Il aurait été largement mérité.Yannou wrote:Il a eu la chance de ne pas prendre un carton jaune surtout.
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Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Il aurait été largement mérité.Yannou wrote:Il a eu la chance de ne pas prendre un carton jaune surtout.
Et puis faut être deux équipes pour faire un beau match.Yannou wrote:Oui c'est sûr.En tout cas plus agérable qu un ASSE-TOULOUSE. ...
Après perso je couine pas trop, car mine de rien :
_ On a passé 2 barrages dans des matchs pièges, pour se qualifier en Poule de ligue Europa. ( Lille ne l'a pas fait par exemple).
_Et on a 5 points en 4 matchs de L1, en ayant ramené un point de Paris.
Donc perso je me plains pas trop.
On sera encore présent dans le top 6 cette saison.
Et on va vivre des émotions en coupe d'Europe que beaucoup ne vivront pas
J'dis pas qu'on est les plus offensifs du championnat, mais le pauvre MBengué, qui revenait de blessure, pour son premier vrai match, face à un cador européen, avec un plan de jeu très clairement tourné vers la défense et le contre (et ça c'est pas de sa faute), il a été plus qu'honorable et si tu regardes ici :alexmamou wrote: Ca change du béton de m'bengue !
Oui ,il y a un problème avec les médias qui sont pour l'ensemble ....Parisiens.riflebird wrote:Je sais que la saison est très longue et soumise aux contingences habituelles (rodage du collectif, blessures suspensions, mercato hivernal, répétition des matches...)Platoche wrote:riflebird wrote:On verra bien mais à priori le top 5 du classement général et celui du beau jeu seront difficiles à atteindre.
Après 4 matchs ça veut rien dire (cf Lyon et Lille l'année dernière et leur démarrage catastrophique).
Il y a beaucoup d'inconnus dans l'équation.
Ceci dit, ce que disent les détracteurs de Galtier, dont je ne fais pas parti, n'est pas tout à fait faux. Il est quand même assez frileux d'une manière générale. Par exemple vendredi se priver de ses meilleures armes offensives (Beric et Hamouma) en début de match est à mon sens surprenant. Il se met trop souvent en position de devoir se justifier, c'est pas gagnant.
Et puis, même si le football est un sport collectif, il a besoin d'individualités, de leadership...ce qui semble, j'espère me tromper, encore nous manquer au milieu de terrain, secteur qui "donne la tonalité" du jeu d'une équipe en quelque sorte.
Enfin, au niveau médiatique on souffre encore d'une image d'outsider peu crédible et peu moderne si j'ose dire qui n'est pas bénéfique car tout le monde est plus ou moins influencé par les médias, à commencer par les joueurs...
Par contre il y a aussi des points positifs. Le retour de Beric qui semble bien et est un buteur, l'affirmation de Selnaes qui peut très bien devenir le taulier au milieu, la profondeur de banc, Ruffier. Tout cela, avec le petit coup de pouce de la réussite à 2 ou 3 moments clés pour doper la confiance pourrait nous emmener très loin...
Quand on pense que la saison dernière on joue le podium avec des buts de Nolan Roux à la 75eme et qu'on se flingue bêtement sur les 3 dernières rencontres y a de quoi avoir de l'espoir.
C'est la glorieuse incertitude du sport. En tout les cas c'est vraiment génial de voir les Verts parmi l'élite et jouer l'Europa ligue. J'espère que Galtier partira par la grande porte, peut être l'année prochaine...mais ce sera dur.
ondeverte wrote:Galtier a dans sa facon de caocher quelque chose d'Italien, plus qu'imposer reelement son jeux elle est plutot dans l'adaptation a l'adversaire, une equipe cameleon comme on dit.
Contre Paris on a tout simplement manque de coucounette, avec un milieux de terrain renforcé et qui cours, face a des joueurs du QSG assez enmprunté on aurait pu les dominer et je pense qu'on pouvait gagner.
Galtier a decider de faire du 8-1-1...on fait un match nul miraculeux il a eu de la chance.
Le sentiment que beaucoup partage est que l'on pouvait faire mieux, leur milieux me semblait fatigué et leur defense plus que friable on aurait du axés notre tatcique sur leur faiblesses d'autant plus qu'on avait des cartouche a faire entrer au milieux (Dabo, Pajot) pour faire le pressing tout le match, or on leur a laisserr le ballon en cherchant a contrer leur poin fort, leur attaque, certe on etait solide, mais bon je pense que on les a surestimes.Alexdiasdealmeda wrote:ondeverte wrote:Galtier a dans sa facon de caocher quelque chose d'Italien, plus qu'imposer reelement son jeux elle est plutot dans l'adaptation a l'adversaire, une equipe cameleon comme on dit.
Contre Paris on a tout simplement manque de coucounette, avec un milieux de terrain renforcé et qui cours, face a des joueurs du QSG assez enmprunté on aurait pu les dominer et je pense qu'on pouvait gagner.
Galtier a decider de faire du 8-1-1...on fait un match nul miraculeux il a eu de la chance.
Pas du tout d'accord avec toi et je m'en excuse.
Pour moi ,la tactique pour éviter la défaite au Parc était la bonne.
Et ,j'ajoute que c'est bel et bien cette tactique que tu critique ,qui a empéché Paris d'etre efficace.
Nous les avons rendu innofensif,en fait.
De plus,j'ai constaté que lorsque il nous est rarement arrivé de vouloir nous découvrir un peu pour passer à l'offensive ,c'est là que Paris ,en contre attaque ,a été le plus dangereux.
cqfd.
Cependant et c'est là ou tu a raison;l'arbitrage et lui seul a bien failli rendre notre tactique inutile ,et c'est bien sur ,ce que tu retiens !!!!!
On devait perdre ce match à cause du pénalty offert à PQSG.
Mais,justement ,Galtier a répondu en sortant le matos et béric a fait le reste.
Résultat final parfaitement mérité.
C'était 3 points sans l'arbitre pitoyable.
ça on ne peut pas l'affirmer car le PSG aurait sans doute fait une fin de match moins pépère s'ils n'avaient pas mené au score...Rien ne dit qu'on n'aurait pas encaissé un but s'ils avaient un peu mis la pressionAlexdiasdealmeda wrote:ondeverte wrote:Galtier a dans sa facon de caocher quelque chose d'Italien, plus qu'imposer reelement son jeux elle est plutot dans l'adaptation a l'adversaire, une equipe cameleon comme on dit.
Contre Paris on a tout simplement manque de coucounette, avec un milieux de terrain renforcé et qui cours, face a des joueurs du QSG assez enmprunté on aurait pu les dominer et je pense qu'on pouvait gagner.
Galtier a decider de faire du 8-1-1...on fait un match nul miraculeux il a eu de la chance.
Pas du tout d'accord avec toi et je m'en excuse.
Pour moi ,la tactique pour éviter la défaite au Parc était la bonne.
Et ,j'ajoute que c'est bel et bien cette tactique que tu critique ,qui a empéché Paris d'etre efficace.
Nous les avons rendu innofensif,en fait.
De plus,j'ai constaté que lorsque il nous est rarement arrivé de vouloir nous découvrir un peu pour passer à l'offensive ,c'est là que Paris ,en contre attaque ,a été le plus dangereux.
cqfd.
Cependant et c'est là ou tu a raison;l'arbitrage et lui seul a bien failli rendre notre tactique inutile ,et c'est bien sur ,ce que tu retiens !!!!!
On devait perdre ce match à cause du pénalty offert à PQSG.
Mais,justement ,Galtier a répondu en sortant le matos et béric a fait le reste.
Résultat final parfaitement mérité.
C'était 3 points sans l'arbitre pitoyable.
plus de 56% des ballons touchés par Mbengue le sont dans le camp parisien et plus de 34% dans le tiers offensif.Olaf wrote:J'dis pas qu'on est les plus offensifs du championnat, mais le pauvre MBengué, qui revenait de blessure, pour son premier vrai match, face à un cador européen, avec un plan de jeu très clairement tourné vers la défense et le contre (et ça c'est pas de sa faute), il a été plus qu'honorable et si tu regardes ici :alexmamou wrote: Ca change du béton de m'bengue !
https://www.whoscored.com/Matches/10760 ... nt-Etienne
Tu trouveras la "heatmap" de Mbengué, qui est loin de se cantonner à notre propre camp.
Déjà, "faute mongolienne" ça n'a pas de sens et c'est bien maladroit, mais en plus c'est complètement faux! Tous les gens présents en tribune on bien vu que Blaise a surgit dans le dos de Kevin qui avait déjà armé son geste. Personne d'ailleurs n'a crier au scandal sur le moment cela paraissait un choc non voulu entre les deux. C'est seulement ensuite avec le ralenti que l'on se rend compte que Blaise, qui déboule par derrière Malcuit, est balayé dans l'affaire et qu'effectivement, techniquement l'arbitre pouvait siffler péno.Mais il ne l'a pas fait car à aucun moment il a Hésité, sur le coup ça va très vite et on se dit pas forcément "y'a péno" mais plutôt le sentiment de deux joueurs qui se rentrent dedans.GerardJanvion wrote:Puis l'arbitre "pitoyable", sa seule erreur en notre défaveur c'est de siffler penalty alors qu'il y a coup-franc à l'entrée de la surface. Par contre, personne pour mentionner la faute complètement mongolienne de Malcuit en première période sur ce même Matuidi, où l'arbitre ne siffle finalement rien.
Ce que je veux te dire c'est que ce n'est pas une faute "mongolienne" comme tu dis that's all .GerardJanvion wrote:C'est quoi ce délire de "ceux qui étaient en tribunes" ? Tu vois beaucoup mieux avec un ralenti à la télévision. Je m'en tape qu'il "arme son geste" et "ne voit pas Matuidi". Il se retourne, il y a un contact avec Blaise, et à aucun moment il ne touche le ballon. C'est une nouvelle règle du football de dire "il n'a pas fait exprès y a pas faute" ? Il doit obligatoirement le fracasser pour qu'on siffle peno ?
Je retiens surtout ça, du coup. "C'est seulement ensuite avec le ralenti que l'on se rend compte que Blaise, qui déboule par derrière Malcuit, est balayé dans l'affaire et qu'effectivement, techniquement l'arbitre pouvait siffler péno."
Là tu es dans le vrai. Matuidi prend le ballon, Malcuit lui fout un coup d'pied "involontaire", il y a contact, dans la surface, jamais Kevin ne prend le ballon, c'est penalty et carton jaune, point.
Contact dans la surface = penalty est un raccourci très "commentateur TV".minetvert wrote:Ce que je veux te dire c'est que ce n'est pas une faute "mongolienne" comme tu dis that's all .GerardJanvion wrote:C'est quoi ce délire de "ceux qui étaient en tribunes" ? Tu vois beaucoup mieux avec un ralenti à la télévision. Je m'en tape qu'il "arme son geste" et "ne voit pas Matuidi". Il se retourne, il y a un contact avec Blaise, et à aucun moment il ne touche le ballon. C'est une nouvelle règle du football de dire "il n'a pas fait exprès y a pas faute" ? Il doit obligatoirement le fracasser pour qu'on siffle peno ?
Je retiens surtout ça, du coup. "C'est seulement ensuite avec le ralenti que l'on se rend compte que Blaise, qui déboule par derrière Malcuit, est balayé dans l'affaire et qu'effectivement, techniquement l'arbitre pouvait siffler péno."
Là tu es dans le vrai. Matuidi prend le ballon, Malcuit lui fout un coup d'pied "involontaire", il y a contact, dans la surface, jamais Kevin ne prend le ballon, c'est penalty et carton jaune, point.
faut pas être sorti de saint Cyr pour savoir que contact dans la surface égal péno, je pensais pas porter le débat sur faute/pas faute mais apparement ça va être compliqué...
Quand c'est pour Paris, on trouve normal que l'arbitre siffle un penalty de compensation absolument inexistant hors de la surface et pas qu'un peu. ca aurait ete l'inverse, j'imagine les commebntaires...Danish wrote:Contact dans la surface = penalty est un raccourci très "commentateur TV".minetvert wrote:Ce que je veux te dire c'est que ce n'est pas une faute "mongolienne" comme tu dis that's all .GerardJanvion wrote:C'est quoi ce délire de "ceux qui étaient en tribunes" ? Tu vois beaucoup mieux avec un ralenti à la télévision. Je m'en tape qu'il "arme son geste" et "ne voit pas Matuidi". Il se retourne, il y a un contact avec Blaise, et à aucun moment il ne touche le ballon. C'est une nouvelle règle du football de dire "il n'a pas fait exprès y a pas faute" ? Il doit obligatoirement le fracasser pour qu'on siffle peno ?
Je retiens surtout ça, du coup. "C'est seulement ensuite avec le ralenti que l'on se rend compte que Blaise, qui déboule par derrière Malcuit, est balayé dans l'affaire et qu'effectivement, techniquement l'arbitre pouvait siffler péno."
Là tu es dans le vrai. Matuidi prend le ballon, Malcuit lui fout un coup d'pied "involontaire", il y a contact, dans la surface, jamais Kevin ne prend le ballon, c'est penalty et carton jaune, point.
faut pas être sorti de saint Cyr pour savoir que contact dans la surface égal péno, je pensais pas porter le débat sur faute/pas faute mais apparement ça va être compliqué...
C'est bien entendu faux. Seule la faute implique penalty et un contact ne veut pas toujours dire faute.
Bon cela dit, là y'a clairement faute de Malcuit. Totalement involontaire certes mais ce n'est pas le caractère volontaire qui détermine la faute. Donc le pénalty-compensation est peut-être un peu énervant mais il n'est en rien scandaleux... en ce qui nous concerne. C'est surtout que ça fait deux erreurs d'arbitrage pour l'arbitre et sa notation risque d'en prendre un coup.
J'ajoute que le jaune pour la première faute (non sifflée) de Malcuit aurait été un peu sévère à mon sens, de par le caractère involontaire de la faute. Déjà que je le trouve sévère (bien que plus logique) sur le penalty sifflé...
Je suis globalement d'accord avec toi, mais je suis plus mesuré sur la phrase en gras.Danish wrote: Contact dans la surface = penalty est un raccourci très "commentateur TV".
C'est bien entendu faux. Seule la faute implique penalty et un contact ne veut pas toujours dire faute.
Bon cela dit, là y'a clairement faute de Malcuit. Totalement involontaire certes mais ce n'est pas le caractère volontaire qui détermine la faute. Donc le pénalty-compensation est peut-être un peu énervant mais il n'est en rien scandaleux... en ce qui nous concerne. C'est surtout que ça fait deux erreurs d'arbitrage pour l'arbitre et sa notation risque d'en prendre un coup.
J'ajoute que le jaune pour la première faute (non sifflée) de Malcuit aurait été un peu sévère à mon sens, de par le caractère involontaire de la faute. Déjà que je le trouve sévère (bien que plus logique) sur le penalty sifflé...
Olaf wrote:Beau match maîtrisé avec des occases ? C'était il y a trois semaines, face à une équipe qui jouait à 10 derrière et qui a (en plus !) le bol d'ouvrir le score, alors qu'on enchaînait les matches tous les trois jours et qu'on revenait d'Israël.
L'amour aveugle probablement, mais la frénésie de la critique négative aussi. Nice fera peut-être une grande saison (je pense qu'ils sont armés pour), mais en attendant, ils n'ont mis qu'un but contre les cadors du championnat que sont Rennes (pour 1 seul tir cadré ; 4 pour Rennes), Angers (6 tirs cadrés ; 7 pour Angers) et Lille (6 tirs cadrés ; 4 pour Lille). Je n'appelle pas ça de la domination offensive exceptionnelle.
A mon sens, trop compliqué d'être certain que Matuidi allait perdre la balle. En le fauchant, Malcuit empêche Matuidi de poursuivre son action et surtout Matuidi ne peut pas éviter le choc. D'où le péno justifié selon moi.Mic-Mic wrote:Je suis globalement d'accord avec toi, mais je suis plus mesuré sur la phrase en gras.Danish wrote: Contact dans la surface = penalty est un raccourci très "commentateur TV".
C'est bien entendu faux. Seule la faute implique penalty et un contact ne veut pas toujours dire faute.
Bon cela dit, là y'a clairement faute de Malcuit. Totalement involontaire certes mais ce n'est pas le caractère volontaire qui détermine la faute. Donc le pénalty-compensation est peut-être un peu énervant mais il n'est en rien scandaleux... en ce qui nous concerne. C'est surtout que ça fait deux erreurs d'arbitrage pour l'arbitre et sa notation risque d'en prendre un coup.
J'ajoute que le jaune pour la première faute (non sifflée) de Malcuit aurait été un peu sévère à mon sens, de par le caractère involontaire de la faute. Déjà que je le trouve sévère (bien que plus logique) sur le penalty sifflé...
Effectivement, Matuidi touche le ballon et Malcuit touche Matuidi. Le contact est indéniable. Mais j'ai l'impression que Matuidi n'avait pas le contrôle du ballon, et que donc, avec ou sans contact, il n'aurait rien pu en faire.
Je me demande donc si l'arbitre aurait dû siffler pénalty.
C'est un peu comme quand l'attaquant pousse le ballon juste avant d'être touché par la gardien. Si le ballon part trop loin, faut-il siffler pénalty ?
pour mettre en place un jeu flamboyant il faut une certaine philosophie de jeu, trouver des joueurs compatibles etc... Ce n'est pas qu'une histoire de pognon.Numero4 wrote:J'aurais tendance a inverser l'argument que j'ai lu plus haut sur le rapport entre l'avis négatifs des supporters et l'avis des médias...
Les médias ont eu tendance depuis plusieurs années à sous-estimer nos verts, et je dirais tant mieux, à les considérer comme des bourrins incapable de faire deux passes... On lit à longueur de journal que nos matchs sont des purges (ce qui est parfois vrai), que les stéfanois n'ont aucune technique, pas d'attaquants digne de ce nom, etc...
Et à la lumière de ce discours martelé à longueur de journée, nous sommes forcément influencés et trouvons tous les défauts du monde à notre équipe... Et pourtant, chaque année, il y a une certaine progression, même si l'épilogue de la saison dernière nous a laissé sur notre faim, ça s'est joué à pas grand chose, en gros un gros trou d'air autour de l'élimination en Europa League...
Les deux derniers mercato (hiver et été) ont été construit dans l'objectif de s'améliorer dans l'animation offensive et le niveau technique de l'éffectif... Ce n'est pas encore criant sur le terrain, mais on peut constater que :
- L'assise défensive est toujours là (même si ça a été un peu fragile en phase de préparation et jusqu'au match de Bordeaux) même avec des joueurs un peu moins "bourrin" et plus technique.
- on a (re)trouvé la force mentale de remonter/renverser des résultats que nous avions perdu l'année dernière
Au final, il nous reste une marge de progression qu'on avait sans doute pas l'année dernière (puisque Galtier a du revenir à la base des saisons précédentes Clément-Lemoine-Cohade) et qui est porteuse d'espoir en terme de résultat et en terme de spectacle.
Donc je ne vois que du positif, je suis à fond derrière les verts, et je suis conscient des limites (financières en particulier) de l'ASSE qui ne permettent pas aujourd'hui de mettre en place un jeu flamboyant qu'on voudrait tous voir (et encore on se lasserait surement)... Bref, fière des résultats de l'équipe depuis plusieurs saisons, et rien à f... de la manière, pourvu qu'on est l'Europe!!