ASSE 1 (Perrin) - Monaco 1

[NomDeStade]

La différence des expulsions de Malcuit à Nantes et du jaune pour Jemerson, c'est que dans un cas, l'arbitre est particulièrement mauvais (Delerue) car mauvaise interprétation de la faute et du réglèment ! et ça faut le faire. Pendant que Buquet a jugé que le but n'était pas assuré donc simple jaune. Après pour moi, ce genre de faute ça doit faire rouge. Sinon c'est trop simple de défendre.

Petit aparté que personne a souligné, mais tout le monde dit que Monaco nous a bouffé, mais mine de rien, il finisse à 4 jaunes (tous mérités, et pour des fautes sur nos ailiers) pendant que nous finissons à aucun jaune, nous avons défendu proprement.

[la buse]

Il y avait bien évidemment rouge pour Jemerson qui était en position de dernier défenseur.
Rappelez vous ce cher Buquet expulsant injustement Lemoine pour permettre au PSG de revenir à 2-2.

[pat11]

Platoche, tu es beaucoup plus fort que moi pour insister et insister pour dire que tout va bien à L'asse.
Et d'ailleurs, tu n'as pas tort. La période est bonne par rapport aux 20 dernieres années.
Mon probleme, c'est que Herbin, s'il avait fait du Galtier, il y a 40 ans, jamais l'asse N'aurait connu l'épopée, à mon avis. Les jeunes et des tactiques plus audacieuses ont été la clé de la réussite à cette époque. Tout ce qui manque à galtier, Quoi! Son joueur emblématique jouant en attaque, sans savoir attaquer, mais en sachant défendre.
Défendre, défendre, défendre, défendre défendre...
Herbin, c'était : défendre et attaquer
J'aurais aimé voir une ligne d'attaque Saivet-Béric-tanane et un milieu avec Dabo - selnaes-Touvert
Ca aurait été plus costaud à mon avis. Saivet Béric, ce serait à mon avis beaucoup plus rentable que kmp-Béric

Mais je te reconnais, Platoche comme un tres grand défenseur de L'asse. Tu sais tres bien faire passer la pilule meme quand c'est pas beau et pas bien. Tu travailles pour la cohésion apres tout

[ozzy]

La différence des expulsions de Malcuit à Nantes et du jaune pour Jemerson, c'est que dans un cas, l'arbitre est particulièrement mauvais (Delerue) car mauvaise interprétation de la faute et du réglèment ! et ça faut le faire. Pendant que Buquet a jugé que le but n'était pas assuré donc simple jaune. Après pour moi, ce genre de faute ça doit faire rouge. Sinon c'est trop simple de défendre.

Petit aparté que personne a souligné, mais tout le monde dit que Monaco nous a bouffé, mais mine de rien, il finisse à 4 jaunes (tous mérités, et pour des fautes sur nos ailiers) pendant que nous finissons à aucun jaune, nous avons défendu proprement.

Juste une petite remarque sur ton aparté ... tu avais 4 joueurs qui n'auraient pu participer à la réception de Nice s'ils avaient pris un carton jaune, soient Malcuit, Lacroix, Selnaes et Saivet. Et je trouve que nous avons manqué un peu d'engagement sur certaines actions dans ce match. Et c'est sans doute la seule stat où nous sommes devant cette équipe de Monaco qui nous a été supérieure globalement dans toutes les lignes.

[aissopic]

Petit aparté que personne a souligné, mais tout le monde dit que Monaco nous a bouffé, mais mine de rien, il finisse à 4 jaunes (tous mérités, et pour des fautes sur nos ailiers) pendant que nous finissons à aucun jaune, nous avons défendu proprement.

Mais monaco a mis beaucoup d'engagement , là ou les Verts sont souvent crains.Donc leur nombre de carton est assez logique

[Faiseur de Tresses]

D'un autre côté, je pense qu'on ne jouait pas en 433 mais avec Saivet "épaulant" Beric. C'est un ressenti ( ), partagé par d'autres (cf plus haut), mais je ne sais pas s'il est confirmé par les stats (re- )

Oui c'est sur, surtout dans notre moitier de terrain...

C'était très clairement effectué en 2nd période. Mais en 1ère, il était bien sur la même ligne que Veretout le plus souvent.

Ça fait deux fois qu'on fait cette réorganisation à la mi-temps, on l'a déjà fait contre Qabala. Je trouve d'ailleurs dommage qu'on ne commence pas certains de nos match dans cette organisation (4-2-3-1 donc). On verrait un attaquant moins isolé et un Saivet plus à l'aise dans ce rôle de 9,5/10.

J'ai vu que la deuxième mi-temps pour le coup

Mais alors, je poserais cette question - et pas par hasard, puisque j'ai ce sentiment qui revient à chaque fois dans ce cas de figure depuis 3 ou 4 ans : n'y a-t-il vraiment à conclure du fait que quand on a un 4141 performant, ça va toujours plus mal quand on passe au 4231 ?

Je ne suis pas convaincu par la thèse d'un passage net en 4-2-3-1, y compris avec les images de Pilou. Je renvoie au poste d'OP sur le milieu avec lequel je suis assez d'accord pour le coup.

[Faiseur de Tresses]

Et Turpin hein ?

Moi j'y comprends rien à leur nouvelle règle débile. Voilà ce que c'est de vouloir faire les demagos.

+1

[PtitLu]

D'un autre côté, je pense qu'on ne jouait pas en 433 mais avec Saivet "épaulant" Beric. C'est un ressenti ( ), partagé par d'autres (cf plus haut), mais je ne sais pas s'il est confirmé par les stats (re- )

Oui c'est sur, surtout dans notre moitier de terrain...

C'était très clairement effectué en 2nd période. Mais en 1ère, il était bien sur la même ligne que Veretout le plus souvent.

Ça fait deux fois qu'on fait cette réorganisation à la mi-temps, on l'a déjà fait contre Qabala. Je trouve d'ailleurs dommage qu'on ne commence pas certains de nos match dans cette organisation (4-2-3-1 donc). On verrait un attaquant moins isolé et un Saivet plus à l'aise dans ce rôle de 9,5/10.

J'ai vu que la deuxième mi-temps pour le coup

Mais alors, je poserais cette question - et pas par hasard, puisque j'ai ce sentiment qui revient à chaque fois dans ce cas de figure depuis 3 ou 4 ans : n'y a-t-il vraiment à conclure du fait que quand on a un 4141 performant, ça va toujours plus mal quand on passe au 4231 ?

Je ne suis pas convaincu par la thèse d'un passage net en 4-2-3-1, y compris avec les images de Pilou. Je renvoie au poste d'OP sur le milieu avec lequel je suis assez d'accord pour le coup.

J'y ai pas trop fait gaffe en revoyant les images à la télé mais du haut des tribunes, on avait clairement un 4-2-3-1 en seconde période. Saivet était limite collé à Beric et Selnaes et Veretout sur la même ligne.
D'ailleurs, sur le replay de l'Equipe, ils l'ont relevé également. Pilou, notre maître tacticien, aussi. Ça fait beaucoup quand même .

[Platoche]

Platoche, tu es beaucoup plus fort que moi pour insister et insister pour dire que tout va bien à L'asse.
Et d'ailleurs, tu n'as pas tort. La période est bonne par rapport aux 20 dernieres années.
Mon probleme, c'est que Herbin, s'il avait fait du Galtier, il y a 40 ans, jamais l'asse N'aurait connu l'épopée, à mon avis. Les jeunes et des tactiques plus audacieuses ont été la clé de la réussite à cette époque. Tout ce qui manque à galtier, Quoi! Son joueur emblématique jouant en attaque, sans savoir attaquer, mais en sachant défendre.
Défendre, défendre, défendre, défendre défendre...
Herbin, c'était : défendre et attaquer
J'aurais aimé voir une ligne d'attaque Saivet-Béric-tanane et un milieu avec Dabo - selnaes-Touvert
Ca aurait été plus costaud à mon avis. Saivet Béric, ce serait à mon avis beaucoup plus rentable que kmp-Béric

Mais je te reconnais, Platoche comme un tres grand défenseur de L'asse. Tu sais tres bien faire passer la pilule meme quand c'est pas beau et pas bien. Tu travailles pour la cohésion apres tout

Il ne faut pas comparer 1976 et 2016, rien n'est comparable en tout point. Le monde du foot a complètement changé. Je ne pense pas que Galtier dise à ses joueurs avant de rentrer sur le terrain "je ne veux voir personne en attaque, le but du jeu, c'est défendre à tout pris...". Caricaturer les schémas de jeu, c'est pas forcément prendre le problème par le bon côté.

Tout ce qu'il manque à Galtier ? c'est des scores de 4-0 à chaque match pour contenter une partie de jeunes supporters qui n'ont connu que les années 2000 et l'abondance de matchs à la TV gavé par le flot continu de buts....

A un moment donné, il faut savoir apprécier l'instant présent, pour le moment on fait un bon début de saison, 2 défaites pour 18 matchs, putain, comment peut-on se plaindre sincèrement... Ah mince, on ne ressemble pas au Barça....

Moi un 4-0 ne me fait pas autant vibrer qu'une putain de victoire (voir match nul) arraché à la fin du temps réglementaire par une équipe de pipes mais qui s'arrache et ne lâche rien... Il parait selon certain, que c'est l'âme des Verts de mouiller le maillot et de tout donner quoi qu'il arrive... Profitez les gars, cette année on a ce genre d'équipe ! Celle qui te prend aux tripes parce que solidaire, parce que jamais vaincue, ou alors vaincue par l'adversité, par les vents contraires d'un arbitrage mielleux... Qu'est ce que ça doit être l'extase pour Galtier d'entraîner ce genre de gars, il sait qu'a tout moment, on pourra revenir dans le match, car il a des mecs qui ne trichent pas, tous tirent dans le même sens, les titulaires, les remplaçants, c'est bon d'avoir un Lobello qui cimente tout ça en retrait de Galtier.

Bref, appréciez si vous le pouvez, l'ère Galette prendra fin un jour ou l'autre c'est normal, les histoires d'amour finissent toujours un jour (à défaut de finir mal), appréciez de jouer l'Europe, appréciez de se battre pour l'Europe en championnat, appréciez de jouer des coupes et d'aller le plus loin possible parce que c'est aussi ça l'adn de l'ASSE.

Mais pour moi, se masturber le cerveau pour savoir si KMP ou Malcuit sont les maillons faibles, de savoir si Tannane sera la prochaine tête de turc, ou si Ruffier fout des beignes à Maisonnal à l'entraînement à cause de Bernes, comment dire.... l'important comme dirait (tous les entraîneurs) c'est le groupe, et les résultats "globaux". Ils sont pas mal là non ?

[Faiseur de Tresses]

D'un autre côté, je pense qu'on ne jouait pas en 433 mais avec Saivet "épaulant" Beric. C'est un ressenti ( ), partagé par d'autres (cf plus haut), mais je ne sais pas s'il est confirmé par les stats (re- )

Oui c'est sur, surtout dans notre moitier de terrain...

C'était très clairement effectué en 2nd période. Mais en 1ère, il était bien sur la même ligne que Veretout le plus souvent.

Ça fait deux fois qu'on fait cette réorganisation à la mi-temps, on l'a déjà fait contre Qabala. Je trouve d'ailleurs dommage qu'on ne commence pas certains de nos match dans cette organisation (4-2-3-1 donc). On verrait un attaquant moins isolé et un Saivet plus à l'aise dans ce rôle de 9,5/10.

J'ai vu que la deuxième mi-temps pour le coup

Mais alors, je poserais cette question - et pas par hasard, puisque j'ai ce sentiment qui revient à chaque fois dans ce cas de figure depuis 3 ou 4 ans : n'y a-t-il vraiment à conclure du fait que quand on a un 4141 performant, ça va toujours plus mal quand on passe au 4231 ?

Je ne suis pas convaincu par la thèse d'un passage net en 4-2-3-1, y compris avec les images de Pilou. Je renvoie au poste d'OP sur le milieu avec lequel je suis assez d'accord pour le coup.

J'y ai pas trop fait gaffe en revoyant les images à la télé mais du haut des tribunes, on avait clairement un 4-2-3-1 en seconde période. Saivet était limite collé à Beric et Selnaes et Veretout sur la même ligne.
D'ailleurs, sur le replay de l'Equipe, ils l'ont relevé également. Pilou, notre maître tacticien, aussi. Ça fait beaucoup quand même .

Je n'ai pas encore revu, donc je me garde bien d'assurer quelque chose dont je ne suis pas sûr, mais encore une fois cette capture de Pilou (qui n'a pas grande valeur dans cette discussion puisque prise à un instant T) ne montre pas cette configuration :

[alexioninho]

Pourquoi faire croire que tout supporter émettant une quelconque réserve sur la période actuelle ou sur Galtier n'apprécierait pas la période actuelle ?

Pourquoi ces supporters seraient ils forcément influencé par le foot médiatique dans leur jugement ?

SI on accepte cette idée, ne pourrait on pas de la même manière dire que certains "adeptes" de Galtier ont tellement intériorisé les années noirs que tout leur paraît maintenant merveilleux, quitte à en perdre tout esprit critique ?

Ou est la vérité entre ces deux affirmations ?

On vit une très bonne époque comparée aux années 90 et 2000, c'est indéniable. Le mérite en revient en partie à Galtier c'est aussi indéniable. Une autre partie est aussi à mettre au crédit des dirigeants qui ont enterré la hache de guerre, et opté pour la stabilité, ce dont Galtier bénéficie (contrairement à d'autres très bons entraineurs de l'ASSE. Je pense ici à Anto et à Nouzaret qui ont explosé en vol) ...

Maintenant, est ce que l'on ne stagne pas depuis depuis 2 ans ne pourrait on pas encore faire mieux ? Ne peut on pas encore franchir un palier ? Ne pourrait on pas à l'image de Nice être premier de la ligue 1 avec un budget similaire au notre, tout en nous appuyant sur un effectif de jeunes, et en jouant un football séduisant ?

L'ADN du club est il seulement dans une équipe solidaire et qui ne lâche rien ? N'est il pas aussi dans une équipe qui puise abondamment dans son centre de formation et qui s'appuie sur sa jeunesse ?

Des joueurs aussi talentueux (et parfois pour certains assez dilettantes) que Melkloufi, Keita, Larqué, Platini, Rep, Moravcik, Alex, Feindouno ne font ils pas partis aussi de l'ADN et de l'histoire de ce club ?

J'ai une dernière question que je trouve passionnante : doit on avoir peur du changement parce que nous en avons foiré un, lors du coup d'état de Casino ?

Bref, n'enfermons pas le débat .....

[Chartreuse_Verte]

Pourquoi faire croire que tout supporter émettant une quelconque réserve sur la période actuelle ou sur Galtier n'apprécierait pas la période actuelle ?

Pourquoi ces supporters seraient ils forcément influencé par le foot médiatique dans leur jugement ?

SI on accepte cette idée, ne pourrait on pas de la même manière dire que certains "adeptes" de Galtier ont tellement intériorisé les années noirs que tout leur paraît maintenant merveilleux, quitte à en perdre tout esprit critique ?

Ou est la vérité entre ces deux affirmations ?

On vit une très bonne époque comparée aux années 90 et 2000, c'est indéniable. Le mérite en revient en partie à Galtier c'est aussi indéniable. Une autre partie est aussi à mettre au crédit des dirigeants qui ont enterré la hache de guerre, et opté pour la stabilité, ce dont Galtier bénéficie (contrairement à d'autres très bons entraineurs de l'ASSE. Je pense ici à Anto et à Nouzaret qui ont explosé en vol) ...

Maintenant, est ce que l'on ne stagne pas depuis depuis 2 ans ne pourrait on pas encore faire mieux ? Ne peut on pas encore franchir un palier ? Ne pourrait on pas à l'image de Nice être premier de la ligue 1 avec un budget similaire au notre, tout en nous appuyant sur un effectif de jeunes, et en jouant un football séduisant ?

L'ADN du club est il seulement dans une équipe solidaire et qui ne lâche rien ? N'est il pas aussi dans une équipe qui puise abondamment dans son centre de formation et qui s'appuie sur sa jeunesse ?

Des joueurs aussi talentueux (et parfois pour certains assez dilettantes) que Melkloufi, Keita, Larqué, Platini, Rep, Moravcik, Alex, Feindouno ne font ils pas partis aussi de l'ADN et de l'histoire de ce club ?

J'ai une dernière question que je trouve passionnante : doit on avoir peur du changement parce que nous en avons foiré un, lors du coup d'état de Casino ?

Bref, n'enfermons pas le débat .....

Quand tu dis "stagner", tu parles quand même d'une stabilisation dans le top 5 de la L1 quatre années de suite (OK l'an dernier, on finit 6e mais avec les mêmes conséquences qu'une cinquième place si ce n'est de l'argent de la LFP en moins). En sachant que nous devons affronter la concurrence de clubs comme Monacal, Paris et les vilains qui, logiquement, ne jouent pas dans la même cour que nous. Je pense que beaucoup de supporters d'autres équipes aimeraient voir leurs clubs "stagner" comme nous.

Dans ce sens, je trouve d'ailleurs que Paris a sacrément stagné ces dernières années à toujours finir 1er

[Platoche]

N'enfermons pas le débat, mais surtout , ne transforme pas mes dires par ton bon vouloir, Alexhinio.

Je vais pas te quotter parce que c'est trop long, arrête de penser que par exemple je considère des Larqué, Alex et compagnie comme des joueurs non talentueux qui ne font pas partie de l'histoire du club (ta phrase est tournée en ce sens).

Tu pourras nous faire croire par tous les miracles du saint esprit que nous devons nous appuyer sur les jeunes pour réussir. Ok, mais actuellement, et j'en suis désolé, nous n'avons pas ou alors très peu de jeunes avec un talent qui puissent devenir titulaire dans une équipe jouant l'Europe ou les premiers rôles en L1.

Je serais le premier ravi d'avoir des jeunes représentant les Verts dans l'équipe première.... mais Galtier n'est pas con, il voit les matchs de CFA2, et je suis désolé, mais le niveau est moyenasse...

Oui on stagne, on stage en étant Européen depuis 5 ans, Nice a reçu beaucoup de pognon cette saison (investisseur Chinois), ils réussissent depuis..... 1 an ? Avant de crier au miracle Niçois, on verra dans 4-5 ans si les niçois réussissent ce que l'ASSE réussi depuis 5 saisons.

Je ne considère pas Antonnetti comme un très bon entraîneur, en tout cas bon entraîneur de L1 ok, mais après, je ne suis pas sur qu'il aurait pu faire mieux qu'un Galtier.... On peut voir ses résultats cette année avec Lille...

Pour ma part, je n'ai pas du tout peur d'un changement, mais il faudrait qu'en face, il y ait des gens avec un projet sérieux, et je ne pense pas que ça soit le cas. On verra bien quand Roro prendra sa retraite.


Pour Nouzaret, période dorée des Soler-Bompard, mais la stabilité n'était pas là... On a eu de très bons joueurs à cette époque, Alex-Aloisio, Pédron et consorts... J'aurai bien aimé voir Nouzaret un peu plus de temps...

[alexioninho]

Pourquoi faire croire que tout supporter émettant une quelconque réserve sur la période actuelle ou sur Galtier n'apprécierait pas la période actuelle ?

Pourquoi ces supporters seraient ils forcément influencé par le foot médiatique dans leur jugement ?

SI on accepte cette idée, ne pourrait on pas de la même manière dire que certains "adeptes" de Galtier ont tellement intériorisé les années noirs que tout leur paraît maintenant merveilleux, quitte à en perdre tout esprit critique ?

Ou est la vérité entre ces deux affirmations ?

On vit une très bonne époque comparée aux années 90 et 2000, c'est indéniable. Le mérite en revient en partie à Galtier c'est aussi indéniable. Une autre partie est aussi à mettre au crédit des dirigeants qui ont enterré la hache de guerre, et opté pour la stabilité, ce dont Galtier bénéficie (contrairement à d'autres très bons entraineurs de l'ASSE. Je pense ici à Anto et à Nouzaret qui ont explosé en vol) ...

Maintenant, est ce que l'on ne stagne pas depuis depuis 2 ans ne pourrait on pas encore faire mieux ? Ne peut on pas encore franchir un palier ? Ne pourrait on pas à l'image de Nice être premier de la ligue 1 avec un budget similaire au notre, tout en nous appuyant sur un effectif de jeunes, et en jouant un football séduisant ?

L'ADN du club est il seulement dans une équipe solidaire et qui ne lâche rien ? N'est il pas aussi dans une équipe qui puise abondamment dans son centre de formation et qui s'appuie sur sa jeunesse ?

Des joueurs aussi talentueux (et parfois pour certains assez dilettantes) que Melkloufi, Keita, Larqué, Platini, Rep, Moravcik, Alex, Feindouno ne font ils pas partis aussi de l'ADN et de l'histoire de ce club ?

J'ai une dernière question que je trouve passionnante : doit on avoir peur du changement parce que nous en avons foiré un, lors du coup d'état de Casino ?

Bref, n'enfermons pas le débat .....

Quand tu dis "stagner", tu parles quand même d'une stabilisation dans le top 5 de la L1 quatre années de suite (OK l'an dernier, on finit 6e mais avec les mêmes conséquences qu'une cinquième place si ce n'est de l'argent de la LFP en moins). En sachant que nous devons affronter la concurrence de clubs comme Monacal, Paris et les vilains qui, logiquement, ne jouent pas dans la même cour que nous. Je pense que beaucoup de supporters d'autres équipes aimeraient voir leurs clubs "stagner" comme nous.

Dans ce sens, je trouve d'ailleurs que Paris a sacrément stagné ces dernières années à toujours finir 1er

Quand je parle de stagnation je suis tout à fait conscient que l'on parle d'une stagnation à la 5 /6 ème place (on verra cette année)... ET de la valeur que l'on a acquis grâce aux dirigeants actuels et à Galtier ... ..... L'exemple Niçois montre cependant que l'on peut aller plus loin avec moins d'argent que QSG, OL et Monaco .... Je suis d'accord sur la durée, mais pour l'instant c'est vraiment pas mal, et ils ont fait un vrai travail sur leur centre de formation qui devra leur permettre de durer ... ...... Et, je doute que l'investissement chinois les place très au dessus de nous financièrement ....

Quand au PSG, ils ne sont pas premier de la L1 cette année. On verra aussi si ça dure tant leur pouvoir financier devrait les placer au dessus .... Mais je ne pense pas qu'ils se rapprochent de leur objectif et de leur palier qui est de gagner une CL dans les prochaines saisons. Bien sur, ils peuvent faire un coup, et gagner une coupe d'Europe sur un malentendu avec un peu de réussite (ça reste une coupe) ... Mais la marche est très haute pour rivaliser avec des clubs comme le Barça, le Réal ou le Bayern sur la durée.. Je pense que les qataris se sont rendus compte cet été que seul l'argent ne leur permettait pas de passer ce cap ......( Voir l'épisode Neymar qui les a baladé cet été pour obtenir une revalorisation .... à Barcelone) .... La L1 est handicapante pour eux (c'est d'ailleurs pour cela à mon avis que Caiazzo appuie Nasser à la Ligue afin qu'il soit le moins tenté possible de se désolidariser de la L1 et de promouvoir une Ligue européenne fermée) .... Bref, je pense qu'ils sont dans une situation de transition qui risque de leur demander de penser un modèle de club plus solide pour durer .. Peut être un truc moins bling bling et plus basé sur leur centre de formation, ce qui prendra un peu de temps ....


Quand je parle de changement, je ne pense pas forcément à Romeyer ou à sa retraite. Le changement n'a pas à être radical .... Dans toutes les structures, il faut parfois ne pas attendre la crise d'un modèle pour le provoquer ....

[PtitLu]

Je n'ai pas encore revu, donc je me garde bien d'assurer quelque chose dont je ne suis pas sûr, mais encore une fois cette capture de Pilou (qui n'a pas grande valeur dans cette discussion puisque prise à un instant T) ne montre pas cette configuration :

(J'ai pas voulu quote comme un porc, j'ai pas pris l'image)

Pourtant, tu le vois bien que Saivet est juste derrière Beric. Sur la photo, je ne vois pas Selnaes, qui a eu du se remettre en arrière pour prendre la balle et relancer. Mais ça c'est la photo d'une phase de jeu. 2min sur 45min.
Sur les possessions des monégasques, il n'y avait pas photo, on avait Veretout et Selnaes presque sur la même ligne et Saivet plus haut. En fait, ça ressemblait exactement à ça :

------------ Selnaes
Veretout
----------------------
------ Saivet -------
------ Beric --------

Ce qui ressemble plus au 4-2-3-1 décrit. Après, au moment du match, j'en ai discuté avec mon frère, il était aussi d'accord. J'étais pas sûr, jusqu'à que j'en vois d'autres relever la même chose sur le forum.

[Chartreuse_Verte]

Quand je parle de stagnation je suis tout à fait conscient que l'on parle d'une stagnation à la 5 /6 ème place (on verra cette année)... ET de la valeur que l'on a acquis grâce aux dirigeants actuels et à Galtier ... ..... L'exemple Niçois montre cependant que l'on peut aller plus loin avec moins d'argent que QSG, OL et Monaco .... Je suis d'accord sur la durée, mais pour l'instant c'est vraiment pas mal, et ils ont fait un vrai travail sur leur centre de formation qui devra leur permettre de durer ... ...... Et, je doute que l'investissement chinois les place très au dessus de nous financièrement ....

Quand au PSG, ils ne sont pas premier de la L1 cette année. On verra aussi si ça dure tant leur pouvoir financier devrait les placer au dessus .... Mais je ne pense pas qu'ils se rapprochent de leur objectif et de leur palier qui est de gagner une CL dans les prochaines saisons. Bien sur, ils peuvent faire un coup, et gagner une coupe d'Europe sur un malentendu avec un peu de réussite (ça reste une coupe) ... Mais la marche est très haute pour rivaliser avec des clubs comme le Barça, le Réal ou le Bayern sur la durée.. Je pense que les qataris se sont rendus compte cet été que seul l'argent ne leur permettait pas de passer ce cap ......( Voir l'épisode Neymar qui les a baladé cet été pour obtenir une revalorisation .... à Barcelone) .... La L1 est handicapante pour eux (c'est d'ailleurs pour cela à mon avis que Caiazzo appuie Nasser à la Ligue afin qu'il soit le moins tenté possible de se désolidariser de la L1 et de promouvoir une Ligue européenne fermée) .... Bref, je pense qu'ils sont dans une situation de transition qui risque de leur demander de penser un modèle de club plus solide pour durer .. Peut être un truc moins bling bling et plus basé sur leur centre de formation, ce qui prendra un peu de temps ....


Quand je parle de changement, je ne pense pas forcément à Romeyer ou à sa retraite. Le changement n'a pas à être radical .... Dans toutes les structures, il faut parfois ne pas attendre la crise d'un modèle pour le provoquer ....

C'est à la fois un débat sans fin et pas le sujet initial du thread mais je rejoins juste Platoche, pour l'heure Nice est leader de L1 après seulement 11 journées. Toute analyse (la mienne comme la tienne) est donc basée sur des hypothèses

[___]

A propos de changement d'organisation, prétendre que rien n'a changé en 6 ans parce que le coach est le même, c'est assez court comme analyse.

[Faiseur de Tresses]

Je viens de revoir les 5 premières minutes de la seconde période : Veretout et Selnaes sont bien sur la même ligne. Mea culpa maxima.

[alexioninho]

A propos de changement d'organisation, prétendre que rien n'a changé en 6 ans parce que le coach est le même, c'est assez court comme analyse.

Personne je crois n'a prétendu que rien n'avait changé en 6 ans sous prétexte que le coach était le même ...

[pat11]

la réponse que tu m'as faite a une certaine sagesse, Platoche. Mais trop de sagesse, à mon avis. Le foot n'est pas fait de calculs permanents. Une dose de folie est nécessaire. Je suis assez d'accord avec Alexioninho. Pour moi, un attaquant, c'est un attaquant, pas un défenseur déguisé en "mauvais" attaquant.

[Kishizo]

Tu pourras nous faire croire par tous les miracles du saint esprit que nous devons nous appuyer sur les jeunes pour réussir. Ok, mais actuellement, et j'en suis désolé, nous n'avons pas ou alors très peu de jeunes avec un talent qui puissent devenir titulaire dans une équipe jouant l'Europe ou les premiers rôles en L1.

Je serais le premier ravi d'avoir des jeunes représentant les Verts dans l'équipe première.... mais Galtier n'est pas con, il voit les matchs de CFA2, et je suis désolé, mais le niveau est moyenasse...

Les jeunes joueurs ne semblent même plus croire les beaux discours de Galtier.
Prenons l'exemple de Dylan Saint Louis, suite au match de Montpellier notre coach déclare :

"Dylan Saint-Louis était une option offensive. Je voulais qu’on amène le danger sur les côtés. Dylan a fait un bon match, parfois timide en première période pour un problème de placement. Il y a eu ensuite beaucoup de renversements de jeu qui lui ont permis de s’exprimer. Je l’ai aussi trouvé solidaire sur le plan défensif", a-t-il déclaré à l'égard du jeune attaquant, dans des propos rapportés par nos confrères du Progrès. "Il va être sollicité, qu’il en profite et se replonge dans le travail dès mardi parce que c’est un joueur sur lequel je compte", a ensuite indiqué le technicien ligérien devant les médias.
http://www.madeinfoot.com/infos/article ... 61535.html

L'article de madeinfoot titrait "asse l'avenir de saint louis scelle par galtier"

Et puis à la suite départ de DSL :

« J’ai eu l’opportunité de jouer deux matchs au mois d’août avec Saint-Etienne, en raison des blessures de certains joueurs. J’ai su saisir ma chance, ce qui m’a aidé à trouver ce prêt à Laval. Beaucoup auraient pu penser que je serais resté à Saint-Etienne qui m’avait promis un peu de temps de jeu, mais j’ai préféré privilégier une saison pleine en Ligue 2 plutôt que quelques apparitions en Ligue 1 ».
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... de-partir/

Les jeunes savent qu'à l'Asse ils ne sont qu'une solution subsidiaire, quoiqu'il arrive et même si les prétendus titulaires aux postes offensifs sont moyenasse, c'est bouché et ils ne peuvent espérer que des miettes. Ce n'est pas une saine concurrence.

Et Bamba :

Ton début de saison est prometteur, tu inscris un but exceptionnel face au FC Nantes et après plus rien. Les supporters et les observateurs n’ont pas compris !

Moi non plus. J’ai bossé dur pour trouver une place de titulaire, Christophe Galtier m’a fait confiance et après il n’y a rien eu. Il m’a donc fallu continuer à beaucoup travailler. Par la suite je suis passé à côté de mon match face à Nice et je pense que le coach a voulu me protéger. Il a aussi vu que je n’avais pas été très bon et m’a sanctionné sportivement.
http://peuple-vert.fr/actualite/exclusi ... -un-jeune/

Un jeune joueur ne doit pas "rater" un match sinon c'est le purgatoire assuré. Nos titulaires offensifs ne ratent ils jamais un match ?
On a l'impression qu'à l'Asse un jeune doit avoir un niveau qui le ferait prétendre d'entrée à signer au Psg et que nos titulaires sont irréprochables. Quand on voit la gueule de notre jeu offensif cette année et la précédente ! insuffler de la jeunesse ne ferait pas de mal, mes meilleurs souvenirs sont les buts de Bamba Dsl et Nordin. Notre attaque est sclérosée et sent la naphtaline, nous sommes costaud et pataud
Nous voulons plutôt du romantisme que des épiciers même Rocheteau l'ange vert semble sous tranxène quand on le voit dans la tribune

[Platoche]

Et t'en penses quoi de Zouma ? Et je le répète, le niveau des jeunes de CFA2 est moyenasse. Nordin est dans le groupe pro en ce moment, c'est bien.

[sebi]

Et t'en penses quoi de Zouma ?

Zouma ? Lui aussi il a eu du mal à s'imposer chez nous (enfin façon de parler). Il n'a jamais été considéré comme un titulaire, il entrait dans la rotation et Mouss était le titulaire (malheureux parce qu'il a dû laisser la place pour la finale de la coupe à moustache). Idem pour Ghoulam d'ailleurs.

[Platoche]

Et t'en penses quoi de Zouma ?

Zouma ? Lui aussi il a eu du mal à s'imposer chez nous (enfin façon de parler). Il n'a jamais été considéré comme un titulaire, il entrait dans la rotation et Mouss était le titulaire (malheureux parce qu'il a dû laisser la place pour la finale de la coupe à moustache). Idem pour Ghoulam d'ailleurs.

C'est juste lui qui a fait la finale de la CDL à la place de Mouss. Pas mal pour une rotation

Il a eu du mal car il a aussi fait des matchs tres moyens avec nous .

[sebi]

Et t'en penses quoi de Zouma ?

Zouma ? Lui aussi il a eu du mal à s'imposer chez nous (enfin façon de parler). Il n'a jamais été considéré comme un titulaire, il entrait dans la rotation et Mouss était le titulaire (malheureux parce qu'il a dû laisser la place pour la finale de la coupe à moustache). Idem pour Ghoulam d'ailleurs.

C'est juste lui qui a fait la finale de la CDL à la place de Mouss. Pas mal pour une rotation

C'est ce que je disais, mais à part ça ? De manière générale les jeunes peinent à s'imposer dans l'esprit de Galtier, peut être à juste titre après tout. Celui qui a eu le plus de temps de jeu doit être Guilavogui.