretout n'est que prêté. KMP en ailier REMPLACANT je garde. Au moins il est fiable, rarement blessé, et des KMP quand tu as Tannane, Hamouma ou autre sur le flanc au moins tu peux compter sur ton remplaçant. Après entre Roux et Soderlund oui on pourrait en faire partir 1. En fait le problème on en revient au même et tu le soulignes dans ta liste: mbgue / polomat. les 2 sont des remplacants. Je garderai Mbgue, sur le bénéfice du doute sur l'intégration, et je pense plus adapté a jouer DC gauche dans une défense a 3. Polomat je me suis trompé, je penserai qu'il franchirait ce cap cet année comme Malcuit mais il manque tout simplement de talent.
J'ai un peu de mal à comprendre ton avis sur Polomat, le mec a joué 3 matchs (et encore pas en entier). Il s'est blessé je crois. Par contre, tu gardes M'Bengue qui n'a pas sorti un seul match correct, ce qui était déjà le cas à Rennes, sur le "bénéfice du doute de l'intégration" ?

Bref, sinon, je ne laisserai partir que Roux et M'Bengue, gros salaires (les deux sont pas si loin du salary cap) / petits rendements.

Pour les autres, KTC sort du saison pas si mal. KMP, il faut le tester en arrière gauche, ses deux prestations à ce poste étaient trop bonnes pour qu'on laisse passer l'occasion. Pajot, il y a de l'espoir (il a fait quelques très beaux matchs), même si j'ai des doutes sur le fait qu'il puisse répéter régulièrement ces performances. Peut-être que dans un système qui lui convient, il peut se révéler. Saivet, c'est une énigme, il était vraiment bon quand je l'ai vu lorsqu'il était à Bordeaux. Mais, il jouait ailier gauche à ce moment-là, donc pas tout à fait la même chose...

Kabigon
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Kabigon »

alexioninho wrote:Sur ce que j'ai vu par exemple, je trouve Mounié de Montpellier par exemple joue sur un registre beaucoup plus complet que le duo Beric / Soder
Non mais surtout avant que Mounié commence à planter, c'était Ninga qui claquait. Ninga se blesse gravement, poum, Mounié prend le relais, sans complexe, sans différence visible dans les résultats. Delort quitte Caen ? Santini arrive de nulle part et en est à 8 buts et 1 passe dé. À Nice, Balotelli se blesse : Pléa marque à presque tout les matchs (et pourtant il a du déchet). Monaco j'en parle pas : Carrillo, 5 titularisations sur 14 apparitions, 7 buts, 1 toutes les 80 minutes...

Je pense que tu peux mettre Brandao, Erding, Ricky, Roux, Beric, Maupay, Soderlund, qui ont des caractéristiques différentes : aucun ne passera la barre des 15 buts en championnat sous Galtier. Déjà parce qu'il faut jouer souvent, et que les blessures/méformes font qu'on a un turnover de dingue depuis Brandao. Mais aussi et surtout parce qu'on a une philosophie de jeu qui a fait son temps : combinaison latéral-ailier et centre, 9 utilisé comme pivot. Problème : on manque de présence dans la surface et de précision dans les centres, ce que Guingamp réussit à merveille par exemple.

Je sais pas si c'est à force de s'entraîner contre Perrin et Ruffier, mais on est vraiment mauvais dans les 30 derniers mètres. Que ça soit sur attaques placées face aux défenses regroupées, où on n'arrive que trop rarement à se mettre en position de but, ou sur les contres qu'on avorte 9 fois sur 10 par maladresse ou mauvais choix...

Sérieux, le football à Saint-Étienne, c'est laborieux. Ca fait mal au coeur de les voir jouer comme des peintres, de voir certains se démener pour gratter un ballon perdu aussitôt par le mec à qui il a fait la passe... Anderlecht devait être un déclic, c'était en fait 30 minutes de chatte énorme. Soderlund x2 et Monnet-Paquet, en même temps, fallait s'en douter...
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

MrManchot
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by MrManchot »

Tenter de faire signer Marçal (juste prêté a Guigamp) pour l'année prochaine, ça pourrait être une bonne idée.

Offensivement en L1, abordable et qui pourrait nous apporter dans le jeu, je vois que Boudebouz, Moukandjo, voir Braithwaite.
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vert7910
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by vert7910 »

Framasse wrote:Arrêter de faire une fixette sur nos attaquants de pointe !!

Les problèmes chez nous sont la créativité au milieu de terrain et les centres de nos latéraux.... C'est horrible !

SODERLUND est un joueur de tête, combien en a t'il eu vraiment de bons centres?
BERIC est plus complet mais pas de gros point fort à part d'être un renard des surfaces, combien a t'il vraiment de bons ballons à exploiter dans cette même surface?
ROUX fait bien des appels, mais qui se projette vraiment de nos milieux si ROUX fait des appels à droite ou à gauche de la surface? on pensait que VERETOUT et SAIVET allaient nous amener plus de technique au milieu de terrain... Bah franchement...


On remplace Mbengue car c'est pas possible, on arrête avec KMP et on lui trouve un remplaçant, Tananne je le testerai en Milieu off centrale et on essaye de créer qqch de plus fluide au milieu de terrain.

Enfin , quand vous aurez compris que vous pouvez recruter 50 attaquant que cela ne servirais à rien ,notre jeux est nul et prévisible .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

alexioninho
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by alexioninho »

En parlant d'arrière latéral gauche, Ghoulam est sur la liste du Real de Madrid, du Bayern et de l'Atletico de Madrid ...

http://www.eurosport.fr/football/transf ... tory.shtml

On mesure le chemin parcouru par le petit gars de Montreynaud depuis son départ de l'ASSE.

La bonne nouvelle c'est que si le transfert se fait, on touchera certainement un jolie prime de formation

rouge
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by rouge »

comp88 wrote:Je relance encore une fois. Dieu en fin de contrat en 2018, j'attendais une prolongation rapide après Ruffier, j'espère que ça va arriver vite.

Il faudra peut être prolonger Hamouma également. Par contre en 2017 puis 2018, cela va déblayer (et peut être avant), avec Pinheiro Corgnet Veretput Saivet en 2017 et avec Roux KMP Pogba Karamoko Bamba Clement pour 2018.

Je laisserais encore une chance à KTC et Lemoine pour une prolongation. KTC est bien meilleur dans l'axe quand il a ses repères et qu'il est en rythme.
Dieu est vieux

ondeverte
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ondeverte »

rouge wrote:
comp88 wrote:Je relance encore une fois. Dieu en fin de contrat en 2018, j'attendais une prolongation rapide après Ruffier, j'espère que ça va arriver vite.

Il faudra peut être prolonger Hamouma également. Par contre en 2017 puis 2018, cela va déblayer (et peut être avant), avec Pinheiro Corgnet Veretput Saivet en 2017 et avec Roux KMP Pogba Karamoko Bamba Clement pour 2018.

Je laisserais encore une chance à KTC et Lemoine pour une prolongation. KTC est bien meilleur dans l'axe quand il a ses repères et qu'il est en rythme.
Dieu est vieux

Perrin avec son intelligence de jeux et son hygiene de vie va jouer jusqu'a 35 ans. beaucoup de defenseurs depasse allegrement les 32-33 ans.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.

YACINE
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by YACINE »

On est face à une équation qui semble très complexe, comment donner de la justesse technique et de l'efficacité à notre équipe sans empiler les joueurs.
Devant on a 3 trois axiaux (Beric, Soderlund et Roux) et 4 milieux excentrés (KMP, Tannane, Hammouma + Nordin et Roux qui dépanne parfois sur le coté ), en milieu offensif axial Saivet et Corgnet sont censés être les deux dépositaires du jeu en 10 ou neuf et demi. Il faudrait au moins deux ou trois départs pour permettre des arrivées cohérentes.
Notre jeu offensif souffre de l'absence d'un collectif huilé, d'un jeu monocorde en général, d'un manque de confiance patent, de blessures chronique et de justesse technique ainsi que de réalisme offensif, on cadre très peu. Si on a ajoute que la coté gauche répond moins bien aux attentes offensives, je trouve que le chantier est trop vaste pour être régler sur le seul mercato d'hiver. Il faut trouver à la fois un leader offensif, un faiseur de jeu et un latéral gauche, qui soient disponibles, dans nos moyens et efficaces tout de suite.
Je ne suis pas sur que le père Noël puisse nous trouver cela. Et comme Marseille, Lille, Nantes cherchent des renforts offensifs la concurrence risque d'être très dur

ForeverGreen
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ForeverGreen »

MrManchot wrote:voir Braithwaite.
C'est marrant, en voyant ce nom ça me fait penser qu'on a peut-être bien loupé le coche en loupant Toivonen comme n°10 pour remplacer Eysseric (à la décharge du club, il fallait le deviner qu'il allait renaître de ses cendres comme ça). Et ça me fait également me demander comme un joueur du niveau de Durmaz a pu aller à Toulouse quand on est incapable de s'aligner sur des joueurs de ce type.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

merlin
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by merlin »

ForeverGreen wrote:
MrManchot wrote:voir Braithwaite.
C'est marrant, en voyant ce nom ça me fait penser qu'on a peut-être bien loupé le coche en loupant Toivonen comme n°10 pour remplacer Eysseric (à la décharge du club, il fallait le deviner qu'il allait renaître de ses cendres comme ça). Et ça me fait également me demander comme un joueur du niveau de Durmaz a pu aller à Toulouse quand on est incapable de s'aligner sur des joueurs de ce type.
Pourquoi , il fait des étincelles Durmaz à Toulouse ?

ForeverGreen
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ForeverGreen »

merlin wrote:
ForeverGreen wrote:
MrManchot wrote:voir Braithwaite.
C'est marrant, en voyant ce nom ça me fait penser qu'on a peut-être bien loupé le coche en loupant Toivonen comme n°10 pour remplacer Eysseric (à la décharge du club, il fallait le deviner qu'il allait renaître de ses cendres comme ça). Et ça me fait également me demander comme un joueur du niveau de Durmaz a pu aller à Toulouse quand on est incapable de s'aligner sur des joueurs de ce type.
Pourquoi , il fait des étincelles Durmaz à Toulouse ?
Pas vu jouer Toulouse depuis 3-4 matchs mais avant cela, oui, c'est vraiment un super joueur.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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