ASSE 1 - Dijon 1

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

alexioninho
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by alexioninho »

XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....

cedric26
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by cedric26 »

alexioninho wrote:Mçea culpa de Christophe Galtier Bricolage :

"Le premier responsable de ce match nul, c’est moi. Nous n’étions plus dans une équipe bricolée. Mes choix dans le onze de départ n’ont pas été les meilleurs. Je suis un peu en colère contre moi-même. Nous sortons d’une trêve, se remettre dans la compétition est toujours difficile. Nous avons failli dans les intentions, ce qui signifie que, mentalement, nous n’étions pas prêts. En première période, nous n’étions pas prêts à livrer un match de Ligue 1. Ce qui est paradoxal parce que nous sommes revenus à la dernière seconde. »

C'est une qualité qu'il le reconnaisse après le match, mais je ne parviens pas à décolérer. Ces erreurs de compositions coutent chers, et ce n'est pas la première cette saison ... ç

Sentiment que l'on vient d'entrer dans une pénible saison de trop
Galtier démission :mrgreen: tu fais malheureusement ta saison de trop... :taré1: :langue2:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................

seb0769
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by seb0769 »

Le point positif c'est qu on a pas de blessé aujourd'hui.
Il faudrait un jour qu on réfléchisse à des attaquants style braithwaite ou germain qui apporteraient autre chose

alexioninho
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by alexioninho »

cedric26 wrote:
alexioninho wrote:Mçea culpa de Christophe Galtier Bricolage :

"Le premier responsable de ce match nul, c’est moi. Nous n’étions plus dans une équipe bricolée. Mes choix dans le onze de départ n’ont pas été les meilleurs. Je suis un peu en colère contre moi-même. Nous sortons d’une trêve, se remettre dans la compétition est toujours difficile. Nous avons failli dans les intentions, ce qui signifie que, mentalement, nous n’étions pas prêts. En première période, nous n’étions pas prêts à livrer un match de Ligue 1. Ce qui est paradoxal parce que nous sommes revenus à la dernière seconde. »

C'est une qualité qu'il le reconnaisse après le match, mais je ne parviens pas à décolérer. Ces erreurs de compositions coutent chers, et ce n'est pas la première cette saison ... ç

Sentiment que l'on vient d'entrer dans une pénible saison de trop
Galtier démission :mrgreen: tu fais malheureusement ta saison de trop... :taré1: :langue2:
Il est possible de se poser légitimement la question ?

Les résultats qui permettaient de cacher la médiocrité du football proposé ne sont pas là. On fait notre plus mauvais début de saison depuis longtemps. Le projet de jeu promis n'est pas là. Pire, on a l'impression que les 15 jours de grève n'ont pas servi à penser la mise en place d'un projet de jeu cohérent ....

Bob42
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by Bob42 »

Tannane est beaucoup critiqué sur le forum
Oui il a beaucoup gaché en perdant des ballons
Mais son implication a été constante pendant tout le match ce qui est nouveau pour lui
Il n' a pas beaucoup été aidé par M Bengue qui manquait de compétition
Roux et Soderlund était très en retard sur son débordement de fin de match
Je pense qu'il serait mieux dans l'axe en soutien de l'avant centre.
Ce n'est pas un joueur de couloir

Vert Mouthe
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by Vert Mouthe »

Bob42 wrote:Tannane est beaucoup critiqué sur le forum
Oui il a beaucoup gaché en perdant des ballons
Mais son implication a été constante pendant tout le match ce qui est nouveau pour lui
Il n' a pas beaucoup été aidé par M Bengue qui manquait de compétition
Roux et Soderlund était très en retard sur son débordement de fin de match
Je pense qu'il serait mieux dans l'axe en soutien de l'avant centre.
Ce n'est pas un joueur de couloir
Certes, mais ses coups francs et corners foirés ne sont dus qu'à lui ! :pascontent2:
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ForeverGreen
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by ForeverGreen »

alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Bob42
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by Bob42 »

Vert Møuthe wrote:
Bob42 wrote:Tannane est beaucoup critiqué sur le forum
Oui il a beaucoup gaché en perdant des ballons
Mais son implication a été constante pendant tout le match ce qui est nouveau pour lui
Il n' a pas beaucoup été aidé par M Bengue qui manquait de compétition
Roux et Soderlund était très en retard sur son débordement de fin de match
Je pense qu'il serait mieux dans l'axe en soutien de l'avant centre.
Ce n'est pas un joueur de couloir
Certes, mais ses coups francs et corners foirés ne sont dus qu'à lui ! :pascontent2:
Ces corners sont toujours trop courts c'est vrai
Il a pourtant la technique pour les lever plus
Galtier ne doit pas les faire tirer à l'entrainement quand on voit qu'on n'en a pas pris un seul de la tête

YACINE
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by YACINE »

On approche du quart de la saison, on peut dire que cette équipe dispose d'une force mentale pour ne rien lâcher, et arracher des victoires et des points en fin de match.
Les blessures nous ont empêché de mettre en place des automatismes dans l'équipe, certains joueurs sortent du lot comme Malcuit, Ruffier, Beric, Selnaes voir Kmp et Roux dans un style besogneux dans des registres différents.

Mais les difficultés offensives sont récurrentes et souvent les mêmes, bientôt un an que nous sommes incapables de marquer un but en première mi-temps à Geoffroy Guichard et à emballer les matchs.
Nous avons du mal à combiner devant, à déséquilibrer un bloc compacte, l'animation semble seule peser sur Malcuit et Kmp. Pour l'instant Tannane est une déception, Hamouma trop blessé et nos trois attaquants axiaux (Beric, Soderlund, Roux) sont dans le même profil qui peinent à prendre la profondeur ou à peser face des charnières physiques.

Je dirai que cela manque de combinaisons et de talents devant et au milieu pour percuter, dribbler et créer les décalages. Malgré tout cette équipe reste solide mais pas créative, on dira que nous avons toujours les memes qualités et les mêmes défauts que la saison précédente.

alexioninho
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by alexioninho »

ForeverGreen wrote:
alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.

je ne t'ai pas répondu. C'est vrai que je suis têtu !!! :taré1: Désolé .....

Avec des types d'attaquant comme Brandao, Beric ou Soderlund on est loin d'un attaquant comme Gomis qui prend la profondeur .... Mais au moins notre brésilien faisait valoir son physique, et notre slovène redescend souvent chercher le ballon, pas comme un Ibra, mais il est toujours disponible, et permet de ce fait à réduire parfois la distance entre notre milieu et notre attaque, ou à créer des brèches dans la défense centrale ..... En plus, il fait valoir leur physique pour jouer en pivot, là ou Soderlund semble avoir peur du contact ....

Franchement, ses appels ne m'ont franchement pas sauté aux yeux .... Mais si demain, je suis disponible, je veux bien revoir le match à tête reposé ....

Soderlund pour moi ce soir a fait une seule bonne action : une remise pour Tannane très judicieuse .. Le reste ?

blas jean Marie
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by blas jean Marie »

Une fois de plus GALTIER nous as montré ses limites ,quand j'ai vu la compo de départ je me suis dis et bien si on gagne se sera miraculeux ,Dijon grâce a un entraîneur sachant mettre en place une équipe compétitive a confirmé le bien que je pense d'eux ,pour moi je le répète c'est la fin de cycle pour notre Galette ,je m'ennuie ferme à chaque rencontre , maintenant c'est à Galtier de mettre les bons joueurs dés le départ .Triste et RE triste

ForeverGreen
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by ForeverGreen »

alexioninho wrote:
ForeverGreen wrote:
alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.

je ne t'ai pas répondu. C'est vrai que je suis têtu !!! :taré1: Désolé .....

Avec des types d'attaquant comme Brandao, Beric ou Soderlund on est loin d'un attaquant comme Gomis qui prend la profondeur .... Mais au moins notre brésilien faisait valoir son physique, et notre slovène redescend souvent chercher le ballon, pas comme un Ibra, mais il est toujours disponible, et permet de ce fait à réduire parfois la distance entre notre milieu et notre attaque, ou à créer des brèches dans la défense centrale ..... En plus, il fait valoir leur physique pour jouer en pivot, là ou Soderlund semble avoir peur du contact ....

Franchement, ses appels ne m'ont franchement pas sauté aux yeux .... Mais si demain, je suis disponible, je veux bien revoir le match à tête reposé ....

Soderlund pour moi ce soir a fait une seule bonne action : une remise pour Tannane très judicieuse .. Le reste ?
Il a fait plusieurs remises pour Tannane et KMP assez bien vus de sa part (et malheureusement pas toujours du récepteur attendu...). Après je n'aurais pas tant du parler d'appels (ce n'est en effet pas un joueur de profondeur), que de courses pour se placer intelligemment entre les lignes. Son physique, il le fait parler quand on lui en laisse l'occasion, il est deux fois dans des gros duels qui auraient chacun pu valoir pénalty. Malheureusement, il est peu touché. Et je te trouev quand même particulièrement élogieux envers Bob quand à sa participation au jeu, au fait qu'il redescende. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il le fasse plus que Søderlund. Mais après tout ça peut m'avoir échapper.

Du coup, la vraie question, et si tu avais posé le problème comme ça, je t'aurais plus volontiers suivi, c'est de savoir si Søderlund est compatible avec ce qu'on a autour. Il a besoin de ballons mis dans les 20 derniers mètres dans l'axe et du monde autour de lui pour lui ouvrir le petit espace vers le but. Assurément, lui mettre Tannane et ses ratés et Veretout et Pajot qui se sont peu projeté à ses côtés, c'est moyen pour jouer sur ses qualités. Elles existent, mais pour les voir il faut plus s'approcher de la surface, et une fois qu'on y est, ne pas le laisser se débrouiller seul avec 2-3 défenseurs.

L'autre problème, c'est de savoir si nos attaquants, au contraire de ce que tu dis, n'ont pas des profils trop proches. Bien sur, Roux est plus coureur, Beric plus technique, Søderlund plus pivot/renard de surface. Mais globalement, on manque d'un profil complétement différent. Quitte à ce que ce soit agaçant, je pense au type Cavani/Braithwaite, le mec qui te cavale partout, qui fait plein d'appels, se créé 15 occases et foire complétement les 3/4 mais marque également très régulièrement.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

alexioninho
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by alexioninho »

YACINE wrote:On approche du quart de la saison, on peut dire que cette équipe dispose d'une force mentale pour ne rien lâcher, et arracher des victoires et des points en fin de match.
Les blessures nous ont empêché de mettre en place des automatismes dans l'équipe, certains joueurs sortent du lot comme Malcuit, Ruffier, Beric, Selnaes voir Kmp et Roux dans un style besogneux dans des registres différents.

Mais les difficultés offensives sont récurrentes et souvent les mêmes, bientôt un an que nous sommes incapables de marquer un but en première mi-temps à Geoffroy Guichard et à emballer les matchs.
Nous avons du mal à combiner devant, à déséquilibrer un bloc compacte, l'animation semble seule peser sur Malcuit et Kmp. Pour l'instant Tannane est une déception, Hamouma trop blessé et nos trois attaquants axiaux (Beric, Soderlund, Roux) sont dans le même profil qui peinent à prendre la profondeur ou à peser face des charnières physiques.

Je dirai que cela manque de combinaisons et de talents devant et au milieu pour percuter, dribbler et créer les décalages. Malgré tout cette équipe reste solide mais pas créative, on dira que nous avons toujours les memes qualités et les mêmes défauts que la saison précédente.
Ce soir tu as quand même Dabo et Roux et Saivet sur le banc. CE dernier fait pour moi une bonne rentrée. Même sans Selnaes, dont je comprend le besoin de repos après son séjour pénible en Norvège, il y a avait les moyens de proposer autre chose, après un repos de 15 jours ....
Ce soir ce match nul sonne comme une défaite ... Les remontées contre Anderlecht, Mayence étaient merveilleuse parce qu'elles étaient faites dans l'adversité de circonstances de matchs difficiles ... Celle de ce soir, évite une humiliation, mais elle ne cache rien, et surtout pas les 15 jours de perdus à mal préparer un match qui pouvait nous propulser à la 5e place, et un nouveau cycle de match décisif qui débute de fort mal manière ....

Victorie indispensable en EL et à Caen afin de ne pas vivre un championnat pénible .... Ce soir on a grillé un joker important face à un promu qui aura du mal à sauver sa place en L1

arkange
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by arkange »

alexioninho wrote:
ForeverGreen wrote:
alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.

je ne t'ai pas répondu. C'est vrai que je suis têtu !!! :taré1: Désolé .....

Avec des types d'attaquant comme Brandao, Beric ou Soderlund on est loin d'un attaquant comme Gomis qui prend la profondeur .... Mais au moins notre brésilien faisait valoir son physique, et notre slovène redescend souvent chercher le ballon, pas comme un Ibra, mais il est toujours disponible, et permet de ce fait à réduire parfois la distance entre notre milieu et notre attaque, ou à créer des brèches dans la défense centrale ..... En plus, il fait valoir leur physique pour jouer en pivot, là ou Soderlund semble avoir peur du contact ....

Franchement, ses appels ne m'ont franchement pas sauté aux yeux .... Mais si demain, je suis disponible, je veux bien revoir le match à tête reposé ....

Soderlund pour moi ce soir a fait une seule bonne action : une remise pour Tannane très judicieuse .. Le reste ?
ouais mais roux il a fait quoi en plus de 35 min alors que l'équipe dominait et jouait bcp plus offensive , pas une occaz
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vertluisant74
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by vertluisant74 »

ForeverGreen wrote:
alexioninho wrote:
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alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.

je ne t'ai pas répondu. C'est vrai que je suis têtu !!! :taré1: Désolé .....

Avec des types d'attaquant comme Brandao, Beric ou Soderlund on est loin d'un attaquant comme Gomis qui prend la profondeur .... Mais au moins notre brésilien faisait valoir son physique, et notre slovène redescend souvent chercher le ballon, pas comme un Ibra, mais il est toujours disponible, et permet de ce fait à réduire parfois la distance entre notre milieu et notre attaque, ou à créer des brèches dans la défense centrale ..... En plus, il fait valoir leur physique pour jouer en pivot, là ou Soderlund semble avoir peur du contact ....

Franchement, ses appels ne m'ont franchement pas sauté aux yeux .... Mais si demain, je suis disponible, je veux bien revoir le match à tête reposé ....

Soderlund pour moi ce soir a fait une seule bonne action : une remise pour Tannane très judicieuse .. Le reste ?
Il a fait plusieurs remises pour Tannane et KMP assez bien vus de sa part (et malheureusement pas toujours du récepteur attendu...). Après je n'aurais pas tant du parler d'appels (ce n'est en effet pas un joueur de profondeur), que de courses pour se placer intelligemment entre les lignes. Son physique, il le fait parler quand on lui en laisse l'occasion, il est deux fois dans des gros duels qui auraient chacun pu valoir pénalty. Malheureusement, il est peu touché. Et je te trouev quand même particulièrement élogieux envers Bob quand à sa participation au jeu, au fait qu'il redescende. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il le fasse plus que Søderlund. Mais après tout ça peut m'avoir échapper.

Du coup, la vraie question, et si tu avais posé le problème comme ça, je t'aurais plus volontiers suivi, c'est de savoir si Søderlund est compatible avec ce qu'on a autour. Il a besoin de ballons mis dans les 20 derniers mètres dans l'axe et du monde autour de lui pour lui ouvrir le petit espace vers le but. Assurément, lui mettre Tannane et ses ratés et Veretout et Pajot qui se sont peu projeté à ses côtés, c'est moyen pour jouer sur ses qualités. Elles existent, mais pour les voir il faut plus s'approcher de la surface, et une fois qu'on y est, ne pas le laisser se débrouiller seul avec 2-3 défenseurs.

L'autre problème, c'est de savoir si nos attaquants, au contraire de ce que tu dis, n'ont pas des profils trop proches. Bien sur, Roux est plus coureur, Beric plus technique, Søderlund plus pivot/renard de surface. Mais globalement, on manque d'un profil complétement différent. Quitte à ce que ce soit agaçant, je pense au type Cavani/Braithwaite, le mec qui te cavale partout, qui fait plein d'appels, se créé 15 occases et foire complétement les 3/4 mais marque également très régulièrement.
Je ne vois pas du tout Soderlund comme un renard des surfaces comme tu dis. Je trouve même qu'à la grande différence de Beric , il ne sent pas du tout les coups. Un exemple flagrant, le très bon centre ras de terre de Mbengue en fin de première où il lui manque un mètre au premier poteau pour le reprendre. Pour moi, Beric ne participe pas plus au jeu que Soderlund mais lui il sent les coups et est toujours bien placé, c'est pour ça qu'il marque beaucoup plus.

ForeverGreen
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by ForeverGreen »

vertluisant74 wrote:
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alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.

je ne t'ai pas répondu. C'est vrai que je suis têtu !!! :taré1: Désolé .....

Avec des types d'attaquant comme Brandao, Beric ou Soderlund on est loin d'un attaquant comme Gomis qui prend la profondeur .... Mais au moins notre brésilien faisait valoir son physique, et notre slovène redescend souvent chercher le ballon, pas comme un Ibra, mais il est toujours disponible, et permet de ce fait à réduire parfois la distance entre notre milieu et notre attaque, ou à créer des brèches dans la défense centrale ..... En plus, il fait valoir leur physique pour jouer en pivot, là ou Soderlund semble avoir peur du contact ....

Franchement, ses appels ne m'ont franchement pas sauté aux yeux .... Mais si demain, je suis disponible, je veux bien revoir le match à tête reposé ....

Soderlund pour moi ce soir a fait une seule bonne action : une remise pour Tannane très judicieuse .. Le reste ?
Il a fait plusieurs remises pour Tannane et KMP assez bien vus de sa part (et malheureusement pas toujours du récepteur attendu...). Après je n'aurais pas tant du parler d'appels (ce n'est en effet pas un joueur de profondeur), que de courses pour se placer intelligemment entre les lignes. Son physique, il le fait parler quand on lui en laisse l'occasion, il est deux fois dans des gros duels qui auraient chacun pu valoir pénalty. Malheureusement, il est peu touché. Et je te trouev quand même particulièrement élogieux envers Bob quand à sa participation au jeu, au fait qu'il redescende. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il le fasse plus que Søderlund. Mais après tout ça peut m'avoir échapper.

Du coup, la vraie question, et si tu avais posé le problème comme ça, je t'aurais plus volontiers suivi, c'est de savoir si Søderlund est compatible avec ce qu'on a autour. Il a besoin de ballons mis dans les 20 derniers mètres dans l'axe et du monde autour de lui pour lui ouvrir le petit espace vers le but. Assurément, lui mettre Tannane et ses ratés et Veretout et Pajot qui se sont peu projeté à ses côtés, c'est moyen pour jouer sur ses qualités. Elles existent, mais pour les voir il faut plus s'approcher de la surface, et une fois qu'on y est, ne pas le laisser se débrouiller seul avec 2-3 défenseurs.

L'autre problème, c'est de savoir si nos attaquants, au contraire de ce que tu dis, n'ont pas des profils trop proches. Bien sur, Roux est plus coureur, Beric plus technique, Søderlund plus pivot/renard de surface. Mais globalement, on manque d'un profil complétement différent. Quitte à ce que ce soit agaçant, je pense au type Cavani/Braithwaite, le mec qui te cavale partout, qui fait plein d'appels, se créé 15 occases et foire complétement les 3/4 mais marque également très régulièrement.
Je ne vois pas du tout Soderlund comme un renard des surfaces comme tu dis. Je trouve même qu'à la grande différence de Beric , il ne sent pas du tout les coups. Un exemple flagrant, le très bon centre ras de terre de Mbengue en fin de première où il lui manque un mètre au premier poteau pour le reprendre. Pour moi, Beric ne participe pas plus au jeu que Soderlund mais lui il sent les coups et est toujours bien placé, c'est pour ça qu'il marque beaucoup plus.
Pour l'avoir vu jouer en Norvège, son jeu est centré autour de ça, si. C'était clairement le Alexander Frei de la Tippeligaen.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

vertluisant74
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

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alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.

je ne t'ai pas répondu. C'est vrai que je suis têtu !!! :taré1: Désolé .....

Avec des types d'attaquant comme Brandao, Beric ou Soderlund on est loin d'un attaquant comme Gomis qui prend la profondeur .... Mais au moins notre brésilien faisait valoir son physique, et notre slovène redescend souvent chercher le ballon, pas comme un Ibra, mais il est toujours disponible, et permet de ce fait à réduire parfois la distance entre notre milieu et notre attaque, ou à créer des brèches dans la défense centrale ..... En plus, il fait valoir leur physique pour jouer en pivot, là ou Soderlund semble avoir peur du contact ....

Franchement, ses appels ne m'ont franchement pas sauté aux yeux .... Mais si demain, je suis disponible, je veux bien revoir le match à tête reposé ....

Soderlund pour moi ce soir a fait une seule bonne action : une remise pour Tannane très judicieuse .. Le reste ?
Il a fait plusieurs remises pour Tannane et KMP assez bien vus de sa part (et malheureusement pas toujours du récepteur attendu...). Après je n'aurais pas tant du parler d'appels (ce n'est en effet pas un joueur de profondeur), que de courses pour se placer intelligemment entre les lignes. Son physique, il le fait parler quand on lui en laisse l'occasion, il est deux fois dans des gros duels qui auraient chacun pu valoir pénalty. Malheureusement, il est peu touché. Et je te trouev quand même particulièrement élogieux envers Bob quand à sa participation au jeu, au fait qu'il redescende. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il le fasse plus que Søderlund. Mais après tout ça peut m'avoir échapper.

Du coup, la vraie question, et si tu avais posé le problème comme ça, je t'aurais plus volontiers suivi, c'est de savoir si Søderlund est compatible avec ce qu'on a autour. Il a besoin de ballons mis dans les 20 derniers mètres dans l'axe et du monde autour de lui pour lui ouvrir le petit espace vers le but. Assurément, lui mettre Tannane et ses ratés et Veretout et Pajot qui se sont peu projeté à ses côtés, c'est moyen pour jouer sur ses qualités. Elles existent, mais pour les voir il faut plus s'approcher de la surface, et une fois qu'on y est, ne pas le laisser se débrouiller seul avec 2-3 défenseurs.

L'autre problème, c'est de savoir si nos attaquants, au contraire de ce que tu dis, n'ont pas des profils trop proches. Bien sur, Roux est plus coureur, Beric plus technique, Søderlund plus pivot/renard de surface. Mais globalement, on manque d'un profil complétement différent. Quitte à ce que ce soit agaçant, je pense au type Cavani/Braithwaite, le mec qui te cavale partout, qui fait plein d'appels, se créé 15 occases et foire complétement les 3/4 mais marque également très régulièrement.
Je ne vois pas du tout Soderlund comme un renard des surfaces comme tu dis. Je trouve même qu'à la grande différence de Beric , il ne sent pas du tout les coups. Un exemple flagrant, le très bon centre ras de terre de Mbengue en fin de première où il lui manque un mètre au premier poteau pour le reprendre. Pour moi, Beric ne participe pas plus au jeu que Soderlund mais lui il sent les coups et est toujours bien placé, c'est pour ça qu'il marque beaucoup plus.
Pour l'avoir vu jouer en Norvège, son jeu est centré autour de ça, si. C'était clairement le Alexander Frei de la Tippeligaen.
Ok mais il ne nous l'a pas montré depuis son arrivée...

alexioninho
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by alexioninho »

Forevergreen, je vais essayer de regarder le match demain sur l'équipe sans la pression du résultat ....

Le profil que tu décris d'un second attaquant dans notre effectif ne correspondrait il pas à un 4 - 4 - 2 avec un KMP tournant autour de l'attaquant idéal type de Galtier (le grand gaillard d'1 m 90) ?

Au delà du joueur, je te rejoins si l'on parle d'un système de jeu qui permettent à nos joueurs de s'exprimer ...

Pourtant cette année nous avons avons Selnaes, Dabo, Veretout et Saivet de l'artillerie pour composer un milieu de terrain capable de produire du jeu ....

YACINE
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by YACINE »

les statistiques du match :
http://www.lfp.fr/ligue1/feuille_match/81882

Mbengue a touché 100 ballons, Verretout 91, Perrin 94, KTC et Malcuit plus de 80, beaucoup de déchets chez Mbengue et Tannane, les joueurs les plus précis Saivet avec 100% Tannane 93 %, Verretout 92 % et Clement 91%
Last edited by YACINE on 16 Oct 2016, 21:30, edited 1 time in total.

ForeverGreen
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by ForeverGreen »

vertluisant74 wrote:
ForeverGreen wrote:
vertluisant74 wrote:
ForeverGreen wrote:
alexioninho wrote:
ForeverGreen wrote:
alexioninho wrote:
XxAssExX wrote:Béric nous a manqué également, quand tu fais 46 centres et pas une occasion sur l'un d'eux c'est compliqué ...
J'aimerai vraiment voir une association Soderlund - Béric !

Soderlund, j'aimerai le voir en Norvège ..... Est il meilleur que Roux ou Maupay ?

Je ne comprend pas l'absence de Roux. Ce type c'est pas Ronaldo, mais au moins il se bat. Il bouge une défense. Et en plus , il a un mental d'enfer. C'est encore lui qui prend ses responsabilités pour tirer le pénalty ....
Je vois que l'individuelle que j'ai fait dessus et le compte rendu que je t'en ai fait n'ont pas grande importance. J'avais bien remarqué que tu étais têtu (et c'est très bien comme ça, moi aussi :mrgreen: ), mais au moins espérais-je que tu étais ouvert à ce que te disaient les autres, quand ça éclairait d'un jour nouveau quelque chose qui t'avait échappé. Visiblement, non, c'est dommage.

je ne t'ai pas répondu. C'est vrai que je suis têtu !!! :taré1: Désolé .....

Avec des types d'attaquant comme Brandao, Beric ou Soderlund on est loin d'un attaquant comme Gomis qui prend la profondeur .... Mais au moins notre brésilien faisait valoir son physique, et notre slovène redescend souvent chercher le ballon, pas comme un Ibra, mais il est toujours disponible, et permet de ce fait à réduire parfois la distance entre notre milieu et notre attaque, ou à créer des brèches dans la défense centrale ..... En plus, il fait valoir leur physique pour jouer en pivot, là ou Soderlund semble avoir peur du contact ....

Franchement, ses appels ne m'ont franchement pas sauté aux yeux .... Mais si demain, je suis disponible, je veux bien revoir le match à tête reposé ....

Soderlund pour moi ce soir a fait une seule bonne action : une remise pour Tannane très judicieuse .. Le reste ?
Il a fait plusieurs remises pour Tannane et KMP assez bien vus de sa part (et malheureusement pas toujours du récepteur attendu...). Après je n'aurais pas tant du parler d'appels (ce n'est en effet pas un joueur de profondeur), que de courses pour se placer intelligemment entre les lignes. Son physique, il le fait parler quand on lui en laisse l'occasion, il est deux fois dans des gros duels qui auraient chacun pu valoir pénalty. Malheureusement, il est peu touché. Et je te trouev quand même particulièrement élogieux envers Bob quand à sa participation au jeu, au fait qu'il redescende. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il le fasse plus que Søderlund. Mais après tout ça peut m'avoir échapper.

Du coup, la vraie question, et si tu avais posé le problème comme ça, je t'aurais plus volontiers suivi, c'est de savoir si Søderlund est compatible avec ce qu'on a autour. Il a besoin de ballons mis dans les 20 derniers mètres dans l'axe et du monde autour de lui pour lui ouvrir le petit espace vers le but. Assurément, lui mettre Tannane et ses ratés et Veretout et Pajot qui se sont peu projeté à ses côtés, c'est moyen pour jouer sur ses qualités. Elles existent, mais pour les voir il faut plus s'approcher de la surface, et une fois qu'on y est, ne pas le laisser se débrouiller seul avec 2-3 défenseurs.

L'autre problème, c'est de savoir si nos attaquants, au contraire de ce que tu dis, n'ont pas des profils trop proches. Bien sur, Roux est plus coureur, Beric plus technique, Søderlund plus pivot/renard de surface. Mais globalement, on manque d'un profil complétement différent. Quitte à ce que ce soit agaçant, je pense au type Cavani/Braithwaite, le mec qui te cavale partout, qui fait plein d'appels, se créé 15 occases et foire complétement les 3/4 mais marque également très régulièrement.
Je ne vois pas du tout Soderlund comme un renard des surfaces comme tu dis. Je trouve même qu'à la grande différence de Beric , il ne sent pas du tout les coups. Un exemple flagrant, le très bon centre ras de terre de Mbengue en fin de première où il lui manque un mètre au premier poteau pour le reprendre. Pour moi, Beric ne participe pas plus au jeu que Soderlund mais lui il sent les coups et est toujours bien placé, c'est pour ça qu'il marque beaucoup plus.
Pour l'avoir vu jouer en Norvège, son jeu est centré autour de ça, si. C'était clairement le Alexander Frei de la Tippeligaen.
Ok mais il ne nous l'a pas montré depuis son arrivée...
C'est pas absolument faux. A contrario, je trouve, contrairement à Alex, qu'il a progressé dans ses déplacements. Parce que pour l'avoir vu au stade, c'était assez minable de ce côté là à ce moment. Par contre il suffisait d'un ballon anodin qui survolait la surface pour qu'il finisse au fond des buts. Peut-être qu'il réfléchit trop à cet aspect tactique et qu'il en a perdu sa spontanéité de buteur. Mais je garde personnellement toujours espoir, ça va bien finir par se régler, à condition qu'on l'on donne des ballons exploitables (parce que ça joue aussi sur son inefficacité)
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

alexioninho
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by alexioninho »

YACINE wrote:les statistiques du match :
http://www.lfp.fr/ligue1/feuille_match/81882

Mbengue a touché 100 ballons, Verretout 91, Perrin 94, KTC et Malcuit plus de 80, beaucoup de déchets chez Mbengue et Tannane, les joueurs les plus précis Saivet avec 100% Tannane 93 %, Verretout 92 % et Clement 91%
Ca confirme l'impression donnée par Saivet lors de son entrée ..

Par contre SODERLUND, 19 ballons joués, 4 gagnés, 9 perdus, 1 tir .

Roux en 30 minutes, c'est 13 ballons joués, 6 perdus 3 tir dont un cadré (le pénalty),

ForeverGreen
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by ForeverGreen »

alexioninho wrote:Forevergreen, je vais essayer de regarder le match demain sur l'équipe sans la pression du résultat ....

Le profil que tu décris d'un second attaquant dans notre effectif ne correspondrait il pas à un 4 - 4 - 2 avec un KMP tournant autour de l'attaquant idéal type de Galtier (le grand gaillard d'1 m 90) ?

Au delà du joueur, je te rejoins si l'on parle d'un système de jeu qui permettent à nos joueurs de s'exprimer ...

Pourtant cette année nous avons avons Selnaes, Dabo, Veretout et Saivet de l'artillerie pour composer un milieu de terrain capable de produire du jeu ....
Selnæs est bon pour amener de la technique, une bonne vision du jeu, pas de la présence supplémentaire en zone offensive. Ce rôle là, c'est celui de Dabo, Saivet, Pajot et Veretout. Force est de constater que Galtier s'est trompé en choisissant ceux qu'il a aligné aujourd'hui, pour répondre à cette exigence. D'ailleurs, j'ai de plus en plus tendance à trouver qu'on a pris un Lemoine bis avec Veretout.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Benjis
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by Benjis »

Verretout je trouve son jeu plus fluide que lemoine.

alexioninho
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by alexioninho »

ForeverGreen wrote:
alexioninho wrote:Forevergreen, je vais essayer de regarder le match demain sur l'équipe sans la pression du résultat ....

Le profil que tu décris d'un second attaquant dans notre effectif ne correspondrait il pas à un 4 - 4 - 2 avec un KMP tournant autour de l'attaquant idéal type de Galtier (le grand gaillard d'1 m 90) ?

Au delà du joueur, je te rejoins si l'on parle d'un système de jeu qui permettent à nos joueurs de s'exprimer ...

Pourtant cette année nous avons avons Selnaes, Dabo, Veretout et Saivet de l'artillerie pour composer un milieu de terrain capable de produire du jeu ....
Selnæs est bon pour amener de la technique, une bonne vision du jeu, pas de la présence supplémentaire en zone offensive. Ce rôle là, c'est celui de Dabo, Saivet, Pajot et Veretout. Force est de constater que Galtier s'est trompé en choisissant ceux qu'il a aligné aujourd'hui, pour répondre à cette exigence. D'ailleurs, j'ai de plus en plus tendance à trouver qu'on a pris un Lemoine bis avec Veretout.

Il est temps que Galtier trouve une équipe, et permettent au joueurs avoir des repères .....
J'aimerai voir un jour ce milieu en losange avec de la liberté pour SAIVET .....

-------------- SAIVET .......
----- VERETOUT . DABO
--------- SELNAES ------------

Aujourd'hui, même sans SELNAES on pouvait l'aligner avec Clement à la place de Selnaes.

D'ailleurs, Clement a été plutôt bon dans son jeu de passe aujourd'hui. Le seul qui au milieu a crée des décalages par ses passes en première mi temps ....

la buse
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Re: ASSE 1 - Dijon 1

Post by la buse »

On attendait de voir ce que ça allait donner avec une équipe un peu moins bricolée et bien on a vu: rien.
Totalement déçu et même si la réaction de Galette est la bienvenue, elle ne suffira pas à faire passer la pilule.
Certes, plus de la moitié des joueurs alignés ne sont pas des titulaires en puissance, mais au moins ils jouaient à leur poste, ont eu pour la plupart 15 jours de repos. Alors pourquoi un jeu aussi plat, aussi indigent ?
Ce n'est pas qu'une question de composition d'équipe, aucunement de qualité des joueurs, de fatigue, d'arbitrage ou je ne sais quoi.

Pour moi il y a deux facteurs essentiels au fiasco de cet après-midi:
1/ La priorité donnée à la coupe d'Europe et qui rejoins les choix de départ en préservant les meilleurs joueurs pour mercredi, cette préférence est aussi tactique, Galtier a tout simplement bâclé sa copie.
2/ Notre incapacité à produire du jeu et là c'est beaucoup plus inquiétant. On ne marque plus en première mi-temps, on le sait mais personne au club ne semble s'en occuper, pas grave...
Les duels, tous perdus, et un promu qui nous bouffe physiquement alors qu'on attendait enfin de voir une vrai emprise sur le match.
Je ne parlerai pas de nos occasions de buts, des tirs cadrés, des mauvais choix, pour ne pas remuer le couteau dans la plaie.

L'échec est patent, à 10 points de Nice, peu de chance qu'on les revoie, Paris et Monaco resteront devant nous. Le championnat, je ne me fais plus trop d'illusion, c'est mort.

Objectifs désormais de la saison: ne pas dégringoler au classement en essayant de rester dans la première moitié, ça semble quand même un minimum au vu de notre effectif, se qualifier en coupe d'Europe et aller le plus loin possible, et enfin réussir un truc en coupes.

Galtier joue gros sur les deux matchs contre Qabala car une élimination risque de mettre le bordel dans un effectif qui serait alors trop étoffé. Il donnerait aussi raison aux adeptes de "la saison de trop" qui fleurissent dès que ça commence à mal tourner.

Je suis assez inquiet pour le match de mercredi contre une équipe qui va jouer comme Dijon mais avec encore plus de vice. Pas sûr qu'on s'en sorte. D'un autre côté on a l'occasion d'effacer rapidement l'innommable purge dijonnaise et là il faudra le résultat et la manière.

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