EURO 2016

[osvaldopiazzolla]

Je fais mon Platon de service, mais soit on est un abruti parce qu'on croit qu'à l'ASSE c'est différent (et à ce moment là on vit très bien son supportariat, juste on est con), soit il faut accepter qu'on s'intéresse à et qu'on vit des choses horribles, et c'est pas de la tarte.

[osvaldopiazzolla]

Fan Zone de Bordeaux :

Une pinte = 8,5 € (dont 1,5€ de consigne)
Une bouteille d'eau : 3€

Blindé de monde. La Mafia a encore de beaux jours devant elle....

Il me semble que les fanzones où ya un macdo, ce sont des prix macdo normaux. quelqu'un confirme?

[___]

Je fais mon Platon de service, mais soit on est un abruti parce qu'on croit qu'à l'ASSE c'est différent (et à ce moment là on vit très bien son supportariat, juste on est con), soit il faut accepter qu'on s'intéresse à et qu'on vit des choses horribles, et c'est pas de la tarte.

Ben voilà. Crise existentielle, étage 1.

[la buse]

Italie 82, 3 nuls en poule... champion du monde !
Portugal 2016, 3 nuls en poule... l'histoire se répétera-t-elle à cet euro ?

Je souhaite bonne chance aux deux équipes, moi depuis que la squadra a été éliminée peu m'importe le vainqueur !

Et dans les deux cas une qualification acquise en fin de match grâce à une égalisation.
Pas rassurant, ça

[la buse]

Aaaaahhhh!
On est bien aujourd'hui.

[rouge]

Ou alors tu deviens vieux.

Peut-être mais la mafia UEFA et les droits incroyables qu'elle s'arroge, le gaspillage d'argent public, le gaspillage généralisé d'ailleurs, les restrictions aux libertés publiques qu'on se tape depuis 3 ans, la casse humaine (le pauvre agriculteur tabassé de Guignoland), la vitrine offerte à des boîtes qui concrètement tuent par leur modèle économique...

Rien de nouveau sous le soleil, peut-être. Si : j'en ai pris conscience.

Un petit conseil de lecture pour aller dans ton sens:
Comment ils nous ont volés le football (éditions du Fakir ) Prix lycéen du livre économique :
www.FAKIRPRESSE.INFO

[Faiseur de Tresses]

Je fais mon Platon de service, mais soit on est un abruti parce qu'on croit qu'à l'ASSE c'est différent (et à ce moment là on vit très bien son supportariat, juste on est con), soit il faut accepter qu'on s'intéresse à et qu'on vit des choses horribles, et c'est pas de la tarte.

Avec une réserve pour l'ASSE : la couleur de l'espoir.

[Fourina]

Je fais mon Platon de service, mais soit on est un abruti parce qu'on croit qu'à l'ASSE c'est différent (et à ce moment là on vit très bien son supportariat, juste on est con), soit il faut accepter qu'on s'intéresse à et qu'on vit des choses horribles, et c'est pas de la tarte.

[Glasgow76]

Très très content de la victoire, et mea culpa sur umtiti qui a fait son match hier. Mon syndrome anti-lyonnais est trop encrée j'arrive pas à y soigner.

T'inquiètes, il est plus Lyonnais maintenant, tu peux reconnaître qu'il a des qualités et qu'il a été plutôt bon (voire très bon) hier soir).

Tu peux laisser ton syndrome anti-gones ancré là où il est...

[martien]

Je fais mon Platon de service, mais soit on est un abruti parce qu'on croit qu'à l'ASSE c'est différent (et à ce moment là on vit très bien son supportariat, juste on est con), soit il faut accepter qu'on s'intéresse à et qu'on vit des choses horribles, et c'est pas de la tarte.

C'est une question intéressante.
Pour ma part j'assume complètement le fait de haïr le foot-business tout en le suivant passionnément. C'est totalement contradictoire, mais j'estime qu'il est difficile d'éviter de participer à tout ce qui touche au fonctionnement d'un système qui nous déplaît, et à une certaine aliénation du peuple. Si on se prive absolument de tout plaisir et de toute passion qui vont indirectement à l'encontre de notre idéal politique, on ne vit plus. On sait que le foot a la même fonction que les jeux du cirque, que c'est un milieu pourri, mais j'aime trop ce sport, j'aime trop mon club et j'aime trop la passion qui entoure tout ça (l'ambiance des stades, les rivalités, l'histoire des clubs) pour arrêter. Alors je m'octroie ce plaisir. Tout comme je pourrais :
- payer pour voir un film hollywoodien en étant contre l'impérialisme culturel américain
- acheter un truc fabriqué en Chine en étant contre l'exploitation des enfants
- prendre des transports publics alors que je hais le gouvernement ou l'Etat qui les gère
- avoir une carte de crédit et un compte en banque en étant conscient de la nocivité du monde de la finance
Etc.

Il y a une époque où moi aussi j'avais tendance à tout politiser, mais aujourd'hui j'essaie de prendre un peu de recul. Peut-être par lâcheté et égoïsme, mais personne n'est parfait et il faut bien vivre !

[rouge]

Je fais mon Platon de service, mais soit on est un abruti parce qu'on croit qu'à l'ASSE c'est différent (et à ce moment là on vit très bien son supportariat, juste on est con), soit il faut accepter qu'on s'intéresse à et qu'on vit des choses horribles, et c'est pas de la tarte.

C'est une question intéressante.
Pour ma part j'assume complètement le fait de haïr le foot-business tout en le suivant passionnément. C'est totalement contradictoire, mais j'estime qu'il est difficile d'éviter de participer à tout ce qui touche au fonctionnement d'un système qui nous déplaît, et à une certaine aliénation du peuple. Si on se prive absolument de tout plaisir et de toute passion qui vont indirectement à l'encontre de notre idéal politique, on ne vit plus. On sait que le foot à la même fonction que les jeux du cirque, que c'est un milieu pourri, mais j'aime trop ce sport, j'aime trop mon club et j'aime trop la passion qui entoure tout ça (l'ambiance des stades, les rivalités, l'histoire des clubs) pour arrêter. Alors je m'octroie ce plaisir. Tout comme je pourrais :
- payer pour voir un film hollywoodien en étant contre l'impérialisme culturel américain
- acheter un truc fabriqué en Chine en étant contre l'exploitation des enfants
- prendre des transports publics alors que je hais le gouvernement ou l'Etat qui les gère
- avoir une carte de crédit et un compte en banque en étant conscient de la nocivité du monde de la finance
Etc.

Il y a une époque où moi aussi j'avais tendance à tout politiser, mais aujourd'hui j'essaie de prendre un peu de recul. Peut-être par lâcheté et égoïsme, mais personne n'est parfait et il faut bien vivre !

Je partage avec Martien ses contradictions

[aissopic]

- acheter un truc fabriqué en Chine en étant contre l'exploitation des enfants

ce ne sont pas des enfants, juste que la vieillesse n'a pas la même emprise sur les asiatiques que sur les autres groupes humains ils paraissent donc plus jeunes que leur age

[pat11]

Le foot est quand meme un drole de sport! La France d' Hidalgo, en 1984 notamment était largement meilleure que l'Allemagne et a perdu. Hier, l'Allemagne jouait bien mieux que la France et on a gagné. ca rattrape un peu ces matchs ou l'Allemagne , contre la France et d'autres, fut chanceuse et avantagée par l'arbitre. Mais le foot est bizarre et dd a décidément le c..bordé de nouilles!

[Glasgow76]

Le foot est quand meme un drole de sport! La France d' Hidalgo, en 1984 notamment était largement meilleure que l'Allemagne et a perdu. Hier, l'Allemagne jouait bien mieux que la France et on a gagné. ca rattrape un peu ces matchs ou l'Allemagne , contre la France et d'autres, fut chanceuse et avantagée par l'arbitre. Mais le foot est bizarre et dd a décidément le c..bordé de nouilles!

Ce qui m'a frappé, c'est que le discours des Allemands hier et aujourd'hui, c'est celui qu'on était habitué à entendre en France après une défaite. "On a perdu, OK, mais qu'est-ce qu'on a bien joué ! Qu'est-ce qu'on est plus jolis à regarder ! Comme on est plus dans l'esprit du sport que nos vainqueurs...Etc." Comme quoi, il suffit d'inverser les situations pour que les discours de justification changent de bouches, mais pas d'arguments !

C'est d'autant plus marrant en ce 40è anniversaire de la finale de Glasgow, où le discours du lendemain c'était "Sainté méritait de gagner, mais c'est les Allemands qui ont rapporté la coupe"... Même que ça faisait marrer le médias allemands avant-hier... Je ne dis pas qu'ils vont ressortir cette demi-finale pendant 40 ans, mais en tout cas ils ont exactement le même réflexe que nous il y a 40 ans ! Ou après Séville.

Cela dit, je trouve pas que les Allemands aient si bien joué que ça. ILs avaient le ballon, OK, ils se passaient bien la balle d'accord, mais on aurait dit l'Espagne de ces 2 dernières années : ça ronronne, ça se passe la balle mais pas vraiment de fulgurance ou de jeu vertical qui déchire les lignes et crée des occasions toutes les 5 minutes. Ils ont très peu transpercé ou mis hors de position notre défense et quand iles y parvenaient à peu près ils ont continué, comme depuis le début de l'Euro, à très peu cadrer leurs tirs. Et dans ce dernier cas, il restait une intervention d'un de nos DC ou de Lloris pour sauver la patrie. Même sur CPA je les ai pas trouvé assez précis pour être dangereux. Ca risque d'être différent dimanche avec les Portugais.

[Kishizo]

http://www.gazzetta.it/calcio/europei/2 ... 5684.shtml#


Je viens de voir ça.

un mort côté bleu ( à Belfort ) , mais faut pas trop en parler.

C'est repris par tous les sites d'infos....

http://www.20minutes.fr/societe/1884579 ... -allemagne
http://www.leparisien.fr/faits-divers/e ... 951757.php
http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/08 ... ref=france

merci de me répondre aussi rapidement (c'est un peu ta spécialité, il faut le souligner) mais je voulais mettre en évidence qu'en France la nouvelle est bien cachée dans les sites, alors que dans les autres pays non.

Je ne parle pas italien mais j'ai fait traduire par le miracle informatique. Il n'y a rien de plus dans l'article de la gazzetta que dans les articles français. Une rixe proche d'une fan zone au cours de laquelle une personne est décédée. On ne connait pas les raisons de l'altercation. Il n'y a rien de bien extraordinaire à ce que des bagarres se produisent lorsqu'il y a une forte population (5000 personnes apparemment à Belfort) souvent fortement imbibée d'alcool dans les rues, l'inverse serait surprenant. Souvent cela ne se termine pas par un décès mais cela arrive quand même assez fréquemment, si les journaux français relataient tous ces cas de faits divers, plus personne ne sortirait de chez soi.
L'autre soir il y avait la fête de ma petite ville, les classards avaient du picoler toute la journée, fenêtre ouverte j'ai entendu la fin un peu mouvementée avec certains qui voulaient se manchonner.
Il faudrait interdire la célébration du nouvel an, les boites de nuit, les bals, l'alcool, la bêtise... instaurer un couvre feu dans le pays.

«A ce stade, il est difficile d'établir avec précision ce qu'il s'est passé», a ajouté Mme Combarel. «A priori», la rixe n'avait «pas de lien avec le déroulé du match (...) Le seul lien c'est l'effervescence et la liesse populaire», a-t-elle expliqué.
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ixe/704585

L'équipe, l'express, les sites ne manquent pas à relever ce faits divers mais après l'exposé des faits qu'en dire ?
Pourquoi voudrais tu que cela prenne une ampleur médiatique importante ?
La société est violente, rien de neuf sous le soleil.
De là à se jeter sur la moindre croquette pour se livrer à un procès en sorcellerie de l'Euro, sans doute même que des gars trop avinés et délaissant leur femme pour l'Euro portent des cornes

[ozzy]

Le foot est quand meme un drole de sport! La France d' Hidalgo, en 1984 notamment était largement meilleure que l'Allemagne et a perdu. Hier, l'Allemagne jouait bien mieux que la France et on a gagné. ca rattrape un peu ces matchs ou l'Allemagne , contre la France et d'autres, fut chanceuse et avantagée par l'arbitre. Mais le foot est bizarre et dd a décidément le c..bordé de nouilles!

En 1984 nous avons été champions d'Europe, nous n'avons donc pu être battus.
En 1982, nous avions réalisé un match exemplaire, extraordinaire, les allemands étaient les plus forts mais nous avions été meilleurs qu'eux jusqu'à la 102ème minute.
En 1986, nous n'avions plus de force, le quart aux tirs au but contre le Brésil nous avait épuisés physiquement, c'était une plus grande désillusion qu'en 1982 mais la défaite avait été logique.

[pat11]

oui, je me trompe , je voulais parler de 82. Et je ne suis pas d'accord pour dire que les allemands étaient les plus forts en 82. Avec un arbitre normal, ce c.. de schumacher, qui n'a jamais regretté son geste tellement il est c..était expulsé et il y avait pénalty. En 90, oui , on était fatigué mais les allemands n'étaient pas meilleurs et ont eu encore de la chance. comme en 2104 ou on mérite pas forcément de perdre.
Hier , ça rattrape et je suis tres content. mais si on prend 82, 90, 2014 et 2016, le match ou l'Alemagne mérite le mieux de gagner , c'est pour moi 2016. mais le foot est étrange et 2016 rattrape les 3 matchs précedents ou l'allemagne a gagné de façon souvent injuste.
Toutefois, j'ai rarement vu une équipe de France bouffée comme elle l'a été de la 20 eme à la 40eme minute de la 1ere mt

[Kishizo]

Il y a une réalité plutôt simple dans un match de coupe à élimination directe, soit encaisser un but de moins que l'autre, soit marquer un but de plus que l'adversaire. L'équipe qui y parvient mérite de gagner.

On peut avoir malgré la défaite une bonne équipe, mais sur le match en question, il manque forcément quelque chose si l'on ne parvient pas à être décisif, de la qualité, de la confiance.
Même une séance de tirs aux buts ne relève pas à mon sens de la loterie mais traduit une superiorité.
On a plus de mal à le concevoir lorsqu'on se trouve dans la position du perdant.

Il n'y a pas que l'aspect technique mais également psychologique qui fait la différence.
L'Allemagne fait souvent preuve d'une grande efficacité, leur réputation n'est pas vraiment de bavasser sur des superstitions de chats noirs, mais ils agissent confiants. En cela ils ont souvent été aidés par la possession dans leur rang de grands buteurs à sang froid. Ils n'avaient pas cette caractéristique sur ce tournoi et ils ont beau être sûrs d'eux, en ne marquant pas le coup du sort n'est jamais loin, notamment un pénalty.

En face, l'équipe de france a été dans une très bonne disposition d'esprit. Deschamps apporte énormément à cette équipe. Il était déjà un homme de vestiaire quand il était joueur, ce n'est pas le plus grand technicien mais d'une gestion humaine remarquable. On sent une cohésion et solidarité, un bien être des joueurs. Tout l'inverse des verts l'année passée. Sur ce genre de compétition, je ne lui vois pas d'équivalent en France. Sans lui nous ne serions pas en finale, c'est l'homme providentiel, DD Président !!!

[Kabigon]

J'ai quand même du mal à me dire qu'on méritait de gagner le 100e derby Mais qu'est-ce que c'est bon... j'ai vu passer un montage sur Twitter, la presse étrangère qui voit leur équipe écraser la nôtre : Espagne en 98 (3-1 pour nous), Suisse en 2010 (5-2 pour nous), et Allemagne cette semaine.

Et après on parle d'arrogance à la Française...

[Thomi]

J'ai quand même du mal à me dire qu'on méritait de gagner le 100e derby Mais qu'est-ce que c'est bon... j'ai vu passer un montage sur Twitter, la presse étrangère qui voit leur équipe écraser la nôtre : Espagne en 98 (3-1 pour nous), Suisse en 2010 (5-2 pour nous), et Allemagne cette semaine.

Et après on parle d'arrogance à la Française...

Euh Espagne en 2006 et Suisse 2014 plutôt non?

[Danish]

Mon esprit d'historien du foot vient de rendre l'ame en lisant les 5 derniers posts

[bab'trot]

Bon, j'en reviens au foot car cette philosophie de comptoir est encore plus insupportable quand elle dépasse le cadre du foot (autant je supporte la bêtise concernant tout ce qui touche au foot, autant les remarques ineptes concernant l'identité nationale, son rejet, son existence...Tout cela est vraiment insupportable et certains sur p2 en sont les spécialistes et ils relèvent de l'analyse...On devrait ouvrir un post pour eux intitulé "sur le divan"...)
Il y a un joueur qui reste assez énigmatique pour moi, c'est Payet: les médias s'emparent de Griezmann en soulignant que c'est un génie technique, moi cela ne me saute pas aux yeux, même si les stats et son comportement d'équipier exemplaire plaident en sa faveur.
En revanche, Payet a quelque chose de génial, dans sa conduite de balle, dans son tir, dans ses gestes...Et parfois il passe à côté: on comprend très bien l'agacement de DD à la constatation des efforts défensifs (quasi nuls) de D.Payet...Pourquoi cette inconstance? (le coup de poing au visage de Matuidi lors de ASSE-TFC est la conséquence directe de cette attitude limite...)
J'ai vraiment aimé Giroud sur cet Euro, (on risque de ne plus voir Benzema en EDF et c'est peut-être une bonne chose car il y a été régulièrement décevant, les deux matchs, il est vrai très important de France Ukraine et de France Suisse mis à part; d'autre part son état d'esprit est sans doute loin d'être irréprochable)
Enfin, on en a trop fait sur Umtiti, auteur d'un seul bon match; mais de cela c'est la Pravda qui est responsable (Kocielzny qui a tenu la baraque pendant tout l'euro ou B.Sagna, irréprochable n'ont pas le même traitement médiatique).

[Melkyor]

Pour moi 3 hommes dans ce match :
1) Griezman
2) Lloris
3) Sissoko

D'accord avec toi, je ne suivais pas trop Moussa chez les rosbeef, mais je le trouve énorme sur cet euro.

A noter Koscielny aussi, très bon.
Je le dis d'autant plus sincèrement que j'ai passé mon temps à le pourrir depuis deux ans.

Ah ben quand meme, depuis le temps que je te dis que c'est un des meilleur arriere central du monde

[Melkyor]

Bon, j'en reviens au foot car cette philosophie de comptoir est encore plus insupportable quand elle dépasse le cadre du foot (autant je supporte la bêtise concernant tout ce qui touche au foot, autant les remarques ineptes concernant l'identité nationale, son rejet, son existence...Tout cela est vraiment insupportable et certains sur p2 en sont les spécialistes et ils relèvent de l'analyse...On devrait ouvrir un post pour eux intitulé "sur le divan"...)
Il y a un joueur qui reste assez énigmatique pour moi, c'est Payet: les médias s'emparent de Griezmann en soulignant que c'est un génie technique, moi cela ne me saute pas aux yeux, même si les stats et son comportement d'équipier exemplaire plaident en sa faveur.
En revanche, Payet a quelque chose de génial, dans sa conduite de balle, dans son tir, dans ses gestes...Et parfois il passe à côté: on comprend très bien l'agacement de DD à la constatation des efforts défensifs (quasi nuls) de D.Payet...Pourquoi cette inconstance? (le coup de poing au visage de Matuidi lors de ASSE-TFC est la conséquence directe de cette attitude limite...)
J'ai vraiment aimé Giroud sur cet Euro, (on risque de ne plus voir Benzema en EDF et c'est peut-être une bonne chose car il y a été régulièrement décevant, les deux matchs, il est vrai très important de France Ukraine et de France Suisse mis à part; d'autre part son état d'esprit est sans doute loin d'être irréprochable)
Enfin, on en a trop fait sur Umtiti, auteur d'un seul bon match; mais de cela c'est la Pravda qui est responsable (Kocielzny qui a tenu la baraque pendant tout l'euro ou B.Sagna, irréprochable n'ont pas le même traitement médiatique).

Je partage completement ton avis a part peut-etre pour Benzema. Pour moi il est un des meilleur attaquant au monde, au-dessus de Giroud. Par contre, qu'il "merite" de ne pas etre selectionné, oui tout a fait. Je parlais juste de talent pur.
Pour finir le tour des avant-centres, Gignac par contre c'est une grosse blague.

[Glasgow76]

oui, je me trompe , je voulais parler de 82. Et je ne suis pas d'accord pour dire que les allemands étaient les plus forts en 82. Avec un arbitre normal, ce c.. de schumacher, qui n'a jamais regretté son geste tellement il est c..était expulsé et il y avait pénalty.

Il aurait pu être expulsé mais il n'y aurait sûrement pas eu pénalty car la faute est en dehors de la surface.