Mercato Été 2016

Discussion générale sur l'ASSE

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pqb
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Re: Mercato Été 2016

Post by pqb »

Sur L équipe 21 on parle de Liverpool qui veut peut être prête Sakho.
Ça serait parfait derrière Perrin et Pogba :) :) :)

damat
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Re: Mercato Été 2016

Post by damat »

Ca semblait trop beau qu'on achète carrément Veretout, en prêt c'est déjà bien. Enfin bon si on a négocié une option, ça veut a priori dire que le joueur est réceptif à l'idée de venir s'installer chez nous. Il ne vient pas comme Bahebeck juste pour trouver du temps de jeu, c'est déjà ça.

Saivet est sans doute beaucoup plus abordable, option ou pas option si on veut l'acheter dans un an ça devrait pouvoir se faire. Du mal par contre à savoir exactement quel rôle on compte lui faire jouer, entre milieu ou ailier.

C'est pas mal du tout en tout cas. Un DC maintenant.

dronchau
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Re: Mercato Été 2016

Post by dronchau »

pqb wrote:Sur L équipe 21 on parle de Liverpool qui veut peut être prête Sakho.
Ça serait parfait derrière Perrin et Pogba :) :) :)
Il a refusé la Roma...je comprend EL avec ASSE c'est plus attractif.

pqb
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Re: Mercato Été 2016

Post by pqb »

BriKo wrote:
pqb wrote:
GerardJanvion wrote:
DM-ASSE wrote:Deux prêts sans OA, donc aucune utilité quoi, dans tout les cas, bye dans 1 an.
N'importe quoi. C'est vraiment le discours de quelqu'un qui a une vision méga biaisée d'un prêt.
Je ne vois pas deux prêts sans OA ce n est pas possible
Et ça changerait quoi d'avoir une OA à 10M€ ?
Et même s'ils étaient à 3M€, on sera incapable de leur promettre le même salaire.

Par contre, si grâce à ce prêt on gagne un titre ou une qualif direct en Europe.
Je ne suis pas contre, je n ai pas dit qu il ne fallait pas les prendre si il n y a pas d OA mais je pense que le club se débrouillera pour au moins en avoir une.
Et ces joueurs on pourra très bien les conserver L année prochaine le salaire est un problème que L on pourra résoudre

civod42
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Re: Mercato Été 2016

Post by civod42 »

REP1981 wrote:Je pense que ce grand debat sur les OA n'a pas grand interet. N'oublions pas que le parametre important et essentiel reste la volonte du joueur.
Admettons que Veretout par exemple, fasse une bonne saison, s'eclate avec ses partenaires, et souhaite prolonger l'aventure. Il faudra bien sur trouver un accord sur le salaire, et voir si la prime a la signature permet de compenser la perte obligatoire de salaire qu'il aura. La nego avec Aston Villa dependra avant tout du joueur, s'il refuse d'aller la ou on lui demande, comment imposer un montant de transfer?
On peut se retrouver avec un cas Tremoulinesque, mais il n'est pas interdit d'imaginer le cas inverse ou le club et le joueur collabore a une solution.
Image

Je ne vois pas Aston Villa nous faire une fleur sur le transfert pour faire plaisir à Veretout. ;)
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dronchau
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Re: Mercato Été 2016

Post by dronchau »

damat wrote:Ca semblait trop beau qu'on achète carrément Veretout, en prêt c'est déjà bien. Enfin bon si on a négocié une option, ça veut a priori dire que le joueur est réceptif à l'idée de venir s'installer chez nous. Il ne vient pas comme Bahebeck juste pour trouver du temps de jeu, c'est déjà ça.

Saivet est sans doute beaucoup plus abordable, option ou pas option si on veut l'acheter dans un an ça devrait pouvoir se faire. Du mal par contre à savoir exactement quel rôle on compte lui faire jouer, entre milieu ou ailier.

C'est pas mal du tout en tout cas. Un DC maintenant.

Milieu pour Saivet,ce n'est pas son poste sur une aile....sauf épidémie de chikungunya.

pqb
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Re: Mercato Été 2016

Post by pqb »

damat wrote:Ca semblait trop beau qu'on achète carrément Veretout, en prêt c'est déjà bien. Enfin bon si on a négocié une option, ça veut a priori dire que le joueur est réceptif à l'idée de venir s'installer chez nous. Il ne vient pas comme Bahebeck juste pour trouver du temps de jeu, c'est déjà ça.

Saivet est sans doute beaucoup plus abordable, option ou pas option si on veut l'acheter dans un an ça devrait pouvoir se faire. Du mal par contre à savoir exactement quel rôle on compte lui faire jouer, entre milieu ou ailier.

C'est pas mal du tout en tout cas. Un DC maintenant.
Sûrement les deux
Pour moi ç est le remplaçant d esseyric et on ne perd pas au change

Mic-Mic
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Re: Mercato Été 2016

Post by Mic-Mic »

REP1981 wrote:Je pense que ce grand debat sur les OA n'a pas grand interet. N'oublions pas que le parametre important et essentiel reste la volonte du joueur.
Admettons que Veretout par exemple, fasse une bonne saison, s'eclate avec ses partenaires, et souhaite prolonger l'aventure. Il faudra bien sur trouver un accord sur le salaire, et voir si la prime a la signature permet de compenser la perte obligatoire de salaire qu'il aura. La nego avec Aston Villa dependra avant tout du joueur, s'il refuse d'aller la ou on lui demande, comment imposer un montant de transfer?
On peut se retrouver avec un cas Tremoulinesque, mais il n'est pas interdit d'imaginer le cas inverse ou le club et le joueur collabore a une solution.
Justement, si tu as une OA, il te faut "seulement" convaincre le joueur pour qu'il poursuive l'aventure.
Sans OA, même si le joueur est OK, Aston Villa fera tout pour le convaincre de partir dans le club qui offrira la plus grosse indemnité de transfert.
En résumé, dans un cas, tu as un "duel" ASSE-Joueur, dans l'autre tu as ASSE vs joueur + club vendeur + clubs acheteurs.
Last edited by Mic-Mic on 23 Aug 2016, 17:20, edited 1 time in total.

civod42
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Re: Mercato Été 2016

Post by civod42 »

pqb wrote:
BriKo wrote:
pqb wrote:
GerardJanvion wrote:
DM-ASSE wrote:Deux prêts sans OA, donc aucune utilité quoi, dans tout les cas, bye dans 1 an.
N'importe quoi. C'est vraiment le discours de quelqu'un qui a une vision méga biaisée d'un prêt.
Je ne vois pas deux prêts sans OA ce n est pas possible
Et ça changerait quoi d'avoir une OA à 10M€ ?
Et même s'ils étaient à 3M€, on sera incapable de leur promettre le même salaire.

Par contre, si grâce à ce prêt on gagne un titre ou une qualif direct en Europe.
Je ne suis pas contre, je n ai pas dit qu il ne fallait pas les prendre si il n y a pas d OA mais je pense que le club se débrouillera pour au moins en avoir une.
Et ces joueurs on pourra très bien les conserver L année prochaine le salaire est un problème que L on pourra résoudre
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osvaldopiazzolla
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Re: Mercato Été 2016

Post by osvaldopiazzolla »

Platoche wrote:OP s'impatiente, Sliti a toujours pas signé a L'Asse. Et dans 15 jours reprise des cours, la pression monte et les vacances se terminent, pour couronner le tout, le Red Star est au plus mal, et le Beitar et ses hordes de pokemon vont déferler sur GG....
?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

SUPERJET
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Re: Mercato Été 2016

Post by SUPERJET »

Moi je veux bien qu'on nous prete Messi et Ronaldo sans option d'achat si ça nous permet d'accrocher la c1 en fin de saison et les revenus qui vont avec.
On trouvera bien des remplaçants avec le pognon qu'on aura.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

jaime_paslyon
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Re: Mercato Été 2016

Post by jaime_paslyon »

Les gars ne sont jamais contents. Un prêt avec option : de toutes les façons les présidents ils ont des oursins dans les poches. Un prêt sans option : ouais le gazier il est là sur le court terme. L'an prochain il se barre et nous revoilà parti comme en 40. Si un joueur est acheté et qu'il a de la bouteille ça va pas et comme c'est un boulet on va se le trainer et il ne pourra pas être revendu. Aucune vision ce club! Si il est jeune alors on se demande à quoi sert le centre de formation. Si il est parfait alors là on se frotte les mains en espérant que les rosbifs vont l'acheter à prix d'or l'an prochain... de toutes les façons on navigue à vue.

GerardJanvion
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Re: Mercato Été 2016

Post by GerardJanvion »

jaime_paslyon wrote:Les gars ne sont jamais contents. Un prêt avec option : de toutes les façons les présidents ils ont des oursins dans les poches. Un prêt sans option : ouais le gazier il est là sur le court terme. L'an prochain il se barre et nous revoilà parti comme en 40. Si un joueur est acheté et qu'il a de la bouteille ça va pas et comme c'est un boulet on va se le trainer et il ne pourra pas être revendu. Aucune vision ce club! Si il est jeune alors on se demande à quoi sert le centre de formation. Si il est parfait alors là on se frotte les mains en espérant que les rosbifs vont l'acheter à prix d'or l'an prochain... de toutes les façons on navigue à vue.
Mais tellement.
Je préfère avoir Veretout + Saivet une seule saison que de chopper Regattin ou Mvuemba pour quatre ans.

D'autant plus que pour les OA, ça veut tout et rien dire. Au final le choix revient au joueur. Tremoulinas avait une OA, on l'a levée, et après ? :diable:

G. Van W.
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Re: Mercato Été 2016

Post by G. Van W. »

Exclu sur les OA !

En fait la raison pour laquelle tout le monde se mélange les pinceaux est simple : en vertu d'un partenariat entre Aston Villa et Newcastle, il s'agira d'options d'achat croisées.

En clair, si on est content de Verretout, on aura droit à une option d'achat automatique pour Saivet, et inversement.

A noter aussi une clause spéciale : celui des deux qui jouera le moins devra payer le salaire de l'autre. Sauf s'il marque contre Lyon.

Voilà, ça coule de source (du coup pas besoin de donner la mienne).

:modo:

Mic-Mic
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Re: Mercato Été 2016

Post by Mic-Mic »

GerardJanvion wrote:
jaime_paslyon wrote:Les gars ne sont jamais contents. Un prêt avec option : de toutes les façons les présidents ils ont des oursins dans les poches. Un prêt sans option : ouais le gazier il est là sur le court terme. L'an prochain il se barre et nous revoilà parti comme en 40. Si un joueur est acheté et qu'il a de la bouteille ça va pas et comme c'est un boulet on va se le trainer et il ne pourra pas être revendu. Aucune vision ce club! Si il est jeune alors on se demande à quoi sert le centre de formation. Si il est parfait alors là on se frotte les mains en espérant que les rosbifs vont l'acheter à prix d'or l'an prochain... de toutes les façons on navigue à vue.
Mais tellement.
Je préfère avoir Veretout + Saivet une seule saison que de chopper Regattin ou Mvuemba pour quatre ans.

D'autant plus que pour les OA, ça veut tout et rien dire. Au final le choix revient au joueur. Tremoulinas avait une OA, on l'a levée, et après ? :diable:
On ne dit pas qu'OA signifie forcément signature chez nous ensuite, on dit seulement qu'absence d'OA signifie absence de signature chez nous ensuite en cas de grosse saison.
On a quand même le droit de le regretter, même si on est content du prêt de ces 2 joueurs, non ? Ou alors il faut tout voir seulement en noir ou blanc ?

GerardJanvion
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Re: Mercato Été 2016

Post by GerardJanvion »

Mais en cas de grosse saison, OA ou pas, le joueur ne restera pas à l'ASSE. Sérieusement je ne comprends pas comment vous pouvez imaginer ça un seul instant.

Et l'absence d'OA n'empêche pas la signature. Faut négocier différement, voilà tout. On l'a fait avec Aubameyang, par exemple. Pour KTC, on n'a pas levé l'OA non plus, on a renégocié à la fin de son prêt.

Sosof
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Re: Mercato Été 2016

Post by Sosof »

Mic-Mic wrote: On ne dit pas qu'OA signifie forcément signature chez nous ensuite, on dit seulement qu'absence d'OA signifie absence de signature chez nous ensuite en cas de grosse saison.
On a quand même le droit de le regretter, même si on est content du prêt de ces 2 joueurs, non ? Ou alors il faut tout voir seulement en noir ou blanc ?
Perso, je pense aussi que les OA sur un joueur qui gagne deux fois le salary cap, çà n'a aucun intèret dans la mesure où si on lève l'option pourra toujours dire qu'on ne s'est pas entendu pour le salaire et alors on ne l'aura jamais.

Mic-Mic
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Re: Mercato Été 2016

Post by Mic-Mic »

Parce que tu penses sérieusement qu'Aubam avait fait une bonne première saison ? S'il avait mis 20 buts, jamais on n'aurait pu le racheter ensuite.
Avec KTC, il y avait une OA, ce qui nous a permis de discuter avec lui en priorité. Ensuite si on s'est mis d'accord pour qu'il ne signe pas ailleurs, rien n'empêche de tenter de faire baisser le prix.

@SOSOF
Je suis de ton avis, mais je me dis que si on n'a même qu'une petite chance, cela passe obligatoirement par une OA

jaime_paslyon
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Re: Mercato Été 2016

Post by jaime_paslyon »

Comme il a été dit Saint Étienne voulait une OA. Maintenant peut-être que newcastle et Aston villa ne l'entendent pas de cette oreille. Ce sont 2 opportunités vraiment intéressantes et je suis super heureux de voir que le club a de l'ambition. L'avenir se prépare aujourd'hui. Si on fait une belle saison bravo. On avisera. Si par malchance on se plante on ne pourra pas lever l'option d'achat. Et la tout le monde sera content que ce n'était pas des options d'achats obligatoires.
Je n'ose pas imaginer si ces opportunités avaient été refusées par le clubs sous prétexte qu'il n'y avait pas d'oa. Au moins ils osent...

dronchau
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Re: Mercato Été 2016

Post by dronchau »

GerardJanvion wrote:Mais en cas de grosse saison, OA ou pas, le joueur ne restera pas à l'ASSE. Sérieusement je ne comprends pas comment vous pouvez imaginer ça un seul instant.

Et l'absence d'OA n'empêche pas la signature. Faut négocier différement, voilà tout. On l'a fait avec Aubameyang, par exemple. Pour KTC, on n'a pas levé l'OA non plus, on a renégocié à la fin de son prêt.

Tu te dis pas aussi que son transfert en première league l'a un peu échaudé ? Il voudra peut être un peu de stabilité.À voir.

epicentre
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Re: Mercato Été 2016

Post by epicentre »

G. Van W. wrote:Exclu sur les OA !

En fait la raison pour laquelle tout le monde se mélange les pinceaux est simple : en vertu d'un partenariat entre Aston Villa et Newcastle, il s'agira d'options d'achat croisées.

En clair, si on est content de Verretout, on aura droit à une option d'achat automatique pour Saivet, et inversement.

A noter aussi une clause spéciale : celui des deux qui jouera le moins devra payer le salaire de l'autre. Sauf s'il marque contre Lyon.

Voilà, ça coule de source (du coup pas besoin de donner la mienne).

:modo:
:mdr1: très clair merci!

marcalex
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Re: Mercato Été 2016

Post by marcalex »

dronchau wrote:
GerardJanvion wrote:Mais en cas de grosse saison, OA ou pas, le joueur ne restera pas à l'ASSE. Sérieusement je ne comprends pas comment vous pouvez imaginer ça un seul instant.

Et l'absence d'OA n'empêche pas la signature. Faut négocier différement, voilà tout. On l'a fait avec Aubameyang, par exemple. Pour KTC, on n'a pas levé l'OA non plus, on a renégocié à la fin de son prêt.

Tu te dis pas aussi que son transfert en première league l'a un peu échaudé ? Il voudra peut être un peu de stabilité.À voir.
On a l'exemple de Thauvin avec l'OM premier prêt sans OA puis deuxième prêt avec OA cette année

Donc je pense que c'est bien sûr mieux d'avoir une OA mais ne pas en avoir ne veut pas dire que le joueur ne restera pas.

Je pense qu'aujourd'hui Saivet et Veretout ont été achetés chers et récemment et donc les exigences des clubs sont hautes. Dans un an une partie de leur investissement sera amorti et la douleur sera moindre de faire un discount.

Mais bien entendu s'ils (les joueurs) font une saison de ouf et que newcastle et/ou aston villa remontent on est mal

Asse of Spades
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Re: Mercato Été 2016

Post by Asse of Spades »

BriKo wrote:
pqb wrote:
GerardJanvion wrote:
DM-ASSE wrote:Deux prêts sans OA, donc aucune utilité quoi, dans tout les cas, bye dans 1 an.
N'importe quoi. C'est vraiment le discours de quelqu'un qui a une vision méga biaisée d'un prêt.
Je ne vois pas deux prêts sans OA ce n est pas possible
Et ça changerait quoi d'avoir une OA à 10M€ ?
Et même s'ils étaient à 3M€, on sera incapable de leur promettre le même salaire.

Par contre, si grâce à ce prêt on gagne un titre ou une qualif direct en Europe.
Ça change tout ! parce que si Roro et Nanard gagnent à l'Euromillions avant la fin de la saison, c'est tout bon !
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damat
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Re: Mercato Été 2016

Post by damat »

C'est de toute façon la règle dans le football moderne : pour un club de notre taille, c'est strictement impossible de garder un joueur quand il atteint un certain niveau. En faisant venir un joueur de 23 ans avec du potentiel comme ça, on sait d'avance qu'on ne peut espérer qu'il soit bon, mais pas trop. Donc effectivement, s'il fait vraiment une saison fantastique, OA ou pas on n'aura de toute façon aucune chance de le garder.

J'aimerais qu'il en soit autrement, mais si on veut construire avec des jeunes, on devra le faire en se contentant de ceux qui n'intéressent pas les clubs plus riches que nous. Les plus forts, ils ne resteront jamais très longtemps.

jc42
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Re: Mercato Été 2016

Post by jc42 »

officiel demain matin pour les 2 joueurs d 'apres le progres

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